а связаться с должностным лицом контролирующим "распоряженцев" в вашей части не пробовали?...думаю он обладает такой информацией....Добрый день, уважаемые форумчане!
Прошу знающих людей разъяснить мою ситуацию. В распоряжении с 2009 г. В части не появляюсь, живу в другом городе. Денежное довольствие платилось исправно. В расчетном листке в личном кабинете ЕРЦ увидел, что с февраля этого года сделан перерасчет, исходя из оклада по 1 тарифному разряду. (я так понимаю за невыход на службу). Подскажите, есть ли шансы как то обжаловать этот перерасчет (никакие материалы расследования, приказы и снижении тарифного разряда до меня не доводились)..
Распоряженцы в ожидании увольнения
- na4alnik
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
- Откуда: Столица - Город глазастых грибов
Re:
#12271-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#12272
Могут. Только всех обстоятельств мы не знаем. Если стартерквесчен предельщик, то ничего ему не будет.что срок непоявления на службе подпадает под УК, последствия могут оказаться значительно хуже.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#12273
Есть Постановление Пленума ВС РФ от 3.04.2008 № 3 «О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения военной или альтернативной гражданской службы» У Вас идет самовольное оставление части, причем даже если Вы появляетесь в части, тоВ распоряжении с 2009 г. В части не появляюсь, живу в другом городе.
Показать текст
Согласно п. 25 данного постановления не подлежит привлечению к уголовной ответственности лицо, выслужившее установленные предельные сроки пребывания на военной службе.
Но это так в образовательных целях выложено.
Вы правильно поняли, но Вы должны знать, что это просто так не делается. Командиром проводится специальное расследование и по результатам его издается приказ по производстве выплат Вам по 1 т.р., т.е. в части относительно Вас проведены определенные мероприятия. Так, что бесплатный совет. Загляните на досуге в свою в/ч и выясните сначала ситуацию. А то может на Вас уже документы отправлены на увольнение по НУК.В расчетном листке в личном кабинете ЕРЦ увидел, что с февраля этого года сделан перерасчет, исходя из оклада по 1 тарифному разряду. (я так понимаю за невыход на службу).
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Вернее gorzhy их не выложил, потому, что сам много не знает.Только всех обстоятельств мы не знаем.
#12274
Спасибо за ответы.
Только не пойму, как может быть увольнение по НУК, если контракт 4 года назад закончился, есть приказ командующего округом об увольнении с военной службы по ОШМ с нахождением в распоряжении до производства всех расчетов.
по УК. есть же постановление по делу Голоты (по-моему, Конституционного суда, номер не помню), где сказано, что заштатники не попадают под статью о самовольном оставлении части.
Также, прошу разъяснить, нарушаются ли в этом случае мои конституционные права, касающиеся свободы передвижения и свободы места жительства.
Только не пойму, как может быть увольнение по НУК, если контракт 4 года назад закончился, есть приказ командующего округом об увольнении с военной службы по ОШМ с нахождением в распоряжении до производства всех расчетов.
по УК. есть же постановление по делу Голоты (по-моему, Конституционного суда, номер не помню), где сказано, что заштатники не попадают под статью о самовольном оставлении части.
Также, прошу разъяснить, нарушаются ли в этом случае мои конституционные права, касающиеся свободы передвижения и свободы места жительства.
#12275
не имеет значения,есть постановление верховного или конституционного суда,не помню точно.контракт 4 года назад закончился
Все что я пишу-является моим личным мнением.
#12276
не заштатники (распоряженцы) , а воины, достигшие предельного возраста пребывания на военной службезаштатники не попадают под статью о самовольном оставлении части.
Постановление Пленума ВС РФ от 3.04.2008 № 3 «О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения военной или альтернативной гражданской службы»
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.12.2010 N 31
"...25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае, если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе.
Уклонение от призыва на военную службу оканчивается с момента достижения лицом 27-летнего возраста.
Уклонение от прохождения альтернативной гражданской службы считается оконченным преступлением для лиц, направленных на альтернативную гражданскую службу после 1 января 2008 г., с момента достижения ими возраста 28 лет 9 месяцев или 28 лет 6 месяцев в зависимости от ее срока.
Дезертирство для военнослужащих, призванных на военную службу после 1 января 2008 г., считается оконченным с момента достижения ими возраста 28 лет.
Для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, дезертирство будет оконченным преступлением по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе в зависимости от воинского звания (например, в случае совершения дезертирства военнослужащим, имеющим воинское звание «капитан», преступление будет оконченным с момента достижения этим лицом возраста 45 лет).
Если преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, в силу отпадения у лица соответствующих обязанностей окончены, но при этом оно уклоняется от следствия или суда, течение сроков давности приостанавливается. В этом случае течение сроков давности возобновляется с момента задержания указанного лица или явки его с повинной (часть 3 статьи 78 УК РФ)...".
в этом же Постановлении, может пригодится:
"...24. Разъяснить, что необходимым условием уголовной ответственности за неявку в срок на мероприятия, связанные с призывом на военную службу (статья 328 УК РФ), либо за неявку в срок на военную службу (статья 337 УК РФ) является отсутствие уважительных причин.
К уважительным причинам в этих случаях при условии их документального подтверждения следует относить: заболевание или увечье гражданина, связанные с утратой трудоспособности; тяжелое состояние здоровья отца, матери, жены, мужа, сына, дочери, родного брата, родной сестры, дедушки, бабушки или усыновителя гражданина либо участие в похоронах указанных лиц; препятствие, возникшее в результате действия непреодолимой силы, или иное обстоятельство, не зависящее от воли гражданина; иные причины, признанные уважительными призывной комиссией или судом.
В случае установления по делу уважительности причины неявки в срок на мероприятия, связанные с призывом на военную службу, либо на военную службу суд постановляет оправдательный приговор ввиду отсутствия в деянии состава преступления...".
Почитайте КС по Голоте.есть же постановление по делу Голоты
Мое мнение: по НУК может и не уволят, т.к. контракт истек, а вот если возбудят уголовное дело (если Вы не запредельщик и не Д-шник), доведут до суда и вынесут обвинительный приговор, то вполне могут аннулировать приказ об увольнении по ОШМ и уволить по
Статья 51. Основания увольнения с военной службы
"...1.Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
а) по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;
б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта;
в) по состоянию здоровья - в связи с признанием его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе;
г) по состоянию здоровья - в связи с признанием военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе военнослужащего, проходящего военную службу по контракту на воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание до старшины или главного корабельного старшины включительно, или проходящего военную службу по призыву;
(в ред. Федеральных законов от 28.06.2002 N 75-ФЗ, от 30.12.2002 N 186-ФЗ)
д) в связи с лишением его воинского звания;
е) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы;
е.1) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, наказания в виде лишения свободы условно за преступление, совершенное умышленно;
(пп. "е.1" введен Федеральным законом от 28.11.2009 N 286-ФЗ)
...".
Мое мнение: срочно ехать в часть и заминать это, т.е. чтобы и дело не возбудили, и не начали процесс увольнения и восстановили ДД по своему т.р. Ну и дальше так круто не забивать на службу.
- Вложения
-
- КС о Голоте.rtf
- (78.82 КБ) 19 скачиваний
-
- Решение суда-НЕЛЬЗЯ уволльнять по НУК бесконтрактника.doc
- (28 КБ) 56 скачиваний
Re:
#122777Мое мнение: срочно ехать в часть и заминать это, т.е. чтобы и дело не возбудили, и не начали процесс увольнения и восстановили ДД по своему т.р.
Просто не надо думать, что на тебя не найдется что-нибудь с "винтом", не "охеревать" от халявы и не думать (от неведения), что ты "умнее всех".
P.S.
Если не "предел" и не "Д" уволят по НУК и правильно сделают...
#12278
спасибо всем кто ответил. еще раз все проанализирую и определюсь, что делать.
ANFFANу персонально - по себе людей не судят. А на счет уволят и правильно сделают - не дождетесь.
ANFFANу персонально - по себе людей не судят. А на счет уволят и правильно сделают - не дождетесь.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#12279
Никто и не ждёт, но имхо - плохи Ваши дела...Лучше отписывайтесь. Нам информация подобного рода полезнаА на счет уволят и правильно сделают - не дождетесь.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#12280
Читайте ППВС ст. 4 п. 9 - там перечислены все основания для прекращения действия контракта. Такого основания как наступление даты окончания контракта там нет. Т.е. как проходили Вы службу согласно ст. 2 ФЗ о воинской обязанности и военной службе (советуют тоже почитать) в добровольном порядке (по контракту) так и проходите. Путаница бывает как раз из за этой формулировки. Многие думают, что они военную службу проходят только по контракту, а после наступления даты его окончания в добровольном порядке. А в законе записано, что в добровольном порядке (по контракту) все время.если контракт 4 года назад закончился
Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Контракт не истек, как он был так и продолжается. И КС РФ в своем определении это подтвердил. Почитайте внимательно все формулировки. В этом определении сказано, что после наступления даты окончания контракта, военнослужащий отказываясь увольняться без обеспечения жильем добровольно берет на себя обязанности проходить военную службу дальше, поэтому он ее проходит в добровольном порядке (по контракту), что совпадает с формулировкой из ст. 2 ФЗ о воинской обязанности и военной службе. Так, что советую, читать формулировки внимательно, а не так как хочется их видеть.Мое мнение: по НУК может и не уволят, т.к. контракт истек
#12281
У Вас в практике не было случаев, когда контракт истек, а Вам не дают уволить воина по НУК? У меня было, и не раз. Ответ вышестоящих органов военного управления: надо было раньше по НУК увольнять. И приходилось разгильдяя увольнять по истечению срока контракта. Я и выложил из Обзора ВК ВС РФ случай. Да и примеров увольнения с истекшим контрактом по НУК, что-то в жизни и на форуме я не видел и не слышал. Напомните, если я пропустил такие факты на форуме, пжлста!Контракт не истек, как он был так и продолжается.
Добавлено спустя 59 минут 28 секунд:
Вы наверное думаете, что КС дал такую трактовку чтобы воинов с истекшим сроком контрактом увольнять по НУК? Думаю-ошибаетесь. Во-первых, чтобы ни у воинов, ни у их начальников не создавалось иллюзий, что воину можно забить на службу по полной, а начальникам забить на такого воина с решением его проблем и ответственности за него. Во-вторых, чтобы уравнять в правах контракников и подобных бесконтрактников, т.к. всё законодательство у нас заточено под две категории: по призыву, и по контракту. И истекший срок контракта давал повод должностным лицам отказывать воинам, с истекшим сроком контракта, в реализации их прав по формальным признакам: срок контракта истек, значит контракта нет. Знаете сколько ВСК отказало воинам в получении страховок у которых на момент страхового случая истек срок контракта именно по этому признаку пока не было этого разъяснения КС? Только у меня в части несколько человек пролетели со страховками в конце 90-х- начале 2000-х годов. Ответ ВСК: у воина нет действующего контракта, страховка положена только воинам проходящим военную службу по контракту.И КС РФ в своем определении это подтвердил.
Вот такая проза жизни, однако.
#12282
и что вас смущает?все логично,контракт истек,увольнять по истечению срока контракта.И приходилось разгильдяя увольнять по истечению срока контракта.
Все что я пишу-является моим личным мнением.
#12283
Меня ничего не смущает. Хочу сказать, что не все так однозначно в этом вопросе, о чем и шла речь выше.и что вас смущает?
- na4alnik
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
- Откуда: Столица - Город глазастых грибов
Re: Re:
#12284как то это не по офицерски что ли....такие заявления делать.......я, например, тоже в другом городе живу ожидая увольнения по ошм...и не считаю что я "охреневаю от халявы"...ну не нужен я своим начальникам!!....чего ж теперь - ходить за ними и канючить что бы меня чем-нибудь озадачили?
Просто не надо думать, что на тебя не найдется что-нибудь с "винтом", не "охеревать" от халявы и не думать (от неведения), что ты "умнее всех".
P.S.
Если не "предел" и не "Д" уволят по НУК и правильно сделают...
#12285
Конечно, нет!чего ж теперь - ходить за ними и канючить что бы меня чем-нибудь озадачили?
Просто надо знать о возможных последствиях, типа выплаты ДД по 1 тар.р. И быть к этому готовым.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#12287
И это ещё не самый худший вариант. Статья 337 УК РФ пострашнее будет, думаю...Просто надо знать о возможных последствиях, типа выплаты ДД по 1 тар.р.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#12289
Коллеги, всем мы понимаем, что такое забивание на службу это как игра в русскую рулетку, одного пронесет, другой закончит службу с приговором. Здесь выбор делает и рискует последствиями только сам воин. Ну и флаг ему в руки.
- na4alnik
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
- Откуда: Столица - Город глазастых грибов
Re: Re:
#12290в каждой избушке - свои погремушки ......где то распоряженцев не так много - их контролируют...и это правильно.....В организации где я служу - количество"распоряженцев" за три сотни и нас контролируют в "щадящем" режиме - и это тоже правильно ИМХО поскольку трудно придумать задачи для такого количества бывших "преподов"и пр....нас даже разместить элементарно негде одновременноПо "офицерски" рассказывать "байки" о том, как имея полусостав на 337 бахвалиться, как я всех на "пропеллере вертел"?как то это не по офицерски что ли....такие заявления делать.......
#12291
Ещё один наглядный пример того, кто милее нашему Родному Государству военнослужащие или полицейские:
XIV. Выплата денежного довольствия за время нахождения сотрудника в распоряжении
Кроме этого, и другие выплаты и гарантии для полицейских такие, что нам и не снилось.
XIV. Выплата денежного довольствия за время нахождения сотрудника в распоряжении
Показать текст
Я могу согласиться Вами, но тогда мы оба будем неправы. )))
- na4alnik
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
- Откуда: Столица - Город глазастых грибов
Re: Re:
#12292на плацу поместимся ....на том который в одном из городков нашей организации...там где многим определили находиться - плаца нету вообще ...да и не пойдет наше руководство на такое ИМХО...т.к. получат много вопросов на которые не смогут ответитьна плацу не помещаетесь?нас даже разместить элементарно негде одновременно
Re: Служба в распоряжении
#12293Здравствуйте.
Как в случае с,
Чую назревает БОМБА.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
За пунктуацию,
Есть информация, что на кого-то из распоряженцев, с "истекшим сроком контракта" завели уг.дело?другой закончит службу с приговором
Как в случае с,
С ППВС от 200. года понятно, у старожил форума существует мнение, что вероятность "посадок"(приговоров) велика? Поделитесь своими ИМХО, кому нетрудно.если контракт 4 года назад закончился
Чую назревает БОМБА.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
За пунктуацию,
«Будущее не предопределено раз и навсегда. Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами».
#12294
Да простят меня за ненадлежащую ветку или пусть переместят..
Через Военные поликлиники возможно прохождение мед комиссии для последующего получения водительских прав?
Через Военные поликлиники возможно прохождение мед комиссии для последующего получения водительских прав?
#12295
Орденоносные дезертиры ?Есть информация, что на кого-то из распоряженцев, с "истекшим сроком контракта" завели уг.дело?
- Вложения
-
- Дело Синёва.doc
- (58 КБ) 28 скачиваний
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#12296
"...26 июня 2007 г. Синев добровольно заключил контракт о прохождении военной службы сроком на три года, то есть до 25 июня 2010 г....".
Синев на момент совершения противоправных действий был с действующим контрактом.
Здесь больше подходит дело Голоты.
Синев на момент совершения противоправных действий был с действующим контрактом.
Здесь больше подходит дело Голоты.
- Вложения
-
- КС о Голоте.rtf
- (78.82 КБ) 16 скачиваний
- Nafanuil
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
- Откуда: Северный флот
#12297
ferganik,
Это скорее к ветке о ВВК, справочно если военная пол. имеет лицензию то да. У нашей есть цена вопроса 1200 р. но при этом соишь в очередях, у гражд. 1500 р но в течении 1,5 часов справка на руках.
Это скорее к ветке о ВВК, справочно если военная пол. имеет лицензию то да. У нашей есть цена вопроса 1200 р. но при этом соишь в очередях, у гражд. 1500 р но в течении 1,5 часов справка на руках.
#12298
По бесконтрактникам (ну и по контрактникам) я дал ссылку на специальную ветку. Там же и по Ивану Голоте.Синев на момент совершения противоправных действий был с действующим контрактом.
Пример же был выложен для того, чтобы знали: бывая даже несколько раз в неделю на службе по нескольку часов, можно попасть под ст. 337 УК РФ. Так, для общей грамотности.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#12299
Запросто!бывая даже несколько раз в неделю на службе по нескольку часов, можно попасть под ст. 337 УК РФ.
#12300
Фишка в том, что даже бывая 5 раз в неделю по 8 часов, можно быть обвиненным в том, что это лишь для уклонения от уголовной ответственности...Запросто!
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей