Оплата сверхнормативных метров

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:40

#5701

Сообщение ZXFanat » 20 июл 2013, 15:42

..... скажите, где они ключевые .....и мы обязательно обратим на них внимание.
"В нарушение требований ст. 2 Федерального закона РФ от 21.07.1997 г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» после внесения заявителем денег в ФКУ «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по < адрес обезличен >» государственная регистрация сделки с недвижимостью проведена не была.".

SergPSV
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 20:02

#5702

Сообщение SergPSV » 20 июл 2013, 19:03

#5692  Ex-военный
Уважаемый модератор, подскажите пожалуйста, как понимать следующее: ...Суд также учел пояснения представителя ФКУ «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по < адрес обезличен >», что оно в настоящее время производит военнослужащим возврат денежных средств, перечисленных ими в счет доплаты за превышение общей площади жилого помещения. Заранее благодарен за ответ.

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:40

#5703

Сообщение ZXFanat » 20 июл 2013, 19:48

Уважаемый модератор, подскажите пожалуйста, как понимать следующее: ...Суд также учел пояснения представителя ФКУ «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по < адрес обезличен >», что оно в настоящее время производит военнослужащим возврат денежных средств, перечисленных ими в счет доплаты за превышение общей площади жилого помещения. Заранее благодарен за ответ.
Модератор темы Вам точно не ответит. Для этого Вам нужно будет, либо съездить в Ейск и поговорить с Литвиненко С.Ю., либо забыть о вопросе. Материалы судебного дела находятся в Ейске. Неизвестно даже, добровольно выплачивают или по исполнительному листу?

Ex-военный
Модератор
Модератор
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 22:47

#5704

Сообщение Ex-военный » 20 июл 2013, 20:03

ZXFanat,
Да, спасибо! Как вариант, поискать решение на сайте Ейского суда. Возможно, решение прольет свет. Как предположение - перерасчет доплат, уточнили стоимость, часть возвращают.

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:40

Re:

#5705

Сообщение ZXFanat » 20 июл 2013, 20:07

ZXFanat,
Да, спасибо! Как вариант, поискать решение на сайте Ейского суда. Возможно, решение прольет свет. Как предположение - перерасчет доплат, уточнили стоимость, часть возвращают.
На сайте Ейского суда Вы решения не найдете. Оно, видимо будет размещено, примерно, по истечение двух месяцев. Я уже дозвонился со своими друзьями в Ейске. Интересно не само решение, а часть материалов дела.

SergPSV
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 20:02

#5706

Сообщение SergPSV » 20 июл 2013, 20:34

ZXFanat,Да, спасибо! Как вариант, поискать решение на сайте Ейского суда. Возможно, решение прольет свет. Как предположение - перерасчет доплат, уточнили стоимость, часть возвращают.
Решение Ейского городского суда от 11 декабря 2012 года. Пробовал искать на сайте Ейского суда. Поиск не работает.

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:40

#5707

Сообщение ZXFanat » 20 июл 2013, 20:40

Решение Ейского городского суда от 11 декабря 2012 года. Пробовал искать на сайте Ейского суда. Поиск не работает.
Да не суетитесь Вы напрасно. Не за один день все это делается. Я же написал, что дозвонился со своими друзьями в Ейске. Мне лично не интересно решение. Интересны документы дела. Их не обязательно смотреть в суде.

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#5708

Сообщение polkovnik_2 » 21 июл 2013, 14:37

"В нарушение требований ст. 2 Федерального закона РФ от 21.07.1997 г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» после внесения заявителем денег в ФКУ «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по < адрес обезличен >» государственная регистрация сделки с недвижимостью проведена не была.".
Как же проведешь регистрацию сделки, если она незаконна? Да и денежки без регистрации умыкнуть легче.

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:40

#5709

Сообщение ZXFanat » 21 июл 2013, 15:51

Как же проведешь регистрацию сделки, если она незаконна? Да и денежки без регистрации умыкнуть легче.
Регистрация любой сделки с недвижимым имуществом включает и перечисление денежных средсьв на расчетный счет юридического или физического лиц. Для этого надо применять не только Федеральный "О государственной регистрации прав .....", но и нормативные акты Министерства финансов, по бюджетному устройству. В частности стоит прочитать Указания по применению бюджетной классификации. Это приказ Министерства финансов 2012 года № 171н. "Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Краснодарскому краю" обязано было направить подтверждение по оплате превышения жилой площади в Южное региональное управление Департамента жилищного обеспечение, то в свою очередь направить документы в Департамент имущественных отношений, то в свою очередь направить документы в Росреестр по Краснодарскому краю, для внесения изменений в Единый реестр прав. Таков механизм. Но так, как никто это не сделал, суд и пришел к выводу о "шлангизме" соответствующих структур Министерства.

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#5710

Сообщение polkovnik_2 » 21 июл 2013, 18:22

Но так, как никто это не сделал, суд и пришел к выводу о "шлангизме" соответствующих структур Министерства.
И я о том же, "шлангизм" структур - умышленный....

BarBoss
Заслуженный участник
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 11:08

#5711

Сообщение BarBoss » 22 июл 2013, 10:03

то в свою очередь направить документы в Росреестр по Краснодарскому краю, для внесения изменений в Единый реестр прав. Таков механизм
интересно чем механизм определен (кроме здравого смысла)?

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#5712

Сообщение polkovnik_2 » 22 июл 2013, 13:05

интересно чем механизм определен (кроме здравого смысла)?
Еще интереснее: в незаконно изданных приказах МО РФ "О взаимодействии...." ни слова об этом механизме нет. Почему?

Аватара пользователя
ZXFanat
Постоянный участник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:40

#5713

Сообщение ZXFanat » 22 июл 2013, 13:52

интересно чем механизм определен (кроме здравого смысла)?
Ей Богу! Ответить вообще-то можно. Но мне даже лень отвечать на такие вопросы. Просто спросить, ничего не прочитав из Законов, это просто, в моем понимании< развлекаться на форуме. Совет. Прочтите Федеральный "О государственной регистрации прав .....". Ведь кушаете Вы сами. За Вас никто ведь не кушает?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Еще интереснее: в незаконно изданных приказах МО РФ "О взаимодействии...." ни слова об этом механизме нет. Почему?
А там и не будет. Все прописано в федеральных законах и постановлениях, по вопросам государственной регистрации прав и сделок на недвижимое имущество.

BarBoss
Заслуженный участник
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 11:08

#5714

Сообщение BarBoss » 22 июл 2013, 15:33

а кто ограничит собственника в своем желании дать больше?
ФЗ и ограничит (т.б. что МО вовсе не собственник, а в лучшем случае владелец права ОУ):
Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения. Общая площадь жилого помещения

1. Норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.

3. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирного дома или жилого дома жилое помещение, предоставляемое в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, может быть предоставлено общей площадью, превышающей размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, и предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи увеличения размера общей площади жилого помещения. Такое превышение может составлять не более девяти квадратных метров общей площади жилого помещения в общей сложности, для одиноко проживающего военнослужащего - не более 18 квадратных метров общей площади жилого помещения.

так что ИМХО МО просто так метры не подарит, а тому челу стоит готовиться к иску от МО о признании ДСН ничтожным

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#5715

Сообщение polkovnik_2 » 22 июл 2013, 16:36

Прочтите Федеральный "О государственной регистрации прав .....". Ведь кушаете Вы сами. За Вас никто ведь не кушает?
А смысл? Можно не только прочитать, но и хорошо изучить, а толку? В нашей стране ФЗ всем чиновникам до одного места. Знают, что для ДСНщников доплата незаконна и все равно выписывают корешки.

Аватара пользователя
mendoso
Заслуженный участник
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 23:03

Re:

#5716

Сообщение mendoso » 24 июл 2013, 08:57

Решение Ейского городского суда от 11 декабря 2012 года. Пробовал искать на сайте Ейского суда. Поиск не работает.
Да не суетитесь Вы напрасно. Не за один день все это делается. Я же написал, что дозвонился со своими друзьями в Ейске. Мне лично не интересно решение. Интересны документы дела. Их не обязательно смотреть в суде.
По всей видимости в ходе судебного разбирательства было установлено, что ФГКУ "ЮРУЖО" не смогло предложить истцу жилое помещение по нормам! По крайней мере такой вопрос судья однозначно не задать ответчику не мог 8-)

Ex-военный
Модератор
Модератор
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 22:47

#5717

Сообщение Ex-военный » 24 июл 2013, 16:21

По всей видимости в ходе судебного разбирательства было установлено, что ФГКУ "ЮРУЖО" не смогло предложить истцу жилое помещение по нормам! По крайней мере такой вопрос судья однозначно не задать ответчику не мог
Не задавал. Ответчика на суде не было. Вот решение http://eisk-gor.krd.sudrf.ru/modules.ph ... t_number=1

dus13121963
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:56
Откуда: Балашиха, МО

#5718

Сообщение dus13121963 » 24 июл 2013, 18:09

!
Цитата

Непрочитанное сообщение #5718 Ex-военный » Сегодня, 17:21

mendoso писал(а):

Как во всеуслышание заявил "г-н" Гринев - руководитель 1 ЗРУЖО МО РФ, решения судов носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР. Ну и че теперь будем делать в Москве???

sausage
Постоянный участник
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 08:59

#5719

Сообщение sausage » 24 июл 2013, 19:22

решения судов носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР
ШОК !!! Слов нет одни слюни. :shock: :shock: :shock: Во приколист :good:
VIPded писал(а):
Совет всем: пока жильё от державы не выгрызли, "держитесь подальше" от родни!!! Типа, голый, босый, ни кола, ни двора, и сирота в 5м поколении!!!

Аватара пользователя
mendoso
Заслуженный участник
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 23:03

Re:

#5720

Сообщение mendoso » 25 июл 2013, 08:08

решения судов носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР
ШОК !!! Слов нет одни слюни. :shock: :shock: :shock: Во приколист :good:
Перефразирую. Статья 8ГПК РФ. Независимость судей
1. При осуществлении правосудия судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону.
2. Судьи рассматривают и разрешают гражданские дела в условиях, исключающих постороннее на них воздействие. Любое вмешательство в деятельность судей по осуществлению правосудия запрещается и влечет за собой установленную законом ответственность.
3. Гарантии независимости судей устанавливаются Конституцией Российской Федерации и федеральным законом.
Но правовое обоснование достойное. Просто и со вкусом. Правда однозначно это подходит только под ДСНщиков. Кто сразу в собственность довольно сложно подвести такие нормы под решение. 8-)

Аватара пользователя
polkovnik_2
Заслуженный участник
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 12:49
Откуда: Москва

#5721

Сообщение polkovnik_2 » 25 июл 2013, 19:04

Как во всеуслышание заявил "г-н" Гринев - руководитель 1 ЗРУЖО МО РФ, решения судов носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР
Интересно, статью 13 ГПК РФ он читал? Гнать надо таких поганой метлой. :twisted:

Алексей98
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:06

#5722

Сообщение Алексей98 » 26 июл 2013, 09:51

Да уж, приехали....., с 1 января очередь на жилье точно ликвидируют. Ст. 15 ФЗ о статусе......., нет слов одни эмоции....
http://regulation.gov.ru/project/5160.h ... ge_id=2089

Аватара пользователя
кен
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 14:38
Откуда: Санкт-Петербург

#5723

Сообщение кен » 28 июл 2013, 16:27

Уважаемые коллеги ! Готовлю исковое в суд по переплате и оспаривании расчета. Так вот -вникнув в проблемму оказалось, что мне предложили оплатить затраты ФБ РФ на основании приказа №1556 - от 19.11.2010г. ,т.е до издания уже отмененного приказа 1450 -определяющего расчет.Извещение выписано 11.12.12г.На каком основании тогда они расчитывали сумму? :twisted: Хотел требовать вернуть переплату , теперь подумываю о возврате всей суммы ( в свете Ейского дела) Получал квартиру сразу в собственность. И еще если в перспективе признает суд оплату неправомерной и обяжет вернуть МО мне деньги-не попытается ли МО забрать у меня квартиру (свидетельство о собственности еще не получено-только получил отказ РР в регистрации права-готовлюсь к суду) ? Кто что думает по сему вопросу ? Буду признателен всем ответившим ! :drink:

ТВЁРДЫЙ
Заслуженный участник
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 23:13

#5724

Сообщение ТВЁРДЫЙ » 28 июл 2013, 17:16

попытается ли МО забрать у меня квартиру
присоединюсь к вопросу с дополнением-а заберут ли квартиру,если отсудить полностью доплату при получении квартиры по ДСН?

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#5725

Сообщение Petra » 28 июл 2013, 21:08

а заберут ли квартиру,если отсудить полностью доплату при получении квартиры по ДСН?
лично мое мнение: квартира выдана не по нормам, следовательно, должна быть возвращена. Хотя, многие благодарны МО за такие щедроты, как сверхметры, если на их оплату есть лишние деньги.
Другое дело, когда стоимость 1 кв. м была завышена по сравнению с госконтрактом - вот эту разницу можно было бы требовать. Но вообще, такой мутняк эта доплата, особенно, когда к-ра по ДСН.

robocop
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:23

#5726

Сообщение robocop » 28 июл 2013, 23:06

Интересно, как теперь поживает тов. Литвиненко С.Ю. из Ейска. ZXFanat, что слышно от друзей?

Аватара пользователя
кен
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 14:38
Откуда: Санкт-Петербург

#5727

Сообщение кен » 29 июл 2013, 11:53

Что то как то заглохло обсуждение. Все еще жду дельных советов. :roll:

Рысь
Постоянный участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 12:00

#5728

Сообщение Рысь » 30 июл 2013, 08:39

По моему вывод напрашивается только один.Если вы не хотите оплачивать дополнительные метры,(по правильному приказу или не правильному)квартиру у вас должны забрать и предложить квартиру положеной вам площади,без превышения. Мало вериться ,что лишние метры вам подарят.

Аватара пользователя
кен
Участник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 14:38
Откуда: Санкт-Петербург

#5729

Сообщение кен » 30 июл 2013, 12:25

Ну понятно-тогда они меня восстановят в списках части -заплатят за год денежное довольствие и будут фиг его знает сколько платить , пока новую квартиру не предложат ?

Рысь
Постоянный участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 12:00

#5730

Сообщение Рысь » 30 июл 2013, 14:47

Все заданные вами вопросы нужно решать только через суд.Добровольно вас восстанавливать ни кто не будет.Какие требования заявите в своем исковом , такие и будет рассматривать суд, с учетом всех обстоятельств.Может это дело не одного суда.Пытаться конечно можно, но зная наши суды готовьтесь к длительной борьбе.Удачи.


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя