Повторное обеспечение жильем
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 20:10
Re: Повторное обеспечение жильем
#181Предельный возраст в октябре 2013, контракт подписан до этого времени.В армии с мая 1995 года .
#182
Подскажите как разделиться с мужем и получить жильё на младшего сына .
В Вашей ситуации больше всего подходит п. 14 ст. 15 ФЗ о статусе военнослужащихНет не приватизирована.
Т.е. избрать другое место жительства.14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.
Надеюсь муж получал жилье по месту своей службы. ИМХО.
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 20:10
Re: Повторное обеспечение жильем
#183Подскажите как сдать квартиру и какой порядок подачи документов на признание меня нуждающейся в улучшении жилищных условий.Если с мужем в стадии развода?
#184
В соответствии с приказом МО РФ 1280какой порядок подачи документов на признание меня нуждающейся в улучшении жилищных услови
Это Вы с ним договариваться должны.Если с мужем в стадии развода?
Сейчас на каждого проживающего в этой квартире приходится по 51 кв.м / 4 = 12,75 кв.м. жилой площади.Получили 51м/кв общейплощадью
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 20:10
Re: Повторное обеспечение жильем
#185муж ушёл, не со мной, не с сыном не общается .На командира рапорт подавать нужно о признании нуждающейся в улучшении Ж У?
#186
Если Вы проходите службу не в МО РФ, то согласно порядка установленного ведомством. Если в МО РФ ссылку на приказ МО РФ 1280 я дал, там все расписано, куда и какие документы подавать.На командира рапорт подавать нужно о признании нуждающейся в улучшении Ж У?
все равно права намуж ушёл, не со мной, не с сыном не общается
его ни кто не лишал.12,75 кв.м. жилой площади.
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 20:10
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 20:10
#188
Главный квартиросъёмщик муж так как по увольнению получал квартиру на троих ,родился второй ребёнок прописан с нами . Распределили квартиру в апреле 2001года ребёнок родился 16 августа2001года.Мужу нужен развод могу я с детьми отказаться или сдать наши метры и получить жильё на себя и детей?
#189
бабышкинаАлёна, вся проблема заключается не в том, как жилье получить с положенными на Вас кв.м., а в том как Вам свои кв.м. сдать?или сдать наши метры
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 20:10
#190
Да проблема в этом!муж диктует условия в одной комнате он с любимой в другой я с детьми .Неужели прослужив столько лет должна погрузиться в адскую жизнь?Поэтому прошу помощи!Что мне плыть по течению или можно что-то изменить ?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#191
бабышкинаАлёна, если вы служите за пределами РФ, то жилье, полученное мужем где?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 20:10
Re: Повторное обеспечение жильем-новый вопрос
#193Отказ суда восстановить в списках НЖП по причине «заявитель лишен реальной возможности сдать ранее полученное жилое помещение»
Доброго времени суток всем! Помогите советом!
Исключили из списков НУЖУ (НЖП) и уволили. Выслуга 28 календарей, предельный возраст, ОШМ и негоден по болезни. 1,5 года Афгана, 11 командировок в Чечню, законы не когда было изучать, теперь расхлебываю. Претендовал на получение жилья по ИПМЖ в Московской области.
Сначала стоял на учете с 1990 года. В 1995 году получал квартиру (общая площадь – 52, жилая-29,2) в Чите, был недообеспечен 6,8 кв.м. жилой площади (вместо трешки дали двушку, норма предоставления была 9-12 кв.м.), в 1996 был вновь поставлен на жилищный учет, но причину постановки (недообеспеченность при получении жилья, ст.29 ст.32 ст.40 ЖК РСФСР, пп. а) п.20 и п.42 Примерных правил СовМин РСФСР №335-84) в протоколе не указали (типа просто поставили ивсе), а вообще должны были указать и восстановить в очереди с 1990 года.
В 2012 году исключили из СНЖП из-за того что в 1996 году якобы незаконно был поставлен на учет, т.е. хватало метров (учетная норма была 6,5 кв.м. жил.пл.) в ранее полученной квартире. Однако выяснилось что с метражом все в порядке. Учетная норма по Чите (на сегодня) – 14 кв.м. общ.пл.
Но потом в решениях судов (начиная со второй инстанции) стали указывать, что создал условия невозможности сдачи ранее полученного жилого помещения и отказывают в заявленных требованиях.
Обстоятельства – развелся с женой в 2006 году, по суду были разделены лицевые счета, старший сын с женой, младший сын (21 год) со мной. Через БТИ раздел не оформлялся, ордер один на всех. Старший сын после выписался и уехал в другой город.
квартира не кэчевская, принадлежность муниципальная
В решении суда написано, что военнослужащий при постановке на учет должен «предоставить документы подтверждающие сдачу ранее полученного жилого помещения или готовность и возможность такой сдачи». А ЖК части никакие документы по возможности сдачи жилья у меня не запрашивала и на учет поставила.
Далее: «Предоставляя гарантии обеспечения жильем для постоянного проживания (в собственность бесплатно или по договору социального найма), названный Закон (ч.4 ст.52 ЖК РФ) возлагает на государство обязанность по предоставлению им такого жилья только один раз за все время военной службы, что, в свою очередь, предполагает взаимную обязанность военнослужащего сдать выделенное ему по месту прохождения военной службы жилое помещение. Исключений из этого правила для военнослужащих, обеспеченных жильем для постоянного проживания в период прохождения военной службы, законом не предусмотрено.
Следовательно, если военнослужащий распорядился полученным ранее от государства жилым помещением и не может его сдать в установленном порядке, то он не имеет права требовать повторного предоставления жилого помещения по договору социального найма в порядке, определенном ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", даже по истечении срока, предусмотренного ст. 53 ЖК РФ.
Как усматривается из имеющихся материалов, в настоящее время заявитель лишен реальной возможности сдать ранее полученное им от государства жилое помещение или приходящуюся на него часть этого жилья».
Конец цитаты.
Нашел похожие решения в практике Московского окружного суда.
Считаю, что:
1. Должен находиться на учете, т.к. 52:4 = 13 кв.м. меньше 14 кв.м. учетной нормы Читы.
2. Должны предоставить на меня, отца и сына дополнительно 18-13*3= 15 кв.м. если старую квартиру не сдавать или 18*3=54 кв.м. с условием сдачи старой квартиры (или части квартиры).
Вопрос:
1. Могу ли я претендовать на получение жилья на себя, своего отца (отец никакого жилья не имеет и не имел, прописан со мной с 2007 года, в мое личное дело не вписан) и младшего сына?
2. Имею ли я право стоять на жилищном учете?
3. Что мне могут предоставить – ГЖС (доплату на недостающие метры) или жилье в натуре?
4. Какую справку о сдаче помещения я должен предоставлять?
5. Почему суд посчитал что я не смогу сдать жилое помещение?
6. Могу ли я привести в порядок документы и создать возможность для сдачи ранее полученного жилого помещения или приходящейся на меня и моих членов семьи доли данного жилья?
7. После того как выполню пункт 6 могу ли я восстановиться на жилищном учете и каким образом?
8. А если жилье собрался получать в одном городе, служишь в другом, а ранее полученная квартира малой площади в третьем, то учетная норма постановки на учет какого города применяется?
Доброго времени суток всем! Помогите советом!
Исключили из списков НУЖУ (НЖП) и уволили. Выслуга 28 календарей, предельный возраст, ОШМ и негоден по болезни. 1,5 года Афгана, 11 командировок в Чечню, законы не когда было изучать, теперь расхлебываю. Претендовал на получение жилья по ИПМЖ в Московской области.
Сначала стоял на учете с 1990 года. В 1995 году получал квартиру (общая площадь – 52, жилая-29,2) в Чите, был недообеспечен 6,8 кв.м. жилой площади (вместо трешки дали двушку, норма предоставления была 9-12 кв.м.), в 1996 был вновь поставлен на жилищный учет, но причину постановки (недообеспеченность при получении жилья, ст.29 ст.32 ст.40 ЖК РСФСР, пп. а) п.20 и п.42 Примерных правил СовМин РСФСР №335-84) в протоколе не указали (типа просто поставили ивсе), а вообще должны были указать и восстановить в очереди с 1990 года.
В 2012 году исключили из СНЖП из-за того что в 1996 году якобы незаконно был поставлен на учет, т.е. хватало метров (учетная норма была 6,5 кв.м. жил.пл.) в ранее полученной квартире. Однако выяснилось что с метражом все в порядке. Учетная норма по Чите (на сегодня) – 14 кв.м. общ.пл.
Но потом в решениях судов (начиная со второй инстанции) стали указывать, что создал условия невозможности сдачи ранее полученного жилого помещения и отказывают в заявленных требованиях.
Обстоятельства – развелся с женой в 2006 году, по суду были разделены лицевые счета, старший сын с женой, младший сын (21 год) со мной. Через БТИ раздел не оформлялся, ордер один на всех. Старший сын после выписался и уехал в другой город.
квартира не кэчевская, принадлежность муниципальная
В решении суда написано, что военнослужащий при постановке на учет должен «предоставить документы подтверждающие сдачу ранее полученного жилого помещения или готовность и возможность такой сдачи». А ЖК части никакие документы по возможности сдачи жилья у меня не запрашивала и на учет поставила.
Далее: «Предоставляя гарантии обеспечения жильем для постоянного проживания (в собственность бесплатно или по договору социального найма), названный Закон (ч.4 ст.52 ЖК РФ) возлагает на государство обязанность по предоставлению им такого жилья только один раз за все время военной службы, что, в свою очередь, предполагает взаимную обязанность военнослужащего сдать выделенное ему по месту прохождения военной службы жилое помещение. Исключений из этого правила для военнослужащих, обеспеченных жильем для постоянного проживания в период прохождения военной службы, законом не предусмотрено.
Следовательно, если военнослужащий распорядился полученным ранее от государства жилым помещением и не может его сдать в установленном порядке, то он не имеет права требовать повторного предоставления жилого помещения по договору социального найма в порядке, определенном ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", даже по истечении срока, предусмотренного ст. 53 ЖК РФ.
Как усматривается из имеющихся материалов, в настоящее время заявитель лишен реальной возможности сдать ранее полученное им от государства жилое помещение или приходящуюся на него часть этого жилья».
Конец цитаты.
Нашел похожие решения в практике Московского окружного суда.
Считаю, что:
1. Должен находиться на учете, т.к. 52:4 = 13 кв.м. меньше 14 кв.м. учетной нормы Читы.
2. Должны предоставить на меня, отца и сына дополнительно 18-13*3= 15 кв.м. если старую квартиру не сдавать или 18*3=54 кв.м. с условием сдачи старой квартиры (или части квартиры).
Вопрос:
1. Могу ли я претендовать на получение жилья на себя, своего отца (отец никакого жилья не имеет и не имел, прописан со мной с 2007 года, в мое личное дело не вписан) и младшего сына?
2. Имею ли я право стоять на жилищном учете?
3. Что мне могут предоставить – ГЖС (доплату на недостающие метры) или жилье в натуре?
4. Какую справку о сдаче помещения я должен предоставлять?
5. Почему суд посчитал что я не смогу сдать жилое помещение?
6. Могу ли я привести в порядок документы и создать возможность для сдачи ранее полученного жилого помещения или приходящейся на меня и моих членов семьи доли данного жилья?
7. После того как выполню пункт 6 могу ли я восстановиться на жилищном учете и каким образом?
8. А если жилье собрался получать в одном городе, служишь в другом, а ранее полученная квартира малой площади в третьем, то учетная норма постановки на учет какого города применяется?
#194
derek, перелопачивайте форум, изучайте НПА (Приказы МО РФ 80 от 2000 г., 1280 от 2010, Закон о Статусе всл - ст.15, 15.1 и другие НПА...), консультируйтесь у юристов - специалистов по военному ЖИЛИЩНОМУ праву, и не упустите срок исковой давности! Главное - примите реалии сегодняшнего дня, а не возмущайтесь. Иначе шансы будут минимальны. Я сам сейчас готовлюсь к суду, по результатам отпишусь в апреле - мае. Судебная практика сейчас сложилась такая: если получал от государства жилье, даже не от МО, но не можешь сдать причитающуюся часть, то банан. Можете посмотреть в инете практику любого гарнизонного суда по тяжбам с ДЖО и РУЖО, например, Воронежского ГС на их же сайте. Формулировки решений с вариациями как у Вас. Основная установка суда: любая зацепка не в пользу в/с используется для отказа.
Мой же основной козырь: справка о сдаче жилья с формулировкой "оставлена бывшей жене по решению суда", которую добывал 8 лет. С учета не снимают, но хотят отобрать 17 квадратов (половину бывшей квартиры), что и хочу оспорить. Думаю, что без этой справки сняли бы с учета вообще и на х...утор бабочек ловить
Так что аппелируйте с упором на основное: Вы готовы сдать причитающуюся часть, или аргументированно доказать, что это не возможно, но Вы последовательно отстаивали своё право на жильё. Все остальные Ваши вопросы производное от этого. Разумеется, всё это ИМХО. Удачи!!!
Мой же основной козырь: справка о сдаче жилья с формулировкой "оставлена бывшей жене по решению суда", которую добывал 8 лет. С учета не снимают, но хотят отобрать 17 квадратов (половину бывшей квартиры), что и хочу оспорить. Думаю, что без этой справки сняли бы с учета вообще и на х...утор бабочек ловить
Так что аппелируйте с упором на основное: Вы готовы сдать причитающуюся часть, или аргументированно доказать, что это не возможно, но Вы последовательно отстаивали своё право на жильё. Все остальные Ваши вопросы производное от этого. Разумеется, всё это ИМХО. Удачи!!!
#195
derek, Вы написала много того, что к делу не относиться и в судах рассматриваться не будет.
В каких судебных инстанциях Вам было отказано?
Добавлено спустя 2 минуты:
И если есть возможность выложите решения судов, какие есть.
может Вы, что то не так поняли, т.к. с 2005 года лицевые счета не деляться (т.е. квартиру нельзя превратить в коммунальную), а делятся лишь финансовые счета (для раздельной оплаты коммунальных услуг)по суду были разделены лицевые счета
А Вы, что распорядились жильем, т.е. продали полученное? Или только сдать не можете?Следовательно, если военнослужащий распорядился полученным ранее от государства жилым помещением и не может его сдать в установленном порядке
Когда это было сделано. И оспарили ли Вы увольнение в суде?Исключили из списков НУЖУ (НЖП) и уволили.
Считать Вы можете все, что угодно, но пока не отменены решения судов по жилью, ни кто Вас ни на каких учетах не восстановит и жилье не предоставит.Считаю, что:
В каких судебных инстанциях Вам было отказано?
Добавлено спустя 2 минуты:
Скажем так, могли бы претендовать, но в суде этот вопрос рассматривался?Могу ли я претендовать на получение жилья на себя, своего отца
И если есть возможность выложите решения судов, какие есть.
Re: Повторное обеспечение жильем
#196наверное да, для оплаты, но мне сказали (советчики) что я не реализовал решение суда о разделе, не сходил в БТИ и не разделил квартиру на два ордера, но сейчас это проверяетсяа делятся лишь финансовые счета (для раздельной оплаты коммунальных услуг)
ничего из жилья не продавалось, квартира по соцнайму муниципальная
апрель 2012, оспаривал, крайний отказ из ВК ВС РФКогда это было сделано. И оспарили ли Вы увольнение в суде?
а я ВВ МВД РФ, у нас только приказ 75-2010 года, а там ниче такого нетderek, перелопачивайте форум, изучайте НПА (Приказы МО РФ 80 от 2000 г., 1280 от 2010, Закон о Статусе всл - ст.15, 15.1 и другие НПА...),
Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
вот решение вк вс . я так думаю таким макаром всех кто стоит на расширение можно повыкидывать из списков, причем надо делать именно так как со мной - сразу на улицу по окончании службы, чтоб уже ниче не исправить и не подсобрать документы. а заранее не надо требовать никаких бумажек, а то вдруг смогут доказать свою возможность сдать ранее полученное жилье и придется потом в списках восстанавливать...
прецендент массового нарушения права на жилье неограниченного круга лиц.
#197
derek, попробуйте достучаться до гуру: Константин Маркин, maxxx1979 и других, в том числе через личку. Может чего дельное скажут. Вы дошли до ВС - ответ отрицательный и в русле принятой на сегодня "единстве" судебной практики. А Афган и Чечня ... что ж ты , служивый, жив то остался и претендуешь на хату, вот незадача - надо бы тебя кинуть... Вот уж точно: не служи и не воюй, а паси родное государство, чтоб не кинуло, смешивай с г..... бывшую семью, чтоб сдать "причитающуюся часть" и не остаться на улице с подорванным здоровьем на склоне лет
P.S. В идеале, конечно, было бы хорошо, если бы у Вас было решение суда, что принудительный размен ранее полученного жилья невозможен по причине отсутствия реальных вариантов размена. Это могли бы учесть в Вашу пользу :
Но это ИМХО и "БЫ".
P.S. В идеале, конечно, было бы хорошо, если бы у Вас было решение суда, что принудительный размен ранее полученного жилья невозможен по причине отсутствия реальных вариантов размена. Это могли бы учесть в Вашу пользу :
Показать текст
#198
было решение суда о разделе лицевых счетов с выделением долей в пользование: меня с сыном и бывшая
#199
Если доля выделена (отдельная изолированная комната жилой площадью не менее причитающейся части), то почему же её нельзя сдать? Обычно мучаются с тем, что нельзя долю выделить, значит только принудительный обмен, на что по отношению к бывшим женам и членам семьи решаются единицы и это по сути и есть смешивание с г.... Государство ведь тоже умное: ты либо Человек, либо можешь получить право на повторное обеспечение жильём...
#200
firs_new, у derek проблема сейчас в том, что суды признали законным факт его снятия с ЖУ, а время, отведенное для отмены этих решений в кассационном порядке он уже исчерпал. Т.е. сейчас ему не куда уже обращаться за защитой своих прав.
#201
т.е. если суд вынес такое решение, то оно обосновано? И выше ВС только КТО? КС?если военнослужащий распорядился полученным ранее от государства жилым помещением и не может его сдать в установленном порядке, то он не имеет права требовать повторного предоставления жилого помещения по договору социального найма в порядке, определенном ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", даже по истечении срока, предусмотренного ст. 53 ЖК РФ.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
сколько этого времени - 3 месяца?время, отведенное для отмены этих решений в кассационном порядке он уже исчерпал.
#205
Вы внимательно прочитайте какие решения обжалуются в надзорной инстанции. Только решения окружных, областных судов в качестве суда первой инстрации, а у Вас в качестве суда первой инстанции был ГВС.хотя... мож я чего не знаю
#207
согласен. Т.е. у Вас три месяца с даты вынесения судьей ВС отпределения.пп.6) п.2 ст.391.1 определения военной коллегии вс рф вынесенные в кассационном порядке
Re: Повторное обеспечение жильем
#208Добрый день, знающие люди!!! Помогите с ответом на вопрос- муж в 1994 году получал квартиру от МО РФ, продал ее и на полученные деньги с доплатой приобрел с женой от первого брака квартиру больших квадратов. Потом ее оформили на сестру жены. В 2003 году развелся. Понятно что жилье осталось бывшей супруге.с ней не судился. Смысла не было- оформлена на сестру была Теперь у него новая семья в составе я- жена и сын малолетний. Подав доки на получение кв от МО РФ в росреестре конечно же всплыла эта кв, хотя и в сведениях мы ее не скрывали вопрос в следующем: можем ли мы с сыном претендовать на кв метры от МО? Знаю были случаи за вычетом кв мужа некоторые семьи получали уже так. Хотя почитав форум уже не надеюсь
#209
Svetochek, от количества публикаций своих сообщений результат не изменится.
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
По этой ссылке почитайте определение ВК ВС РФ 205-В10-17 думаю ответ на свой вопрос найдете. Нового Вам ни кто все равно не скажет.
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
По этой ссылке почитайте определение ВК ВС РФ 205-В10-17 думаю ответ на свой вопрос найдете. Нового Вам ни кто все равно не скажет.
Re: Повторное обеспечение жильем
#210Alex56 спасибо за повторное внимание к моей персоне просто ищу хоть какую нибудь зацепку от людей имеющих мою ситуацию. Именно на жизненном опыте.
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя