Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

mihadol,

Тут важна правовая позиция Конституционного Суда РФ, общеобязательная для всех правоприменителей в РФ, согласно которой: ЗАПРЕЩАЕТСЯ ИСКЛЮЧАТЬ ВО ВРЕМЯ ОТДЫХА, с учетом того, что отпуск - это один из видов отдыха.
Я раньше, по моему, на этой ветке где то уже выкладывал это Решение КС РФ.

Поэтому, если исключили в 24.00., то исключили незаконно, так как по 24.00. включительно военнослужащий еще в отпуске.
А если исключили 00.01., то это - УЖЕ СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ, то есть следующий день после окончания отпуска.

С уважением.
Удачи.

Поэтому, если исключили в 24.00., то исключили незаконно, так как по 24.00. включительно военнослужащий еще в отпуске.
А если исключили 00.01., то это - УЖЕ СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ, то есть следующий день после окончания отпуска.

Вот и я про это говорю

Приветствую всех форумчан ! Сейчас позвонили из части, вроде бы пришла выписка о восстановлении в СЧ, требуют моего прибытия на построение. Восстанавливался по причине невыдачи вещевки, невыплаты оклада за медаль. непредоставления отпуска еще в 2012 году. Ровно год без ДД и пенсии(. С командирами давно не общался, Острота восприятия военной службы чуть притупилась.
Поэтому прошу уважаемых форумчан: Напомните, пож-та. чтоб ничего не упустить, какие действия по приходу в часть желательно сделать?
Кстати, деньги никакие не перечислены и в личном кабинете никаких изменений с мая прошлого года.

какие действия по приходу в часть желательно сделать, чтоб не лохануться в очередной раз ?

написать грамотные рапорта по всем своим вопросам ( вторые экз. рапортов оставляете себе со вх.номером). Ну и не нарушать дисциплину...

в день исключения - я могу прийти за предписанием и т.п.

Приходите накануне отпуска. А если билет только в одну сторону?

Про билет в одну сторону я писала уже тут: Восстановление в списке части за неполное обеспечение

helz,
А вы в военкомат на воинский учет становились? Если да, то не торопитесь в часть. ВК Вас должен вызвать повесткой, выдать предписание и только потом Вы прибываете в часть. Ну зачем Вам раньше времени эти геморои с построениями и т.п.?

деньги никакие не перечислены

Как зачислят в списки части подайте в суд на выплату ДД и вероятнее всего в суде выяснится что в ЕРЦ нет выписки на Вас, но это им не поможет.

ВК Вас должен вызвать повесткой, выдать предписание и только потом Вы прибываете в часть.

Кстати о предписании. Может вместе попробуем задолбить наш Уссурийский ВК? А то они там вообще страх потеряли.
Вот моё обращение после отказа ВК выдать мне предписание (писала практически на коленке, поэтому прошу извинить за почерк):

А вот писЮлька от военкома:

Честно говоря, много тогда всяких хлопот навалилось, поэтому не довела дело до конца. А вот сейчас подумала - как бы пограмотнее их подровнять?

Alex_Zlat_74,
нет, на учет в ВК не становился потому как предписание не выдали и личное дело оставалось в части А вот аттестат наверное ЕРЦ отправило куда-нибудь

нет, на учет в ВК не становился потому как предписание не выдали

А вот это вы зря! Надо было предписание получить, ну и как законопослушный гражданин убыть как положено...
Кстати, мое ЛД тоже в части осталось, но по другим причинам, но предписание я получил и убыл. Все как положено.
Багира,
Я так понял что Ваша в/ч во Владивостоке, а на ВУ Вы в Уссурийске? И как ВК Вам предлагает убывать к месту службы? За свой счет?
Я, например, в Челябинске на в/учет встал, а в суд подал по месту службы в Хабаровске. И как я должен узнавать что я восстановлен и т.п.? Только через ВК! Они еще и ВПД должны выдать , не за свой же счет ехать

К слову то что по телефону сказали ничего не значит! Где подпись ваша что ознакомлены?

А вот это вы зря! Надо было предписание получить, ну и как законопослушный гражданин убыть как положено...

Ну во-первых, зная о том, что я судом восстановлен, предписание мне уже не дали. Во-вторых, в моем случае смысла не было деньги тратить и ехать за 1.5 тыс. км на учет ставиться, только чтоб потом опять ехать сниматься с учета.

И как я должен узнавать что я восстановлен и т.п.? Только через ВК!

Как минимум есть ТРИ варианта :
1. Извещает ВК
2. Извещает командир части (как правило, письменно)
3. Извещает суд.
Я своих отцов - командиров бодрил долго по поводу восстановления, в результате привел их к нормальному виду , а известил меня о наличии изданных в отношении меня приказов МО , имеющих отношение к восстановлению и исключению меня снова - именно военный суд. Причем дали выписки из приказов и расписку, в которой я и расписался.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Они еще и ВПД должны выдать , не за свой же счет ехать

должны, да не выдадут же... какое основание?

случае смысла не было

смотря какую цель преследуете. Мне было выгодно за 7 тыс. км. поехать. Тем более что проезд всегда можно взыскать с ответчика

Добавлено спустя 12 минут 5 секунд:

какое основание?

убытие к месту службы

Как минимум есть ТРИ варианта

Да это понятно. Но раз уж я встал на в/учет в ВК и сдал все документы, то как-то все обратно должно происходить тоже через ВК. Опять МО приказал мне убыть в ВК - я выполнил, а на каком основании я должен обратно прибыть?

Ну во-первых, зная о том, что я судом восстановлен,

ДК надо было сразу получать, а не после решения суда

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

Я своих отцов - командиров бодрил долго по поводу восстановления

А Вы на гражданку торопитесь? Я вот в первый раз тоже торопился, а теперь пусть сами торопятся! Теперь я жду пенсию

А Вы на гражданку торопитесь?

не, все идет своим чередом. Первый раз исключили 20 февраля 2012г, второй раз 13 февраля 2013г. Наука впрок не пошла, суд по уже новому исключению ( тоже много что было нарушено) двигаю во вторую инстанцию, потому как небольшой перенос и беспредел судьи меня не устроили.

Здравствуйте. Хочу подать в суд на восстановление в списках в связи с исключением 30 апреля без обеспечения вещевкой и, главное, неправильной выплатой ДД с августа 2012 года (надбавка за выслугу на 5% ниже положенного). Рапорта командиру с просьбой внести изменения в ГУК есть от 6 марта и 26 апреля. В связи с возникшей полемикой возникла мысль указать и то, что в приказе МО "исключить с 30 апреля", в отпускном билете написано отпуск до 30 апреля и обязан явиться в часть 30 апреля, то есть во время отпуска. Или не стоит обращать внимание на эту мелочь, неполное денежное довольствие достаточно для восстановления?

Или не стоит обращать внимание на эту мелочь

Кому мелочь, а кому лишний повод восстановиться. Только это не Ваш случай. Как раз Вас исключили правильно, отпуск до 29, прибыть в часть 30 и 30 исключены.
Вы ветку читали, последних страниц 5? Там похожий случай был, тоже недоплачивали ДД

Как раз Вас исключили правильно, отпуск до 29, прибыть в часть 30 и 30 исключены.

ну как же исключили правильно-то??? ведь пишет же человек, что

в отпускном билете написано отпуск до 30 апреля

а вот это -

обязан явиться в часть 30 апреля

- бред со стороны командования! Ну я же точно по такому же случаю иду и буду двигать дело до ВС РФ. Вчера же все обсуждали и разгромили позицию, согласно которой

Как раз Вас исключили правильно, отпуск до 29, прибыть в часть 30 и 30 исключены.

признали многие форумчане неправильной и не основанной на законе!

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Только это не Ваш случай

Ваш, готовьтесь к суду. Точнее, я бы на Вашем месте пошел в атаку.

Багира, Я так понял что Ваша в/ч во Владивостоке, а на ВУ Вы в Уссурийске? И как ВК Вам предлагает убывать к месту службы? За свой счет?Я, например, в Челябинске на в/учет встал, а в суд подал по месту службы в Хабаровске. И как я должен узнавать что я восстановлен и т.п.? Только через ВК! Они еще и ВПД должны выдать , не за свой же счет ехать

Нет, Вы неправильно поняли. Я живу и служу в Уссурийске, а во Владивостоке я прописана (квартиру получила в Снеговой Пади от МО).
Я давно уже восстановилась, съездила в отпуск и теперь на горизонте повторное исключение.
Просто меня тогда взбесил сам факт отказа в выдаче предписания.

К слову то что по телефону сказали ничего не значит! Где подпись ваша что ознакомлены?

Вот тут не поняла

Подскажите, если приказ МО на исключение из списков с 30 апреля был подписан 22 февраля, доведен до меня в середине марта, то 3-х месячный срок для его оспаривания из-за неполного обеспечения денежным довольствием начинается с даты исключения (30 апреля) или даты ознакомления с приказом?

должны были обеспечить ко дню исключения, значит нарушение прав началось с даты исключения- с 30 апреля. В марте еще могли выдать дд до исключения.

globus,

Извините, но опять чуть- чуть поправлю:
1) Так как:

в приказе МО "исключить с 30 апреля", в отпускном билете написано отпуск до 30 апреля

- то отпуск по "29", то есть "29" - это последний день отпуска;

2) Поэтому, так как:

в приказе МО "исключить с 30 апреля", в отпускном билете написано отпуск до 30 апреля

то все правильно в части указания на предоставленный отпуск, НО ИСКЛЮЧЕНИЕ НЕЗАКОННО, - так как исключен фактически "29" (это то же самое, что "с 30"), то есть в последний день отпуска.

Тут дело вот в чем, попробую объяснить кратко:
1) Согласно Закона - "по 30" - это включительно;
2) Но при этом согласно Закона - "до 30" - это все равно что "по 29" включительно.

А вот это:
-

что в приказе МО "исключить с 30 апреля", в отпускном билете написано отпуск до 30 апреля и обязан явиться в часть 30 апреля,

совсем непонятно.

Объясню почему:
1) исключить "с 30", - то есть, "29" - последний день отпуска;
2) явиться в часть "30" - никак нельзя, так как Вы "с 30", то есть еще "29" уже гражданский человек.

С уважением.
Удачи.

Отпуск 28 суток с 3 апреля ПО 30 апреля. ДД выплачено за полный месяц. Так что 30 я был военным

Доброго времени суток. Мне перенесли дату исключения. Решение суда вступило в законную силу. Прошел месяц. Вопрос к знатокам: что предпринять далее? Как получить новую выписку из приказа и недоплаченное ДД по новую дату?

Выкладываю свое сырое заявление в суд.Если будут замечания -пишите.

zxcvbn,

Отпуск 28 суток с 3 апреля ПО 30 апреля. ДД выплачено за полный месяц. Так что 30 я был военным

Согласен, если в Приказе предоставлен отпуск "по 30", то "30" Вы были еще в отпуске.

Тогда надо было сразу так и писать, то Вы указали вот что:

в приказе МО "исключить с 30 апреля", в отпускном билете написано отпуск до 30 апреля и обязан явиться в часть 30 апреля, то есть во время отпуска.

А вот с этим:

Так что 30 я был военным

не согласен. Так как военным "30" Вы уже не были, так как Вы сами писали о том, что:

в приказе МО "исключить с 30 апреля",

Поэтому Приказ МО о Вашем исключении является незаконным, так как Вы были исключены во время отдыха (отпуска), так как "с 30" по Закону это "29".

И пожайлуста, если хотите получить помощь, то в дальнейшем предоставляйте ВСЮ информацию, по возможности в точном изложении согласно Приказов, изданных в отношении Вас.
Вот тогда и будет все сразу ясно и понятно.

С уважением.
Удачи.

Добавлено спустя 31 минуту 51 секунду:
zxcvbn,

Более того, считаю необходимым добавить:

Так как:
1) Отпуск Вам предоставлен Приказом на 28 суток с 3 апреля ПО 30 апреля;
2) ДД выплачено за полный месяц, то есть, как я понял "по 30" включительно;
3) Но при Вы исключены "с 30", то есть согласно Закона "29";
4) По Закону Вы не могли быть исключены ВО ВРЕМЯ ОТПУСКА;

То согласно вышеизложенного, Приказ о Вашем исключении согласно Закона, то есть ПРАВИЛЬНО, - должен быть с указанием на следующую ДАТУ исключения, а именно:
исключить "1 июня".

То есть, Вам еще и отпуска не додали.
И ДД не додали за эти непредоставленные по вине командования дни отпуска.

Вот так как то кратко.

С уважением.
Удачи.

Добавлено спустя 1 секунду:
zxcvbn,

Более того, считаю необходимым добавить:

Так как:
1) Отпуск Вам предоставлен Приказом на 28 суток с 3 апреля ПО 30 апреля;
2) ДД выплачено за полный месяц, то есть, как я понял "по 30" включительно;
3) Но при Вы исключены "с 30", то есть согласно Закона "29";
4) По Закону Вы не могли быть исключены ВО ВРЕМЯ ОТПУСКА;

То согласно вышеизложенного, Приказ о Вашем исключении согласно Закона, то есть ПРАВИЛЬНО, - должен быть с указанием на следующую ДАТУ исключения, а именно:
исключить "1 июня".

То есть, Вам еще и отпуска не додали.
И ДД не додали за эти непредоставленные по вине командования дни отпуска.

Вот так как то кратко.

С уважением.
Удачи.

доведен до меня в середине марта

3 мес. с момента доведения приказа. Только не нужно ждать последнего дня 3-го месяца дабы не дать суду усмотреть злоупотребление правом и применить ст.10 ГК РФ.

МОЖЕТ кто знает,на данный момент существуют кадровые органы РВСН? Раньше было управление кадров РВСН, потом его ликвидировали.А сейчас чтото есть?Или только нештатные.

Отпуск 28 суток с 3 апреля ПО 30 апреля. ДД выплачено за полный месяц. Так что 30 я был военным

Тогда все правильно - нарушен порядок увольнения. Должны были исключить 1 мая.

Вот тут не поняла

А что тут не понятно? Должен быть документ с Вашей подписью об ознакомлении. Не важно какой, на самой выписке из приказа подпись, на почтовом документе или извещении из суда. То что по телефону позвонили - это пустой звук. Может Вам телефонные хулиганы позвонили или сослуживцы пошутили! Вы всегда верите всем кто Вам на телефон звонит?
Должны письменно уведомить и пусть они это делают! Зачем на построения торопиться?

Доброго времени суток. Мне перенесли дату исключения. Решение суда вступило в законную силу. Прошел месяц. Вопрос к знатокам: что предпринять далее? Как получить новую выписку из приказа и недоплаченное ДД по новую дату?

Смотря чего Вы хотите...

бред со стороны командования!

Согласен. Отпускной не правильно выписан, ну и дата исключения соответственно

Вот тут не поняла

А что тут не понятно? Должен быть документ с Вашей подписью об ознакомлении. Не важно какой, на самой выписке из приказа подпись, на почтовом документе или извещении из суда. То что по телефону позвонили - это пустой звук. Может Вам телефонные хулиганы позвонили или сослуживцы пошутили! Вы всегда верите всем кто Вам на телефон звонит?
Должны письменно уведомить и пусть они это делают! Зачем на построения торопиться?

Да мне особо и не торопились звонить, это я сама всех торопила с восстановлением (мне это действительно самой нужно). Но когда я потребовала выдать мне предписание, сотрудники ВК отказали (остальное я писала). А я считаю, что ОБЯЗАНЫ не только уведомить о восстановлении, но и выдать предписание.
Но уже, по ходу, дело прошлое...

То есть если отпуск по 30 апреля, то исключать с 1 мая нельзя? Нужно предоставить дни отпуска за май?