Просто так не дают. По кр. мере, у меня не получилось. Только по запросу. ЮВАО Мск. Я принес запрос от командира части, благо тот рядом и готов написать все что угодно, лишь бы избавиться от уволенных, зарегистрированных при заборе.Для ДЖО МО РФ дают такие справки на руки.
Заболевания дающие право на ДопПлощадь
-
- Модератор
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 24 сен 2007, 22:47
#91
#93
Добрый день, уволена по ОШМ в 2007 году, выспитываю сына инвалида детства, 2 гр.3 ст(не рабочая) являюсь опекуном, встали на учет с предоставлением доп.площади в виде отдельной комнаты справка выдана в 2003 г, в реестр поставили в 2007 г. В кэч раньше.....За эти годы квартиру не дали, предложили один раз меньшей площади, и планировка ужас....В этом году, устав ждать, начала активно добиваться жилья, в нашем городе уже нет, предложили другой регион, квартира хорошая согласилась, собрали все документы и отправили в Екатеринбург, там нам отказали в жилье, т.к. наше заболевание по приказу 991 н исключили из Перечня от 2012 года. Сегодня предложили вот квартиру 38 кв. (а мы сейчас живем в хрущевке 30 кв). Сказать, что я нахожусь в состоянии шока...это значит ничего не сказать....Что делать, подскажите.....
#94
Извините, но можете смело послать их подальше, так как данный приказ не вступил в силу и на данный момент он не действует, а действуют:наше заболевание по приказу 991 н исключили из Перечня от 2012 года
Постановление Правительства РФ от 21 декабря 2004 г. N 817 "Об утверждении перечня заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь"
Постановление Правительства РФ от 16 июня 2006 г. N 378 "Об утверждении перечня тяжелых форм хронических заболеваний, при которых невозможно совместное проживание граждан в одной квартире"
Просите их указать основание в отказе с обязательной ссылкой на документ. А в указанном ими приказе 991н есть приписка:
2. Настоящий приказ вступает в силу с даты вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2004 г. N 817 "Об утверждении перечня заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 52, ст. 5488).
Так вот, Постановления правительства о введении данного приказа (991н) и отмене предыдущего ПП РФ на данный момент НЕТ. Можете им так и написать: данный приказ не имеет никакой силы, так как он не введён в действие, а значит отказ со ссылкой на данную норму незаонен. Если они упрутся как бараны натравите на них прокартуру.
В этом приказе много заболеваний исключено, но ссылаться на Прказ 991н при отказе они не могут, так как это документ НЕ ДЕЙСТВУЮЩИЙ.
Моё мнение: пойти Вам сразу двумя путями.
1. Написать заявление в сами жилищные органы с разъяснением, на каком основании они применяют нормы приказа 991н от 2012 года, когда данный приказ не вступил в силу, не введён в действие ПП РФ?
2. Что-то аналогичное написать в прокуратуру: пусть выясняют правомерен ли отказ со ссылкой на не действующий приказ. Ну и что-нибудь добавить по обстоятельствам.
Всё сказанное/написанное мной на данном форуме - это ТОЛЬКО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Кроме ссылок на сторонние ресурсы.
#95
Ой, спасибо большое, Mavido ! Я была в Прокуратуре, они сказали как и вы надо написать, чтоб объяснили свой отказ, завтра заберу, просто уже надежду теряю...и стыдно перед ребенком и друзьями, квартира большая за 4 квадрата надо было заплатить, уже была в руках...мы радовались...и вот тебе на........
#96
Только пишите и в прокуратуру и в жилорганы. Причём, что бы были отметки о принятии заявления к рассмотрению (или уведомление о вручении если по почте). Я бы даже не стал повторно заморачиваться с ДЖОдаями, а сразу с их ответом/отказом в прокуратуру с заявлением проверить правомерность отказа. Потом ответ прокуратуры (лучше копию) в повторном заявлении в ДЖО отправить. не пройдёт - прямая дорога в суд с отказами и ответом прокуратуры. Можете ради интереса моё решение суда прочитать в сообщении 82 Заболевания дающие право на ДопПлощадьнадо написать
Если не секрет почему доплачивали?
Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
Можно попробовать опустить цепочку прокуратура-ДЖО, а сразу взять отказ, попросить юриста составить заявление и в суд. Только перед этим ещё раз удостовериться, что Ваше (ребёнка) заболевание имеется в предыдущем ПП РФ и именно в этом приказе его уже нет.просто уже надежду теряю
Всё сказанное/написанное мной на данном форуме - это ТОЛЬКО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Кроме ссылок на сторонние ресурсы.
#97
Еще не доплатила, т.к не получила, было извещение , посчитали так на двоих 18+18+9+18=63 кв. Сказали мне положено...а она 67.3 кв. за 4.3 кв. надо доплатить.., простите я в автобусе пишу....
Добавлено спустя 20 минут 22 секунды:
Да с заболеванием все точно, в 2003 году комиссия выдавала о предоставлении доп.площади, в 2006 обновила справку и вот месяц назад новую получила, где врач все подробно написала....и опекунство...просто так не дают без диагноза.... спасибо Вам огромное! Вчера в Министерстве здравоохранения была, нашем местном и они не сказали, что Постановление еще не в силе...вот такая печалька....
Добавлено спустя 20 минут 22 секунды:
Да с заболеванием все точно, в 2003 году комиссия выдавала о предоставлении доп.площади, в 2006 обновила справку и вот месяц назад новую получила, где врач все подробно написала....и опекунство...просто так не дают без диагноза.... спасибо Вам огромное! Вчера в Министерстве здравоохранения была, нашем местном и они не сказали, что Постановление еще не в силе...вот такая печалька....
#98
Почему печалька, ведь это в Вашу пользу так каквот такая печалька
Так что пока новый приказ не введён в действие добивайтесь этой квартиры, если она Вам подходит во всех отношениях.Постановление еще не в силе
Думаю для ДЖО достаточно будет и в своём заявлении добавить кроме их неправоты, что будете обращаться в суд о признании их отказа на основании недействующего докмента незаконным. Ну и прокуратура поможет. Удачи.
Всё сказанное/написанное мной на данном форуме - это ТОЛЬКО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Кроме ссылок на сторонние ресурсы.
#99
Спасибо Вам огромное, получим квартиру..первый тост за вас.....а печалька...потому что министерство здравоохранения не объяснили, что этот приказ еще не действует....думаю теперь на уровне прокуратуры решат....спасибо Вам...думала, эту страницу мало кто посещает, и я не получу ответа.....Удачи и Вам!
#100
И министерство соцзащиты так же.потому что министерство здравоохранения не объяснили, что этот приказ еще не действует
Сам когда столкнулся с подобной ситуацией убедился, что ни один человек, включая юристов, в соответствующих ведомствах свои основные документы не знают.
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Спасибо, я уже с помощью этой ветки форума и помощью других форумчан ожидаю решения в собственность, что бы уже ехать принимать квартиру.Удачи и Вам!
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
сходите к юристам проконсультируйтесь, возможно стоит попробовать в суд, где можно попробовать обжаловать и доплату, ну или хотя бы уменьшить её размер. Но про доплату попспрашивайте на других ветках форума. Я когда судился, мои юристы нарыли решения судов, где пусть хоть и за 1,5 квадрата но доплату отсудили. То есть в/сл не должен платить.Еще не доплатила
Прозондируйте этот вопрос попутно со своим, грамотные юристы сразу не пошлют и не скажут конкретный ответ, а просмотрят судебную практику по этим вопросам.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
На данный момент правда по квартире за Вами. Ну а доплата отдельный вопрос.
