Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#12601

Сообщение direktor52 » 23 окт 2013, 10:44

Сводное заключение
Комитета Государственной Думы по бюджету и налогам
на проект федерального закона № 348499-6 "О федеральном
бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов"
Выдержки:
Показать текст
По расходам федерального бюджета.
Формирование расходов федерального бюджета на 2014 - 2016 годы осуществлено Правительством Российской Федерации с учетом бюджетных правил исходя из:
- необходимости финансового обеспечения принятых ("длящихся") расходных обязательств;
- дополнительных бюджетных ассигнований в 2014 - 2016 годах на реализацию указов Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года;
- индексации на уровень инфляции публичных нормативных и приравненных к ним обязательств, пенсий военнослужащих, социальных пенсий, стипендиального фонда;
- индексации объема дотаций бюджетам субъектов Российской Федерации на выравнивание бюджетной обеспеченности;
- оптимизации расходных обязательств федерального бюджета, включая:
комплекс мер, направленных на сбалансированность пенсионной системы;
перенос реализации отдельных заданий государственной программы вооружений на 2011 - 2020 годы на период после 2016 года;
сокращение на 5 процентов расходов на закупку товаров, работ и услуг для государственных нужд;
приостановление на 2014 год индексации оплаты труда и денежного довольствия военнослужащих.

Объемы бюджетных ассигнований, направляемых на исполнение публичных нормативных обязательств, в 2014 году по сравнению с 2013 годом увеличиваются на 16,8 процента и составят 627,7 млрд. рублей, в 2015 и 2016 годах по сравнению с предыдущим годом увеличиваются на 8,8 процента и на 5 процентов и составят 683,0 млрд. рублей и 717,6 млрд. рублей соответственно. В структуре общих расходов федерального бюджета указанные расходные обязательства составят: в 2014 году - 4,5 процента, в 2015 и 2016 годах - 4,4 процента (в 2013 году - 4 процента).
При этом индексация социальных выплат (компенсаций, пособий) запланирована на уровне инфляции, предусмотренной в законопроекте на 2014 год - 5 процента, на 2015 и 2016 годы - 4,5 процента.
Пунктом 8 статьи 9 законопроекта устанавливается величина прожиточного минимума пенсионера в 2014 году в целом по Российской Федерации для определения размера федеральной социальной доплаты к пенсии на уровне 6354 руб., т.е. номинальная величина прожиточного минимума пенсионера увеличивается на 3,64%, а ее реальная величина снижается на 1,3%. Для сравнения укажем, что в 2012 году рост реального содержания прожиточного минимума пенсионера составлял 6,32%, в 2013 году - 4,45%.
равных условиях снижение покупательной способности пенсионеров
Сокращение реальной величины прожиточного минимума пенсионера приведет к экономии средств федерального бюджета на федеральную социальную доплату к пенсии, но с другой стороны вызовет при прочих равных условиях снижение покупательной способности пенсионеров.
Фракция ЛДПР не может согласиться и с предложением отказаться от индексации с учетом уровня инфляции (потребительских цен) окладов денежного содержания военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации и внутренних войск МВД России, а также сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и иных правоохранительных органов.
На этом фоне ЛДПР крайне негативно оценивает предложение Правительства об увеличении уровня зарплаты федеральным чиновникам в 2014 году и отмечает, что ограничение фонда оплаты труда в федеральных ведомствах, а также установление верхних лимитов денежных вознаграждений топ-менеджеров в государственных компаниях, компаниях с государственным участием, ФГУП и др.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#12602

Сообщение Tushila » 23 окт 2013, 10:52

От Хоттабыча с форума Police-Life.Ru:
"ИМХО просто мы "застряли" в светлом прошлом, где понятие "социальная справедливость" не была пустым звуком, во всяком случае, для таких больших групп людей, и особенно, людей в погонах... Сейчас мы живем в полувиртуальном мире, созданном зомбоящиками с одной стороны, и невиданным фарисейством власти, с другой. Наверное пора осознать, что ВСЕ вопросы в этом государстве решает два-три публичных царька, и два три "серых кардинала" стоящих у них за спиной. Можно до бесконечности обсуждать незаконность того или иного решения Айфончика. Но ! "Жена Цезаря, - вне подозрений". О прочих Сердюковых я вообще молчу. Мы получили псевдодемократию, кем-то удачно сравненную с демократией в джунглях, - бандерлогам разрешено верещать, бросаться бананами, и даже требовать что-то для себя. Опять-же НО ! Пока это не идет вразрез с планами и интересами Ка... Вполне вероятно и предсказуемо, что если завтра, ОНИ решат пенсию вообще не платить, госдура в "едином порыве" эту инициативу поддержит, совет педерации с выдернутой из Питера и всунутой туда председательшей, "оправдают высокое доверие", а самый справедливый конституционный суд, во главе с его вечным председателем, сляпает правовое основание, сочинив "Определение №1900" И не важно, что это будет бред сивой кобылы, ну или престарелого маразматика. На него впоследствии будут ссылаться все остальные винтики этой машины... Не задумываясь. Как сейчас. Их-то это ПОКА не коснулось ! В большей части сценарий отрепетирован. Можно ставить на поток. И не только в отношении пенсий.
Ах да... Журнализды... Сейчас они на одном и том же канале с придыханием воспевают выжившего из ума в процессе съемок Михалкова, вообразившего себя помещиком (царем похоже опасно), демонстрируют его усадьбу, и рассуждения по поводу Великой России, в которой нет места бездушию и социальной несправедливости, и тут же показывают многодетную семью из Перми, ютящуюся в промерзшем здании, из которого их могут вышвырнуть, за то, что они не платят за НЕПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ услуги ЖКХ... Позже Киселев, ну или еще какой шоумэн, нам убедительно докажет, что большие пенсии, особенно у военных, - это разрушительно для страны, и ведет к массовому обнищанию граждан. И "пипл схавает" ! Потому, что лично его это не касается. ИМХО все мы в глубокой заднице. Потому, что перестали быть народом, превратившись в "население". Потому что разучились думать. Потому, что исповедуем рабскую позицию, -"моя хата с краю"... ИМХО"
Я с ним согласен на 1000%. А Вы?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#12603

Сообщение direktor52 » 23 окт 2013, 10:55

определения размера федеральной социальной доплаты к пенсии на уровне 6354 руб., т.е. номинальная величина прожиточного минимума пенсионера увеличивается на 3,64%, а ее реальная величина снижается на 1,3%.
Вот этот пунктик недопонял, как у Зорькина что ли :jokingly:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

#12604

Сообщение ЮрМих » 23 окт 2013, 11:11

Вот этот пунктик недопонял, как у Зорькина что ли
Получается один в один. На нас потренировались и дальше вперёд. Молчите, значит можно дальше обваровывать.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#12605

Сообщение engiminer » 23 окт 2013, 11:18

Буду очень признателен, если Вы обозначите число, от которого считается процент!
Уважаемый Tushila , я уже как-то писал ,что огурец не может стоить 20%. Нужно обязательно указать от какой величины берутся эти двадцать сотых частей в отличие от десятичной дроби 0,20. В дроби сотые части берутся от единицы ,а проценты берутся рт заданного числа.Ну так сложилось в практике сравнения чисел,а математика лишь систематизировала это действие и выработала правила счета в процентах.
Вот Rosondon пишет
А в ст.14, что увеличиваем тоже рубли , по 3% ? с 50% до 85%?
Но он лукавит в попытке доказать недоказуемое . Ведь там написано 3% от сумм,то есть указано от чего эти проценты вычисляются о чем я и говорю ,а 3% от сумм -это рубли..
Дальше к 50% опятьже от сумм прибавдяется 3% от тех же сумм Да и Вы везде пишите
с 1.01.2012 года размер пенсии П=0,85*ДДИП будет составлять только 54% от неё, так как П=0,85*(0,54*ДДИП)=0,54*(0,85*ДДИП).

от чего считаются проценты от ДДИП . А вот как считается это самое ДДИП - это уже совсем другой вопрос и проценты здесь не прочем. В практике часто не называется число от которого берутся проценты ,но оно всегда подразумевается . Например говорят доходность вклада 7% .Здесь какбы нет числа ,но оно есть -это сумма вклада..И так со всеми процентами.

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 12:21

#12606

Сообщение Добричев Николай » 23 окт 2013, 11:22

Найдите отличие...
если не понимаете отличие "сумма выплаты размера назначенной до 01.01.12г пенсии" и "уровень пенсионного обеспечения установленный до 01.01.12г." О тождественности сравнений этих величин с величинами полученными с 01.01.12г. умалчиваю. :(

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#12607

Сообщение Tushila » 23 окт 2013, 11:36

Уважаемый Tushila , я уже как-то писал ,что огурец не может стоить 20%.
Согласен! Но если Вы закусите половиной этого огурца, то от него останется 50%. :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#12608

Сообщение direktor52 » 23 окт 2013, 11:47

[email protected] "Адвокаты Москвы Коллегии Адвокатов и Юристы Москвы "Юридическая Защита" предлагают профессиональное юридическое сопровождение по вопросам пенсионных споров, независимо от специфики и сложности поставленной перед нами задачи."
Нет только цены вопроса
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#12609

Сообщение engiminer » 23 окт 2013, 11:50

то от него останется 50%.
Здесь Вы четко указываете ,что от него ,от огурца ,берутся эти 50%. Вот это правильно с точки зрения математики. По этому поводу так и хочется сказать ,что вот в статье 43 не сказано от чего нужно взять 2%,поэтому и разногласия в понимании.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#12610

Сообщение Tushila » 23 окт 2013, 12:09

Нужно конкурс объявить - на придумывание новых понятий в определении пенсии (ну кроме уровня, величины, суммы, объема и т.п.).
Объесумма! [:-)
Здесь как бы нет числа ,но оно есть
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12231
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#12611

Сообщение mihadol » 23 окт 2013, 12:16

Рот не затыкайте
Я не модератор, к сожалению, чтоб прекратить пустопорожние разговоры.
А разговора по существу здесь нет.
предлагайте не "трёп"
Я уже говорил, что перспектив этой борьбы не вижу.
Удачи в боях.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#12612

Сообщение Pdk » 23 окт 2013, 12:19

если не понимаете отличие "сумма выплаты размера назначенной до 01.01.12г пенсии" и "уровень пенсионного обеспечения установленный до 01.01.12г."
Я Вас попросил сравнить Ваше высказывание:
Выросла сумма выплаты назначенной пенсии до 01.01.12г. Уровень пенсионного обеспечения снизился до 54%
и свое:
Pdk писал(а):
В рублях пенсия выросла. А вот уровень упал
Эти высказывания идентичны по смыслу (т.е. одинаковы). Но Вы с маниакальным упорством пытаетесь доказывать утверждение, с которым все давно согласились.
Переходите на новый уровень...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12613

Сообщение Rosondon » 23 окт 2013, 12:28

Получил Ваше обращение Ваши предложения и замечания, изложенные в обращении
Вы же за 54% писали, а они про индексацию ДД действующих, так что не учли ваших пожеланий.
Но он лукавит в попытке доказать недоказуемое . Ведь там написано 3% от сумм,то есть указано от чего эти проценты вычисляются о чем я и говорю ,а 3% от сумм -это рубли..
Сначала размер в %, далее размер в рублях. Поэтому закон устанавливает процентное отношение, а не рублевое, т.к. ОВЗ и ОВД (рубли) можно увеличивать, а можно уменьшать, можно у полиции чуть меньше, чем военных, у прокурорских и судей чуть больше, чем у военных. :drink: Закон-то один и должен применяться ко всем, кто подпадает под его действие, особенно к уволенным до 2012 года - прокурорскому и военному. Они оба сидели на пенсии, вплоть до 2012 года, и в ус не дули, что поменялось в их жизни? Один продолжает в ус не дуть, а другой репу стал чесать (к сожалению не все).
Раньше ведь никто не смотрел были увеличены оклады у прокурорских или судей или у военных - всем считали по 85% и по 70%

Но настал 2012 год ...
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#12614

Сообщение Tushila » 23 окт 2013, 12:47

А разговора по существу здесь нет.
А по "несуществу"?
Удачи в боях.
Вот это другое дело, "единомышленник" ;) !
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#12615

Сообщение patronspb » 23 окт 2013, 13:22

Вполне вероятно и предсказуемо, что если завтра, ОНИ решат пенсию вообще не платить, госдура в "едином порыве" эту инициативу поддержит, совет педерации с выдернутой из Питера и всунутой туда председательшей, "оправдают высокое доверие", а самый справедливый конституционный суд, во главе с его вечным председателем, сляпает правовое основание, сочинив "Определение №1900"
Заносит как я посмотрю вашего "хоттабыча" в справедливом негодовании :( Чего уж там мелочиться - вполне вероятно что завтра всех военпенсов построят и расстреляют (для экономии бюджета) :)

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 10:45
Откуда: Саратов

#12616

Сообщение igonik44 » 23 окт 2013, 13:30

кто-то решил, что полагающаяся по закону пенсия будет великовата
Смысл в другом.
Потому что разучились думать. Потому, что исповедуем рабскую позицию
4. Коррупциогенными факторами, содержащими неопределенные, трудновыполнимые и (или) обременительные требования к гражданам и организациям, являются:
а) наличие завышенных требований к лицу, предъявляемых для реализации принадлежащего ему права, - установление неопределенных, трудновыполнимых и обременительных требований к гражданам и организациям;
б) злоупотребление правом заявителя органами государственной власти или органами местного самоуправления (их должностными лицами) - отсутствие четкой регламентации прав граждан и организаций;
в) юридико-лингвистическая неопределенность - употребление неустоявшихся, двусмысленных терминов и категорий оценочного характера.
из Методики проведения антикоррупционной экспертизы нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2010 г. N 96... :mrgreen:
Вложения
№96 ППРФ_LAW_антикоррупц экспертиза НПА.zip
(16.56 КБ) 11 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#12617

Сообщение engiminer » 23 окт 2013, 13:34

Сначала размер в %, далее размер в рублях.
В математических формулах не предусматривается разнос по времени -сначала и далее. Формула дает алгоритм расчета величины ,то есть порядок действий. А здесь устанавливается такой порядок : определяется величина денежного довольствия ,из которой исчисляется пенсия ,и берется от этой суммы объявленный процент . Так что сначала и далее здесь не видно. Это единый процес расчета. По другому размер не посчитаешь. Размнр пенсии в 85%-это что-то заумное. Любой пятикласник спросит : от какой суммы. И поэтому когда уважаемые товарищи пишут в суд ,что "у меня пенсия была 100% ,а стала 54%" чувства гордости за свое сообщество не испытываешь.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12618

Сообщение Rosondon » 23 окт 2013, 13:49

Любой пятикласник спросит : от какой суммы.
От суммы ОВЗ+ОВД+ПНВЛ
Мы не рассматриваем конкретно мою сумму в рублях, мы рассматриваем закон, а по закону нету конкретной суммы, потому как она у всех разная и зависит от установленных окладов, а вот проценты у всех одинаковы или должны быть одинаковы, закон-то звучит "за выслугу лет", не зависимо от сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ).
У всех получающих пенсию по данному закону, как ранее действующему, так и ноне здравствующему, ОВЗ и ОВД устанавливаются соответствующими ведомствами, тогда как процент установлен/ограничен конкретно самим законом, ранее действующему, до 85% и до 70%
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12619

Сообщение Rosondon » 23 окт 2013, 15:44

Может все же как-то так :mail1:
Бла-бла-бла...

Начиная с 2012 года ВК стал применять в отношении меня положения ч.2 ст.43, в результате чего моя пенсия стала исчисляться исходя из 45,9% от соответствующих сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ), до 2012 исчислялась исходя их 85% от соответствующих сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ).
Прямого указания в законе РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I о том, что пенсии военнослужащих, назначенные и исчисленные ранее 2012 года, подлежат исчислению исходя из положений ч.2 ст.43 не предусмотрено.
Таким образом положения ч.2 ст.43 подлежат применению к пенсиям, которые будут назначены начиная с 1 января 2012 года. Более того, положения ч.2.ст.43 не применяются с 1 января 2012 года в отношении прокурорских, из чего следует, что у данной категории сохранилось право исчисления пенсии в соответствии с ранее действующим законом РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I не только вновь увольняемым, но и уволенным ранее 2012 года.
По-скольку в соответствии с положениями закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I, действующим на момент назначения и исчисления мне пенсии, размеры пенсий, установленные ст.14 (как и военнослужащим так и прокурорским работникам) назначались и исчислялись, при одинаковой выслуге лет, в одинаковых размерах, а именно 85% от соответствующих сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) прошу суд обязать ВК исчислять мне пенсию без учета положений ч.2 ст.43 в той мере в какой они не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей, пенсии которым назначены до внесения изменений в ст.43 закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I, начиная с 1 января 2012 года и в последущем
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#12620

Сообщение Tushila » 23 окт 2013, 17:02

И поэтому когда уважаемые товарищи пишут в суд, что "у меня пенсия была 100%, а стала 54%" чувства гордости за свое сообщество не испытываешь.
Уважаемый engiminer. Пишут то, что есть на самом деле и позвольте усомниться в том, что лично для Вас тара важнее содержимого.
Добавлено спустя 1 секунду:
Начиная с 2012 года ВК стал применять в отношении меня положения ч.2 ст.43, в результате чего моя пенсия стала исчисляться исходя из 45,9% от соответствующих сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ), тогда как до 2012 исчислялась исходя из 85% от соответствующих сумм (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#12621

Сообщение engiminer » 23 окт 2013, 17:14

позвольте усомниться в том, что лично для Вас тара важнее содержимого.
Правильно сомниваетесь. Для меня также как и для Вас содержимое дороже ,но без тары нет содержимого. Я как-то был в суде и сказал вместо денежная компенсация на приобретение продовольственных товаров ,денежная компенсация на приобретение дополнительного пайка. Судья отложила заседание ,чтобы дать время уточнить что же я оспариваю. Я понял ,что тара тоже имеет значение.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12622

Сообщение kamysy2 » 23 окт 2013, 18:59

Правильно сомниваетесь. Для меня также как и для Вас содержимое дороже ,но без тары нет содержимого. Я как-то был в суде и сказал вместо денежная компенсация на приобретение продовольственных товаров ,денежная компенсация на приобретение дополнительного пайка. Судья отложила заседание ,чтобы дать время уточнить что же я оспариваю. Я понял ,что тара тоже имеет значение.
engiminer, Всё верно. На суде надо быть точным. Для этого здесь и обсуждаем эти вопросы, стараемся разобрать различные определения, объяснить их простыми словами, чтобы в суде не отделываться молчанием, а быть подкованным всесторонне и способными объяснить чего добиваемся и почему считаем то или иное положение не верным.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#12623

Сообщение loco2.0 » 23 окт 2013, 19:44

Я с ним согласен на 1000%. А Вы?
С ним согласны 95% населения страны. Несогласны лишь "единомышленники" и те, на кого "единомышленники" работают. Хотя в душе "единомышленники" тоже согласны, но у них работа.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12624

Сообщение Rosondon » 23 окт 2013, 22:48

:gamer:
А здесь устанавливается такой порядок : определяется величина денежного довольствия...
Величина была определена:
1.До 2012 года - ст.43
2.После 2012 года - ч.1 ст.43
... из которой исчисляется пенсия ,и берется от этой суммы объявленный процент
исчисляется / берется от этой суммы объявленный процент:
1.До 2012 года - ст.14
2. После 2012 года - ч.2 ст.43 и ст. 14


Поэтому и предлагается прицепиться к прокурорским и т.п. :morning1: (честно сказать - не знаю как правильно сформулировать)
прошу суд обязать ВК исчислять мне пенсию без учета положений ч.2 ст.43 в той мере в какой они не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей, пенсии которым назначены до внесения изменений в ст.43 закона РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I (до 2012 года)
Дабы КС не смог отказать в рассмотрении.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

#12625

Сообщение ЮрМих » 24 окт 2013, 00:14

А вот ещё одна мысль пришла: в ЖКХ правительство объявило, что повышение должно быть не более 6% в год. Но выплат по ЖКХ в июле в среднем поднялись 12%. Правительство выкрутилось объяснив, что в среднем за год получилось 6%.
По аналогии: Пенсию как они говорят нам подняли на 5,5%+2 % (по указу)=7,5%, но в среднем за год получилось примерно наверное процента 3%. Пока точно не пересчитывал. Так, что и вот ещё один вариант иска, о не индексации и нарушении указа президента.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#12626

Сообщение loco2.0 » 24 окт 2013, 02:03

Правительство выкрутилось объяснив, что в среднем за год получилось 6%.
Кто бы сомневался, они вам легко объяснят, что при таком раскладе, т.е. в июле цены на ЖКХ скакнули на 12%, значит за пятилетку в среднем цены на ЖКХ существенно снизились. Этот метод не прокатит, в самом деле, не думаете же вы, что они нам позволят пользоваться мошенническими методами доказательств. Им это можно, нам - нет.

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 19:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#12627

Сообщение Igoran » 24 окт 2013, 06:00

Дабы КС не смог отказать в рассмотрении.
Это сразу с прицелом туда или сначала через СОЮ ?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12628

Сообщение kamysy2 » 24 окт 2013, 07:03

Этот метод не прокатит, в самом деле, не думаете же вы, что они нам позволят пользоваться мошенническими методами доказательств.
Но попробовать можно и нужно!
Им это можно, нам - нет.
Если им можно, то почему нам нельзя.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12629

Сообщение Rosondon » 24 окт 2013, 07:06

Это сразу с прицелом туда или сначала через СОЮ ?
С прицелом туда, но через СОЮ. КС вроде как не рассматривает, если в конкретном деле не применено.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 19:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

Re: Увеличение размера пенсии

#12630

Сообщение Igoran » 24 окт 2013, 07:30

Вот бы еще нам стоит поговорить о зависимости размера пенсии от года выхода . Давно стоит по этому аспекту ударить :) .. но нет возможности у меня посудиться , пенсию из северов недавно перевел на пмж , идет долго ...


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nik5417 и 27 гостей