Возврат излишне выплаченных сумм
#1261
Где-то мысль прозвучала(может здесь)-что как военный не назовёт своё обращение ,в суде это будет заявление(срок 3 месяца)."=2) Какие отношения между военнослужащими и ЕРЦ? Есть так называемые дела, возникающие из публичных правоотношений. И уместно ли исковое производство с ЕРЦ ? Наверно, нет. Я не юрист,буду признателен за отсутствие в комментариях иронии.
Как трудно верным быть народу-
Который всё готов предать,
Свет Революции,Свободу
И даже собственную мать!
Который всё готов предать,
Свет Революции,Свободу
И даже собственную мать!
#1262
Если только ЕРЦ, то только иск и возможен. Но в этом случае вы обязаны доказать, что у ЕРЦ были ВСЕ необходимые основания для выплаты, но они на на эти основания наклали...И уместно ли исковое производство с ЕРЦ ?
Если у вас таких доказательств нет, то всегда можно обратиться к командиру и у в случае непринятия мер, подать заявление по публичке. А там требования к доказыванию с вашей стороны минимальны. Командир обязан доказать, что он сделал или делал для реализации ваших прав. При таком подходе, даже если в качестве стороны - ЕРЦ тоже участвует, это публичка, а не иск.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Re:
#1263Ничего подобного! У меня в исковом был только ЕРЦ. И переквалифицировали...Если только ЕРЦ, то только иск и возможен.И уместно ли исковое производство с ЕРЦ ?
Вот выдержка из ответа на мыло от секретаря суда:
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:Ваше исковое заявление к руководителю ФКУ «Единый расчетный центр МО РФ» о взыскании денежных средств, удержанных из денежного довольствия, 16 ноября 2012 года принято к производству ХХХХго гарнизонного военного суда как заявление об оспаривании действий руководителя ФКУ «Единый расчетный центр МО РФ», поскольку существо требования вытекает из публичных правоотношений, основанных на наличии властных полномочий одной стороны по отношению к другой и связано с прохождением Вами военной службы, следовательно, оно должно рассматриваться в порядке главы 25 ГПК РФ, а не в порядке искового производства.
До кучи выкладываю свои исковое и решение суда (в мою пользу).
Исковое уже с переделанной шапкой (в заявление).
- Вложения
-
- В гарнизонный военный суд1.doc
- Заявление
- (33.5 КБ) 88 скачиваний
-
- РЕШЕНИЕ_моё_nachfin.doc
- Решение суда
- (41.5 КБ) 83 скачивания
Программа для расчёта денежного довольствия DD2012:
обсуждение - http://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9464.new#new
программа v.2.6 - http://yadi.sk/d/duQMOxBD2DLbX
обсуждение - http://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9464.new#new
программа v.2.6 - http://yadi.sk/d/duQMOxBD2DLbX
#1264
Интересно, а какие властные полномочия есть у ЕРЦ в отношении военнослужащих?принято к производству ХХХХго гарнизонного военного суда как заявление об оспаривании действий руководителя ФКУ «Единый расчетный центр МО РФ», поскольку существо требования вытекает из публичных правоотношений, основанных на наличии властных полномочий одной стороны по отношению к другой
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#1265
Начислять вам или не начислять ДД. ))) Это же очень влияет на нас.
Программа для расчёта денежного довольствия DD2012:
обсуждение - http://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9464.new#new
программа v.2.6 - http://yadi.sk/d/duQMOxBD2DLbX
обсуждение - http://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9464.new#new
программа v.2.6 - http://yadi.sk/d/duQMOxBD2DLbX
#1266
Это НЕ властные/административные полномочия.Начислять вам или не начислять ДД.
Предмет любого гражданского дела влияет. Поэтому влияние - это не показатель.Это же очень влияет на нас.
***
У НАС УЖЕ ДАВНО СЛОЖИЛАСЬ ПРАКТИКА, ПО КОТОРОЙ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ДЕЛА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ОТНОСЯТ К ГЛ.25 ГПК. ОДНАКО ЦИВИЛИСТЫ С БОЛЬШИМ СКЕСИСОМ СМОТРЯТ НА ЭТО. НУ ДА ФИГ С ЭТИМ: 25 ГЛАВА - ТАК 25-АЯ...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#1267
Ворчун, это была шутка. А то сейчас начнёте по слогам слова разбирать. )))
Программа для расчёта денежного довольствия DD2012:
обсуждение - http://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9464.new#new
программа v.2.6 - http://yadi.sk/d/duQMOxBD2DLbX
обсуждение - http://nachfin.info/SMF/index.php?topic=9464.new#new
программа v.2.6 - http://yadi.sk/d/duQMOxBD2DLbX
#1268
Правильно уяснили суть. Именно так обстоят дела с обращениями военных суд. Правильно или нет это (основано на законе или нет) - вопрос другой.Где-то мысль прозвучала(может здесь)-что как военный не назовёт своё обращение ,в суде это будет заявление(срок 3 месяца)."=2) Какие отношения между военнослужащими и ЕРЦ? Есть так называемые дела, возникающие из публичных правоотношений. И уместно ли исковое производство с ЕРЦ ? Наверно, нет. Я не юрист,буду признателен за отсутствие в комментариях иронии.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#1269
Такие же как у банкомата, выдающего вам дензнаки....Интересно, а какие властные полномочия есть у ЕРЦ в отношении военнослужащих?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
- azia1001
- Активный участник
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 09 мар 2011, 08:51
- Откуда: Нижний Новгород
#1270
Ага, также проглотить карточку или не прислать вовремя ДА.. В виде наказания или поощрения!Ворчун писал(а):
Интересно, а какие властные полномочия есть у ЕРЦ в отношении военнослужащих?
Такие же как у банкомата, выдающего вам дензнаки....
#1271
Всем доброго времени суток!
У меня следующая ситуация, я за штатом, в январе 2012 мне выплатили премию за ДИДО, потом в феврале из ДД ее удержали, в феврале же 2012 мне выплатили ДД в большем объеме чем положено и соответственно сумму переплаченную в феврале удержали из ДД за март. Я долго собирался, в итоге в наш гарнизонный суд обратился только в декабре 2012 года. Когда зам. председателя суда проверял мое заявление, то делал упор на то, что мол срок 3 месяца прошел и тебе скорее всего откажут по сроку. Рассматривали мое заявление в январе 2013. Я оспаривал неправомерные действия ЕРЦ связанные с выплатой мне ДД в меньших размерах чем положено. Вопросов по сроку вообще не возникло. ЕРЦ прислал возражения, что премию дали потому что не знали что я за штатом, а как выяснили это то в следующем месяце, согласно п.7 пр. МО 2700, сделали перерасчет. А по поводу переплаты ДД за февраль, объяснили так, мол переплата произошла из за сбоя компьютерной программы. Поэтому в следующем месяце все по тому же п.7 сделали перерасчет. Я еще просил суд вернуть мне налог 13% излишне удержанный при выплате, а затем при удержании премии.
В итоге суд решил:
- удержание премии ДИДО из моего ДД незаконным и обязал ЕРЦ вернуть ее мне;
- по возврату налога отказать, т.к. должен его истребовать через налоговую, согласно Налогового кодекса РФ;
- по возврату переплаты ДД отказать, т.к. суд признал эту переплату счетной ошибкой, хотя я ссылался на определение Верховного суда РФ в котором написано, что есть счетная ошибка и что сбой программы под это определение не попадает и настаивал на этом. Суд мои доводы проигнорировал. И еще судья, при разборе этого последнего момента, все время делал упор на моральную сторону этого вопроса, мол тебе же выдали денег больше чем положено, а это не хорошо. А мои объяснения, что если бы ко мне обратились с просьбой вернуть лишнее, я бы согласился, а они самовольно произвели удержание, да еще сослались на пр.2700, который на момент проведения удержаний из моего ДД в законную силу не вступил.
Вот такой у нас суд справедливый и не пристрастный!
Одна переплата в мою пользу, а вторая нет. Как так?! Может я чего то не понимаю!?
Решение вопроса по премии в мою пользу меня естественно устраивает, а вот по переплате нет. Хочу подать апеляцию по переплате, но не знаю как правильно это сделать.
Подскажите как все оформить апеляционную жалобу по нормальному!?
У меня следующая ситуация, я за штатом, в январе 2012 мне выплатили премию за ДИДО, потом в феврале из ДД ее удержали, в феврале же 2012 мне выплатили ДД в большем объеме чем положено и соответственно сумму переплаченную в феврале удержали из ДД за март. Я долго собирался, в итоге в наш гарнизонный суд обратился только в декабре 2012 года. Когда зам. председателя суда проверял мое заявление, то делал упор на то, что мол срок 3 месяца прошел и тебе скорее всего откажут по сроку. Рассматривали мое заявление в январе 2013. Я оспаривал неправомерные действия ЕРЦ связанные с выплатой мне ДД в меньших размерах чем положено. Вопросов по сроку вообще не возникло. ЕРЦ прислал возражения, что премию дали потому что не знали что я за штатом, а как выяснили это то в следующем месяце, согласно п.7 пр. МО 2700, сделали перерасчет. А по поводу переплаты ДД за февраль, объяснили так, мол переплата произошла из за сбоя компьютерной программы. Поэтому в следующем месяце все по тому же п.7 сделали перерасчет. Я еще просил суд вернуть мне налог 13% излишне удержанный при выплате, а затем при удержании премии.
В итоге суд решил:
- удержание премии ДИДО из моего ДД незаконным и обязал ЕРЦ вернуть ее мне;
- по возврату налога отказать, т.к. должен его истребовать через налоговую, согласно Налогового кодекса РФ;
- по возврату переплаты ДД отказать, т.к. суд признал эту переплату счетной ошибкой, хотя я ссылался на определение Верховного суда РФ в котором написано, что есть счетная ошибка и что сбой программы под это определение не попадает и настаивал на этом. Суд мои доводы проигнорировал. И еще судья, при разборе этого последнего момента, все время делал упор на моральную сторону этого вопроса, мол тебе же выдали денег больше чем положено, а это не хорошо. А мои объяснения, что если бы ко мне обратились с просьбой вернуть лишнее, я бы согласился, а они самовольно произвели удержание, да еще сослались на пр.2700, который на момент проведения удержаний из моего ДД в законную силу не вступил.
Вот такой у нас суд справедливый и не пристрастный!
Одна переплата в мою пользу, а вторая нет. Как так?! Может я чего то не понимаю!?
Решение вопроса по премии в мою пользу меня естественно устраивает, а вот по переплате нет. Хочу подать апеляцию по переплате, но не знаю как правильно это сделать.
Подскажите как все оформить апеляционную жалобу по нормальному!?
#1272
Апелляционное определение СКОВС от 23.01.2013 г. - отменили решение первой инстанции по возврату удержанного.
- Вложения
-
- СКВОС определение 23 января 2013 г. отказ излишне выплач.docx
- (16.32 КБ) 76 скачиваний
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#1273
2012 год получал зарплату 35000 р. За ноябрь и декабрь 2012 года получил по 14000р.,позвонил в Единый расчётный центр(ЕРЦ),мне там сказали что в течении года я получал больше положенного,в связи с этим они произвели перерасчёт за весь 2012 год. Мне о том что я получал больше положенного не было известно. Подскажите что делать????????????????????????
#1274
т.е. Вы хотите сказать, что лучше не дергаться и радоваться тому что хоть что то решили в мою пользу?!Апелляционное определение СКОВС от 23.01.2013 г. - отменили решение первой инстанции по возврату удержанного.
Я тут на ветке читаю, так на Кавказе почти все решения суда не в пользу военных. А 94-й ГВС, московский вроде, наоборот все решения в пользу военных.
Может кто то составлял апелляцию подобного плана, дайте ссылочку!
#1275
У меня нет слов.Апелляционное определение СКОВС от 23.01.2013 г. - отменили решение первой инстанции по возврату удержанного.
Необоснованно суд применил и положения ст. 1109 ГК РФ, равно как и ст. 138 ТК РФ, поскольку правовых оснований на это не имелось.
ГК РФ не катит, зато ПМО - сила!
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Московские суды в этом плане дествительно осуществляют правосудие.тут на ветке читаю, так на Кавказе почти все решения суда не в пользу военных. А 94-й ГВС, московский вроде, наоборот все решения в пользу военных.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#1276
вот и у меня одни слюни.У меня нет слов.
и это не может не радовать.Московские суды в этом плане действительно осуществляют правосудие.
Может вы читали мое сообщение, #1271 GOLDEN » Сегодня, 14:32, может подскажите что нибудь?!
#1277
Ох,
Возвращает, действительно, налоговая (за предыдущие периоды). Подавать надо налоговую декларацию с приложением документов (2-НДФЛ и т.д.)Я еще просил суд вернуть мне налог 13% излишне удержанный при выплате, а затем при удержании премии.
Вот за это можно побороться.по возврату переплаты ДД отказать, т.к. суд признал эту переплату счетной ошибкой, хотя я ссылался на определение Верховного суда РФ в котором написано, что есть счетная ошибка и что сбой программы под это определение не попадает
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 569
- Зарегистрирован: 13 июн 2009, 19:25
- Откуда: TOMSKAYA GUBERNIYA
#1278
3-НДФЛ см.http://www.nalog.ru/fl/fl_ndfl/3782413/Подавать надо налоговую декларацию с приложением документов (2-НДФЛ и т.д.)
-
- Активный новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 17 май 2012, 12:46
#1279
Здравствуйте. При переводе в другую часть выплачивалось ДД в большем размере чем положено. За январь не получил ничего. Имеют ли право вычесть ДД сразу или как то по частям должны были?
#1281
чудны дела твои господи! вот так разница! А вы в личном кабинете смотрели?2012 год получал зарплату 35000 р. За ноябрь и декабрь 2012 года получил по 14000р.,
https://cabinet.mil.ru/Login.aspx?Retur ... &Year=2012
Там должно быть чётко написано сколько минус и за что.
у нас перерасчёт ОУС в январской з/п произвели. Так в одной январской весь 2012 год пересчитали. Судя по этому: в одной з/п могут сразу все 12 месяцев прошлого года пересчитать.Имеют ли право вычесть ДД сразу или как то по частям должны были?
И мой вопрос:
В декабре 2012 выплатили
Ежемесячную надбавку за выполнение задач, связанных с риском для жизни
за май - 38%
за июнь - 52%
Май и июнь - это был период курсов выживания.
В январе 2013 эти суммы забрали!
Так надо? Так должны были за Курсы что-то платить или нет? Или передумали?
Сапёры ходят медленно, но обгонять их не надо...
#1282
Я тоже считаю, что небыло оснований для применения ст.1109, поскольку никто с иском о взыскании не обращался и суд вопросы о взыскании не рассматривал.Необоснованно суд применил и положения ст. 1109 ГК РФ, равно как и ст. 138 ТК РФ, поскольку правовых оснований на это не имелось.
Здесь нужно оспорить п. 7 ПМО, поскольку МО превысил свои полномочия, издав НПА, который противоречит как ФЗ 306, поскольку указанным Законом МО предоставлено лишь право устанавливать порядок выплаты, а не порядок удержания, так и Конституции.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#1283
Подскажите пожалуйста, сколько % из моей зарплаты могут вычесть, без моего согласия( платили как на должности, хотя я нахожусь в распоряжении)?
#1284
Пришли деньги за январь и о чудо... удержаные деньги ЕРЦ в мае 2012 года(премия распоряженцу за 4 месяца прошлого года). Не прошло и полгода. А я уже начал заяву в суд готовить на компенсацию за длительное неисполнение решения суда. Вернули добровольно, приставы не успели возбудить исполнительное производство. Исполнение судебного решения контролировала девушка секретарь из 94 ГВСпо имени Елена. За что ей огромное спасибо. Теперь перемещаюсь на ветку судимся с ДЖО. Пора им пощекотать нервы, 4 года в распоре... ладно не здесь.
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
#1285
Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, служу в вдв....получаю надбавку за ОУС в размере 50 % в ноябре 2012 года вдруг ЕРЦ мне делает перерасчет за 2012 год и добавляет еще по 20% ОУС за каждый месяц года...ну соответственно в декабре я уже получаю 70 % ОУС....а вот в январе 2013 года с меня удерживают ОУС за весь 2012 год в полном размере.......и в итоге нет январской зарплаты и еще должен 72000.......Как быть....идти в суд или звонить в ЕРЦ.???
Re:
#1287Моё мнение, не надо никуда звонить, все равно ЕРЦ ничего толкового не скажет, только заученные фразы типа перерасчет по приказу 2700. Готовьте заяву в суд, шансы выиграть огромные.ИМХО.Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, служу в вдв....получаю надбавку за ОУС в размере 50 % в ноябре 2012 года вдруг ЕРЦ мне делает перерасчет за 2012 год и добавляет еще по 20% ОУС за каждый месяц года...ну соответственно в декабре я уже получаю 70 % ОУС....а вот в январе 2013 года с меня удерживают ОУС за весь 2012 год в полном размере.......и в итоге нет январской зарплаты и еще должен 72000.......Как быть....идти в суд или звонить в ЕРЦ.???
"Чтобы управлять людьми-нужна голова"
Re: Re:
#1288Значит будем писать заявление.....Моё мнение, не надо никуда звонить, все равно ЕРЦ ничего толкового не скажет, только заученные фразы типа перерасчет по приказу 2700. Готовьте заяву в суд, шансы выиграть огромные.ИМХО.Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, служу в вдв....получаю надбавку за ОУС в размере 50 % в ноябре 2012 года вдруг ЕРЦ мне делает перерасчет за 2012 год и добавляет еще по 20% ОУС за каждый месяц года...ну соответственно в декабре я уже получаю 70 % ОУС....а вот в январе 2013 года с меня удерживают ОУС за весь 2012 год в полном размере.......и в итоге нет январской зарплаты и еще должен 72000.......Как быть....идти в суд или звонить в ЕРЦ.???
Спасибо!!!
#1289
Мне кажется, что ВС скажет, что данный пункт не предполагает самостоятельного удержания,а следовательно, прав военнослужащих не нарушает. Впрочем,это уже "новое обстоятельство"Здесь нужно оспорить п. 7 ПМО, поскольку МО превысил свои полномочия, издав НПА, который противоречит как ФЗ 306, поскольку указанным Законом МО предоставлено лишь право устанавливать порядок выплаты, а не порядок удержания, так и Конституции.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 16 гостей