Всё сказанное/написанное мной на данном форуме - это ТОЛЬКО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Кроме ссылок на сторонние ресурсы.
#101
Mavido! Милый Вы человек, спасибо Вам еще раз! Сейчас пришла из РУЖО, они в шоке.... думаю что даже и в прокуратуру ходить не надо...сами все решат, квартиру (мою красавицу) еще не распределили...может на следующей недели или к концу этой будем оформлять....Прочитав вчера ваш ответ, я за всю эту сумашедшую неделю, просто рухнула спать и спала до утра...мне очень повезло с вами....я бы еще не знаю сколько времени искала выход из положения....благодарю Вас!
#102
dobreva,
Удачи Вам, а спасибо всем форумчанам в этой ветке, я просто постарался проще для Вас это всё изложить: что бы было понятнее и быстрее по времени в действиях.
Удачи Вам, а спасибо всем форумчанам в этой ветке, я просто постарался проще для Вас это всё изложить: что бы было понятнее и быстрее по времени в действиях.
Всё сказанное/написанное мной на данном форуме - это ТОЛЬКО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Кроме ссылок на сторонние ресурсы.
#103
Конечно всем спасибо, кто это придумал....многим великая помощь... А вот по поводу оплаты за лишние квпдратные метры...может устроимся...обживемся, тогда по судам...нам не привыкать....
#104
Еще раз спасибо всем кто помог советом и ответами в личке, особенно mprkur0 за предоставленные образцы документов. Проанализировав прочитанное сочинил и отправил письмо в ДЖО следующего содержания:К письму приложил копию справки об инвалидности и оригинал из ЛПУ о том, что заболевание входит в перечень ПП №817 и №378 от 2006г. Примерно через месяц со мной связалась инспектор из ДЖО и проинформировала, что сделала запрос в ЛПУ для подтверждения справки. Насколько я успел понять из короткого общения с инспектором вопрос с 1-м пунктом – внеочередностью вроде как будет решен положительно. Что же касается 2-го – доп.метров, то тут мне было сказано: от 0 до 18-ти!???
В связи с этим у меня возникли такие вопросы:
1.Правильно ли я составил письмо? Не попросил ли чего лишнего, не обоснованного?
2.Правильно ли я понимаю, что доп.метры (10) моего члена семьи не поглощаются, а суммируются с моими доп.метрами (15 ... 25)?
3.Как действовать дальше?
Показать текст
В связи с этим у меня возникли такие вопросы:
1.Правильно ли я составил письмо? Не попросил ли чего лишнего, не обоснованного?
2.Правильно ли я понимаю, что доп.метры (10) моего члена семьи не поглощаются, а суммируются с моими доп.метрами (15 ... 25)?
3.Как действовать дальше?
#105
Они должны были не позвонить, а дать письменный ответ. Так как один из пунктов вашего к ним обращения выполнен не будет, то следует подавать в суд. Срок обжалования пошёл по истечении 30 суток с момента получения ими вашего обращения. Срок обжалования - 3 месяца.Насколько я успел понять из короткого общения с инспектором вопрос с 1-м пунктом – внеочередностью вроде как будет решен положительно.
Правильно, Вы же представили справку по постановлению правительства, а не по постановлению ВЦИК, они Вам симметрично и ответили. Надо идти в суд.Что же касается 2-го – доп.метров, то тут мне было сказано: от 0 до 18-ти!?
По-моему, всё правильно.1.Правильно ли я составил письмо? Не попросил ли чего лишнего, не обоснованного?
Вопрос не однозначный. Я считаю, что суммируются. А ДЖО может иметь другое мнение на основании закона "О статусе". Надо идти в суд.2.Правильно ли я понимаю, что доп.метры (10) моего члена семьи не поглощаются, а суммируются с моими доп.метрами (15 ... 25)?
Если месячный срок с момента получения РУЖО Вашего заявления прошёл, то подавать в суд по 25 главе ГПК о признании отсутствия ответа неправомерным. Просить обязать РУЖО сделать всё то, что просили.3.Как действовать дальше?
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 18:59
#106
Меня заинтересовал этот вопрос, подскажите, пожалуйста, а что нужно предоставить, чтобы учитывалась вся площадь (10 жилых или 18 общих)Партизан писал(а):Что же касается 2-го – доп.метров, то тут мне было сказано: от 0 до 18-ти!?Правильно, Вы же представили справку по постановлению правительства, а не по постановлению ВЦИК, они Вам симметрично и ответили.
#108
А что бы его получить, представить в суд http://sudbiblioteka.ru/vs/text_big2/ve ... _41614.htmРешение суда.
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 18:59
#109
По определению ВС 2009 года положено и 25, и 10 допов разным членам семьи. А в связи с последними изменениями 76-ФЗ не сведут ли они этот показатель к одной цифре? И если двум членам положено по мед показаниям доп площадь, будет это 20 или 36, а может всего 10? В ЖС ведь не предусмотрено две дополнительные цифры. Может я ошибаюсь?А что бы его получить, представить в суд http://sudbiblioteka.ru/vs/text_big2/ve ... _41614.htm
#110
Возможно они сошлются на это:Если месячный срок с момента получения РУЖО Вашего заявления прошёл, то
Показать текст
Отсчет срока обжалования 3 месяца начинается с момента истечения 30 (или 60) суток для ответа?Срок обжалования пошёл по истечении 30 суток с момента получения ими вашего обращения. Срок обжалования - 3 месяца.
Дело в том, что в своем заявлении во 2-ом пункте я как раз-то и ссылался на постановление ВЦИК. А то, что его не указали в справке из ЛПУ, так я на это повлиять не смог. Они там и про ЖК ничего не говорят. Не их это дело. Главное, ИМХО, что "инвалид, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, входящего в Перечень. А дальше врачи не обязаны разбираться в юридических тонкостях жилищного законодательства и знать что за это полагается. Разве не так?Партизан писал(а):
Что же касается 2-го – доп.метров, то тут мне было сказано: от 0 до 18-ти!
Правильно, Вы же представили справку по постановлению правительства, а не по постановлению ВЦИК, они Вам симметрично и ответили.
Ну неужели их еще не научили грамотно трактовать законы? Ведь аналогичные ситуации уже были.Надо идти в суд.
#111
1. партизан
учитываются и суммируются.
была ветка одна семья две квартиры там было решение верховного суда по схожему вопросу военной коллегии
учитываются и суммируются.
была ветка одна семья две квартиры там было решение верховного суда по схожему вопросу военной коллегии
#112
Им не нужно учиться грамотно трактовать закон - для этого есть суд.Ну неужели их еще не научили грамотно трактовать законы? Ведь аналогичные ситуации уже были.
Так опять же: письменное уведомление должно было придти в тот же 30-дневный срок, а оно не пришло.на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение
30Отсчет срока обжалования 3 месяца начинается с момента истечения 30 (или 60) суток для ответа?
Вот и в РУЖО не обязаны. Замкнутый круг, который размыкается только судом.А дальше врачи не обязаны разбираться в юридических тонкостях жилищного законодательства
#113
А что бы его получить, представить в суд
Посмотрел. Ни один в один, конечно. Смущает то, что в обоих решениях рассматривается дата 1.03.2005. В моей ситуации и дата признания (по последнему месту) и дата получения инвалидности после принятия нового ЖК. Что делать? Как это может отразиться на моем решении?там было решение верховного суда по схожему вопросу военной коллегии
Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
И еще один момент. В 378 говорится о невозможности совместного проживания. Но в моем случае как раз-то невозможно раздельное проживание. Как это обходить при написании иска?
Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Не могу с этим согласиться. Они же принимают людей на учет нуждающихся. Значит обязаны это делать согласно буквы закона - учитывать все что положено. А так получается, что все все знают, но почему-то нужно еще и подтверждающее слово судебного решения. Зачем?Вот и в РУЖО не обязаны.
#114
Тут разъясняет. http://www.buroadvokat.ru/index.php/201 ... 0-15-40-24после принятия нового ЖК.
#115
Там написано:Тут разъясняет.
"Что касается инвалидов, поставленных на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий после 01.01.2005, то их проблемы решаются в соответствии с Жилищным кодексом РФ без участия средств федерального бюджета. Основной формой улучшения жилищных условий этой категории инвалидов является строительство нового социального жилья за счет средств регионального и муниципальных бюджетов".
И как это понимать?
#116
Военнослужащие, как отдельная категория обеспечивается жильем в соответствии с законодательством, не зависимо когда поставлена группа инвалидности МО обеспечивает дополнительными квадратными метрами вне очереди, они не отрицают этого http://dom.mil.ru/dom/order_of_distribution.htmИ как это понимать?
Показать текст
#117
Пожалуйста, не соглашайтесь.Не могу с этим согласиться.
Вы обязаны предоставить в РУЖО документы о наличии льготы по конкретному НПА. Какую медики Вам справку выписали - такую льготу Вам и засчитали. А то, что медики Вам по постановлению ВЦИК отказываются справку выдавать, то это к медикам, а не в РУЖО (это позиция РУЖО и вполне оправданная). В данном случае это медики должны знать законодательство и грамотно выдавать все справки, ответственность за выдачу которых возложена именно на них. Не судите меня строго, это не моя позиция, а реальная обстановка.обязаны это делать согласно буквы закона - учитывать все что положено.
#118
Обходится это просто - отдельная комната (совместного проживания нет и отдельно не проживает), в виде которой как раз и могут быть предоставлены допметры.В 378 говорится о невозможности совместного проживания.
согласен, можно запросить официально заявлением с указанием, что постановление ВЦИК не отменено ныне действующими документами, где прописаны льготы на инвалидов по допметрам. А поэтому просить в заключении указывать и это постановление.А то, что медики Вам по постановлению ВЦИК отказываются справку выдавать, то это к медикам, а не в РУЖО (это позиция РУЖО и вполне оправданная)
Всё сказанное/написанное мной на данном форуме - это ТОЛЬКО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Кроме ссылок на сторонние ресурсы.
#119
Если б это действительно было так, нам нечего было бы тут обсуждать .они не отрицают этого
Дело в том, что медики не обязаны выписывать какие-то специфические справки. Есть у них 4 формы и все. Вы их знаете лучше меня. Повторю только потому что смотрят нас и другие форумчане:Какую медики Вам справку выписали - такую льготу Вам и засчитали.
Показать текст
Обратите внимание, что в справках ф.3 и 4 опять же идет указание на дату 28.02.2005. И нет справки по Постановлению ВЦИК и СНК РСФСР от 28.02.1930 года. Поэтому
весьма проблематично.Вы обязаны предоставить в РУЖО документы о наличии льготы по конкретному НПА.
Ни в коем случае, я именно так и понял. ЭтоНе судите меня строго, это не моя позиция,
реальная обстановка.
Просил все что только можно, а получил толькоА поэтому просить в заключении указывать и это постановление.
и некоторые проблемы в ЛПУ.что заболевание входит в перечень ПП №817 и №378 от 2006г.
-
- Участник
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 18:59
#120
Здравствуйте. Внимательно прочитала Ваши сообщения и ответы на них. Прошу прощения, почему в ф.4 речь идет о дате 28.02.05? Циркуляр действует и сейчас, а откуда эта цифра?ф. 4 – о праве на доп. комнату или доп. площадь (циркуляр НКВД РСФСР от 15.01.1928 г. № 27 и Наркомздрава РСФСР от 19.01.1928 № 15, для имеющих заболевание на 28.02.2005 г.).
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей