Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

обязывают заключить новый

по винту пускать такие обязывания, как противоречащие законодательству
заключение контракта - дело добровольного волеизъявления, и не иначе
могут уволить и исключить, пусть увольняют и исключают

а у нас всех распоряженцев у кого закончился контракт кто не достиг предельного возраста оябзывают заключить новый

меня обязывают уже пятый год подряд,но безрезультатно,киваю головой,а сам не подписываю

С первой фразы понятно что бред-офицер находящийся в распоряжении отдела боевой подготовки?!это как?!вы находитесь в распоряжении должностного лица, то есть формально можно предположить,что они к вам не относятся. 4,5 пункт напоминают обязанности должностных лиц,так что можно смело не выполнять или обжаловать сначала,а потом не выполнять. По пункту 1 - рабочее место вам определили?если да,то придётся находиться на службе,нет обжаловать данные обязанности.Все остальные пункты - вода.

Спасибо. Мои предположения, примерно в этом направлении.

оябзывают заключить новый, хотя я сам и не против

я тоже не против и заключил новый контракт будучи в распоряжении по следующим причинам:
1.новый контракт как документ - чистая формальность, т.к. старый действует до дня исключения из списков при увольнении согласно п.9 ст.4 Положения ППВС. по сему захотят подтянуть - подтянут и без заключения нового на бумаге
2. зато эта новая бумажка очень поможет получить кредит, в случае допустим доплаты за дополнительные метры жилья
3. поможет задержаться на службе, т.к. по окончанию контракта уже не уволят, а если вдруг предложат должность очень даже поспособствует...
Но сослуживцы удивляются, т.к. подлежащему увольнению всл может быть отказано в заключении нового контракта согласно п.10 ст.9 ПППВС и была указивка типа с увольняемыми распоряженцами контракт заключать на год. Не пойму с чем связано сопротивление распоряженцев перезаключить контракт, плюсов то ведь больше!???

Сегодня довели функциональные обязанности

4,5 пункт напоминают обязанности должностных лиц

Осуществлять контроль выполнения мероприятий боевой подготовки, и участвовать в разработке мероприятий по обеспечению безопасности военной службы - должностные обязанности и к распоряженцу не применимы.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Особого желания строиться 4 раза в день нет. Что предпринять?

Зависит от формулировки приказа на вывод в распоряжение и того, кто такой генерал-майор, утвердивший функциональные обязанности

Зависит от формулировки приказа на вывод в распоряжение и того, кто такой генерал-майор, утвердивший функциональные обязанности

По ОШМ. Ком А.

Не пойму с чем связано сопротивление распоряженцев перезаключить контракт, плюсов то ведь больше!???

Ошибаетесь, что при заключенном контракте плюсов больше.
1. С заключенным контрактом гораздо легче уволить Вас по НУК, чем без такового, даже при наличии тезиса о добровольности службы после истечения срока контракта.
2. Если Вы в распоряжении более 6 месяцев, то назначать на должность Вас нельзя, независимо от заключенного контракта. Срок для назначения пропущен. Хотя есть случаи, когда назначают и бывшие распоряженцы служат и дальше.
Если Вы распоряженец и исчезнут основания держать Вас в строю, Вас будут увольнять по ОШМ или другой статье (при наличии Вашего выбора), никакого принципиального значения, что по окончанию контракта не уволят не вижу. На службе задержаться контракт распоряженецу не поможет.
3. Про кредиты сказать ничего не могу, давно не связываюсь с ними и , слава Богу, пока нет такой острой необходимости.

Наличие контракта было важно лет 8-10 назад, когда не было разъяснений ВС РФ, тогда ВСК отказывала в выплате страховок бесконтрактникам, но теперь и эта заморочка урегулирована.

оябзывают заключить новый, хотя я сам и не против

я тоже не против и заключил новый контракт будучи в распоряжении по следующим причинам:
1.новый контракт как документ - чистая формальность, т.к. старый действует до дня исключения из списков при увольнении согласно п.9 ст.4 Положения ППВС. по сему захотят подтянуть - подтянут и без заключения нового на бумаге
2. зато эта новая бумажка очень поможет получить кредит, в случае допустим доплаты за дополнительные метры жилья
3. поможет задержаться на службе, т.к. по окончанию контракта уже не уволят, а если вдруг предложат должность очень даже поспособствует...
Но сослуживцы удивляются, т.к. подлежащему увольнению всл может быть отказано в заключении нового контракта согласно п.10 ст.9 ПППВС и была указивка типа с увольняемыми распоряженцами контракт заключать на год. Не пойму с чем связано сопротивление распоряженцев перезаключить контракт, плюсов то ведь больше!???

плюсы сомнительные.
1.контракт закончился в 2011, кредиты дают без проблем.
2.если найдется должность, контракт заключат автоматом, ни кто его заключению препятствовать не будет.

Если Вы в распоряжении более 6 месяцев, то назначать на должность Вас нельзя, независимо от заключенного контракта. Срок для назначения пропущен

а почему именно НЕЛЬЗЯ, я такого пункта не могу найти, подскажите?

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
да свыше 6 мес. но о должности мечтаю, а тут прямой запрет? правда последние тенденции жилищного обеспечения, склоняют меня к скорейшему получению жилья в натуре и увольнению

Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:
и если со мной заключили контракт, не обязаны ли они при моем настойчивом желании предпринять меры к поиску должности в приоритетном порядке, чем в отношении "бесконтрактника"???

и если со мной заключили контракт, не обязаны ли они при моем настойчивом желании предпринять меры к поиску должности в приоритетном порядке, чем в отношении "бесконтрактника"???

Нет не обязаны. Обязаны только в первые 6 месяцев нахождения в распоряжении. Но и это не такая обязанность, которая должна быть выполнена 100%, могут и не найти должность, не говоря уже о сроке после 6 месяцев.

а почему именно НЕЛЬЗЯ, я такого пункта не могу найти, подскажите?

"...д) назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом и настоящим Положением;...".
Но в практике есть случаи, когда назначают и по истечении 6 месяцев пребывания в распоряжении. Все зависит от командования.

"...д) назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом и настоящим Положением;...".

Спасибо Никто,
ну все-таки прямого запрета нет, этот пункт обязывает командование не нарушать сроков без оснований согласно принципа что военная служба приоритетно проходится на должностях (ст.42 Закона "О воинской обязанности.."), и в исключительных - в распоряжении и их надо минимизировать...Я готов простить командование за просрочку))))
А вот еще вопрос уже так сказать к житейской мудрости и опыту форумчан: что все-таки лучше- уволиться по ОШМ получив жилье в натуре (пока еще такое право зафиксировано годом постановки 2013), или остаться на службе (до пенсии еще аж 5 календарей) и потом возможно такого права лишиться (приобретя лишь право на предполагаемую ЕДВ или еще что-нибудь)??? я склоняюсь к первому варианту

что все-таки лучше- уволиться по ОШМ получив жилье в натуре (пока еще такое право зафиксировано годом постановки 2013), или остаться на службе (до пенсии еще аж 5 календарей) и потом возможно такого права лишиться (приобретя лишь право на предполагаемую ЕДВ или еще что-нибудь)???

Вам выбирать! На двух стульях не усидишь! но и про "прикуп", тоже слышали

Товарищи распоряженцы, подскажите:
- законно ли выведение в/сл в распоряжение начальника в период, когда в/сл находится в отпуске (или в госпитале)?
- вышестоящим прямым начальником № 1 в период нахождения военнослужащего Петрова в отпуске (госпитале) издан приказ с формулировкой "Освободить "Петрова" от должности и зачислить в распоряжение начальника № 2 (непосредственного)", на следующий день начальник № 2 издает приказ с формулировкой "На основании приказа начальника № 1 установить и выплачивать "Петрову" выплаты, как распоряженцу, после чего ДД резко падает Нет ли здесь нарушения, так как "Петров" должность не сдавал, такой рапорт не подавал, потому что находится в отпуске ( или госпитале) и по сей день от него начальник № 2 этого не требовал?
Какие будут мнения? Может кто сталкивался с подобными ситуациями лично?

Я сталкивался. Точнее у моей мамы именно такая ситуация произошла год назад. До сих пор перерасчет ДД не произведён, а ЖП в ИМЖ всвязи с увольнением по ОШМ получила год назад. Целый год пытались добиться и выяснить в чем причина такого маленького ДД. В итоге плюнули на похождения в прокуратуру, переписки, разговоры, звонки. Нет перерасчета- нет увольнения с исключением из списков л/с. Документов для суда целый прес.
Мой совет- просите отослать в ЕРЦ письмо с разъяснением об перерасчёте ДД с приложением приказа об убытии в отпуск и приказом о прибытии из отпуска. В нашем случае такой косяк и произошел (приказ о зачислении в распоряжение отослали а об убытии в отпуск забыли).

По ОШМ

Этого мало. Необходима ТОЧНАЯ формулировка (например, кто вывел в распоряжение, в чье распоряжение, где содержать данного военнослужащего-распоряженца, на кого возлагается право определять обязанности военной службы).

Этого мало. Необходима ТОЧНАЯ формулировка (например, кто вывел в распоряжение, в чье распоряжение, где содержать данного военнослужащего-распоряженца, на кого возлагается право определять обязанности военной службы).

Вот все чем я располагаю.

sergei-tank,
Насколько помню, при ОШМ в/сл зачисляется в распоряжение как правило ближайшего прямого командира (начальника) должностным лицом имеющим право имеющего право издания приказов и назначения в/сл на должность. (в Положении о порядке прохождения в/службы точную формулировку посмотрите).
Следовательно, начальником для Вас является только командующий. Остальная шушара Вас не должна волновать - это первое.
Второе: кто и каким приказом зачислял Вас в распоряжение отдела боевой подготовки??? На каком основании начальник отдела боевой подготовки является для Вас начальником? Он круче командующего???? Он имеет право издавать приказы???
Так что думаю следует подать рапорт командующему с просьбой ознакомить с приказом о выводе Вас из его распоряжения и приложить его же приказ о зачислении в его распоряжение.
У военнослужащего не может быть двух начальников - принцип единоначалия никто не отменял. ИМХО

Насколько помню, при ОШМ в/сл зачисляется в распоряжение как правило ближайшего прямого командира (начальника) должностным лицом имеющим право назначения в/сл на должность. (в Положении о порядке прохождения в/службы точную формулировку посмотрите).
Следовательно, начальником для Вас является только командующий. Остальная шушара Вас не должна волновать - это первое.
Второе: кто и каким приказом зачислял Вас в распоряжение отдела боевой подготовки??? На каком основании начальник отдела боевой подготовки является для Вас начальником? Он круче командующего????
Так что думаю следует подать рапорт командующему с просьбой ознакомить с приказом о выводе Вас из его распоряжения и приложить его же приказ о зачислении в его распоряжение.
У военнослужащего не может быть двух начальников - принцип единоначалия никто не отменял. ИМХО
Вернуться к началу

Спасибо. Есть ПРИКАЗАНИЕ!!! НША о распределении и закреплении "распоряженцев" по отделам, где указано начальникам отделов контролировать, проверять, определить обязанности и т.д. Я понимаю что это все абсурд и не законно, но ... контролируют, проверяют, вот определили обязанности.

Контролировать и проверять - сколько угодно, а вот обязанности - ни-ни.

sergei-tank,
Если действительно так гайки закручивают - можно и походить недельку. Если распоряженцев человек 10-20, то нужно срочно организоваться и сделать так, чтобы Ваше присутствие на службе было каторгой для командования. С каждого по 10 рапортов на имя командующего каждый день. Требовать определить рабочее место. Я сомневаюсь, что в части столько свободных мест найдётся.

[quote=Спасибо. Есть ПРИКАЗАНИЕ!!! НША о распределении и закреплении "распоряженцев" по отделам, где указано начальникам отделов контролировать, проверять, определить обязанности и т.д. Я понимаю что это все абсурд и не законно, но ... контролируют, проверяют, вот определили обязанности.
[/quote]
У нас в институте это с 2010 года, но без фанатизма (обязанностей и т.п.). Каждый год бывают периоды обострения, но через месяц другой всё затихает. Слава Богу, но распоряженцы придерживаются принципа - не борзеть, и командование относится по человечески, конечно исключения - указания вышестоящего командования.

Этого мало. Необходима ТОЧНАЯ формулировка (например, кто вывел в распоряжение, в чье распоряжение, где содержать данного военнослужащего-распоряженца, на кого возлагается право определять обязанности военной службы).

Вот все чем я располагаю.

Тогда отдавать вам приказы может лишь командующий армией и (возможно) его заместители.
Иные лица имеют право отдавать вам приказы только в том случае, если на то имеется приказ ком. армией.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Если т.н. "функциональные обязанности" утверждены не командующим армией, то юридической силы они не имеют.

Здравствуйте. Я служу в звании капитана, в связи с орг. штатными мероприятиями в 2012 попал под сокращение подразделения в котором находился, как только узнал об этом взял отношение в сентябре 2012 г на перевод в другую часть . Документы из части ушли в октябре в 2012 в штаб ЦВО, потом в Москву. В часть в выписка из приказа из Москвы о назначении на должность в др часть пришла в Июле 2013 г.,а в августе были отправлены документы в штаб ЦВО на исключение меня из списков части.Соответственно в конце 2012 выводят в распоряжение КЧ,хотя не в в личном деле не в отделе кадров показать выписку из приказа о выводе за штат нет.На дворе декабрь 2013 выписки об исключении нет и никто не может дать вразумительного ответа по моим документам, да и плюс ко всему урезают дд как находящемуся более 6 месяцев в распоряжении только оклады должность, звание и выслуга. Хотел бы услышать что мне делать в такой ситуации. Я в тупике помогите! Заранее извиняюсь, что может не в тот раздел написал, хотя похожей ситуации не нашел.

99dymond99,
А чего вы хотите?

А чего вы хотите?

Скорее всего, определить точное количество экстрасенсов на форуме...

Каждый второй.

Хотел бы услышать что мне делать в такой ситуации.

присоединюсь к вопросу о том что сами то хотите, потому что по написанному понятно что вас где то кинули, но вот не понятно будете ли отстаивать свои права

Хотел бы услышать что мне делать в такой ситуации.

Я бы сделал следующее:
1. Взял бы в кадрах номер исходящего на отправку проекта приказа об исключении и в чей адрес этот проект приказа был отправлен.
2. Вывод в распоряжение офицера просто так, без Представления не делается, поэтому в кадрах выяснил когда делали представление, куда отправили и номер исходящего.
3. Написал бы рапорт КЧ с просьбой разобраться в Вашей ситуации с просьбой разрешить обратиться в вышестоящие органы военного управления для выяснения что и как.
4. Если КЧ не разберется в Вашем вопросе-писать в вышестоящие органы военного управления с указанием всех известных Вам данных: номер приказа о назначении, номера исходящих отправки Ваших документов и т.д. Причем оформить в виде обращения или жалобы, но лучше обращения.

Мое мнение: кадры где-то лоханулись и теперь им страшно перед вышестоящими искать концы и приводить все в соответствие.
Можете сами дозвониться до кадров округа и там попытаться выяснить ситуацию по Вам, но просто сидеть и ждать тоже не резон, слишком много времени прошло, такие вопросы (прохождение приказа на исключение) решаются сейчас от силы месяц-полтора, максимум два.

Такая ситуация нарисовалась. Выведен за штат по ОШМ. Дела и должность не сдавал. Да собственно вообще никто из распоряженцев не сдавал. Есть приказ КЧ с такой формулировкой, не дословно но примерно так - " ..... полагать сдавшими дела и должность с дд.мм.ггггг. и всех нас перечислили. А сейчас конец года, инвентаризация нам дали ведомости. Вот не пойму, правильно это?

kutuzoff,
Так какой у Вас вопрос, поясните?

А сейчас конец года, инвентаризация нам дали ведомости.

прикольно. так дали их вам и что хотят? что бы вы расписались в том, что эти ценности действительно числятся на вас или для того что бы в составе комиссии проверили их наличие или еще зачем?