Судимся с ЕРЦ МО РФ

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1891

Непрочитанное сообщение Ворчун » 04 мар 2014, 15:08

Кстати, а МинЮст-то - поддержал жалобу!
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#1892

Непрочитанное сообщение igo6125 » 04 мар 2014, 15:37

Кстати, а МинЮст-то - поддержал жалобу!
А что ему оставалось еще делать - не закрывать же глаза на то(и соглашаться), что МО РФ и ЕРЦ стопроцентное "удержание" денежных средств обзывает "перерасчетом", чего нет в действующем законодательстве РФ и при этом применяет внесудебное "перерасчет- удержание" денежных средств, при этом никогда не предъявляя суду доказательств счетной ошибки либо недобросовестности военного, хотя суд сам и по ходатайству военных обязывал ЕРЦ предоставить суду!
И при этом ЕРЦ ссылался на п.7 пр. 2700 - т.е. по мнению ЕРЦ выходило, что пр.2700 юридически выше(круче) других Федеральных законов РФ регулирующих вопрос переплаты и порядка удержания денежных средств, что и было в данном спорном случае!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1893

Непрочитанное сообщение Ворчун » 04 мар 2014, 16:02

Но прокурор-то не признал! Ум инюста хоть совести (или чего-то иного )хватило
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1894

Непрочитанное сообщение gest » 04 мар 2014, 16:09

Но прокурор-то не признал!
А где сейчас ДД прокурорские получают?

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#1895

Непрочитанное сообщение igo6125 » 04 мар 2014, 16:26

Но прокурор-то не признал!
Ещё бы он это признал - я бы очень этому удивился! :)
Тут надо бы еще и с прокурорских спросить - почему из-за бардака в ГУК-ЕРЦ идут переплаты и почему до сих пор не выявлены виновные в этом лица в ГУК-ЕРЦ и сурово не наказаны?!
Или вспомните, что как только заработал ЕРЦ так тут же начались аферы с картами военных и перечислением ДД на "левые" карты, а через полгода уже и посадили первого зама нач. ЕРЦ - И.Билевича и его подельников, но это была заслуга не прокуратуры!

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 10:38

#1896

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 04 мар 2014, 16:45

Не удивлюсь , если прокуратурка состряпает кассацию по делу Демиденко - они же закон защищают :evil:

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#1897

Непрочитанное сообщение igo6125 » 04 мар 2014, 17:16

Не удивлюсь , если прокуратурка состряпает кассацию по делу Демиденко - они же закон защищают
Прокуратуре нужно быть последовательной до конца - и биться за "правое дело" с военными до победного конца, "не щадя живота своего"! :)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Re:

#1898

Непрочитанное сообщение Ворчун » 04 мар 2014, 17:39

Не удивлюсь , если прокуратурка состряпает кассацию по делу Демиденко - они же закон защищают :evil:
Скорее, в надзор:
Статья 376. Право на обращение в суд кассационной инстанции
(в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
1. Вступившие в законную силу судебные постановления, за исключением судебных постановлений Верховного Суда Российской Федерации, могут быть обжалованы в порядке, установленном настоящей главой, в суд кассационной инстанции лицами, участвующими в деле, и другими лицами, если их права и законные интересы нарушены судебными постановлениями.


Статья 391.1. Пересмотр судебных постановлений в порядке надзора
...
2. В Президиум Верховного Суда Российской Федерации обжалуются:
...
4) определения Апелляционной коллегии Верховного Суда Российской Федерации;


Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:
Прокуратуре нужно
Или Зам или Генпрокурор, что маловероятно. Скорее, МО потаст.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#1899

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 04 мар 2014, 17:41

Кстати, а МинЮст-то - поддержал жалобу!
где он был когда приказ проходил регистрацию :evil:
Не удивлюсь , если прокуратурка состряпает кассацию по делу Демиденко - они же закон защищают
ну это врядли, это уже из разряда, когда инициатива наказуема.

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#1900

Непрочитанное сообщение igo6125 » 04 мар 2014, 18:25

безимениифамилии писал(а):Не удивлюсь , если прокуратурка состряпает кассацию по делу Демиденко - они же закон защищают

ну это врядли, это уже из разряда, когда инициатива наказуема.
Будем дальше посмотреть, как говорят в народе - успокоятся или нет и будут дальше упорствовать, настаивая на "перерасчете" переплаты ДД по п.7 пр. 2700... :)

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#1901

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 04 мар 2014, 19:14

igo6125,
лень лезть читать, освежать память, но вроде в этой ситуации прокуратура не может проявить такую инициативу, а уж по политическим ( или точнее заковерным) причинам, такой шаг был бы опрометчивым. ИМХО

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1902

Непрочитанное сообщение Ворчун » 04 мар 2014, 20:22

где он был когда приказ проходил регистрацию
Думаю, что он этот пункт просто "про@бал". В начальной-то версии этого абзаца не было и он появился только в февральской версии приказа.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 10:38

#1903

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 04 мар 2014, 21:11

Ворчун, не досмотрел по вопросу обжалования апелляционного определения ап\коллегии ВС РФ. Специально не смотрел, но не думал что единство процесса в этом нарушено, даже интересно. После апелляции сразу надзор...

botsman2008
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 14:04

Re: Судимся с ЕРЦ МО РФ

#1904

Непрочитанное сообщение botsman2008 » 05 мар 2014, 04:37

Ребята, я так и не понял, если с меня снимали до 25.02.2014-го и я сейчас сужусь, то мне "облом"? Или всё в порядке?

lvt
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 18:44

#1905

Непрочитанное сообщение lvt » 05 мар 2014, 05:13

у меня судья перенёс апелляцию по делу чтобы посмотреть решение, как думаете что он скажет на заседании 11 марта, если основной упор был решение 25 ноября в жалобе ЕРЦ
незнание законов не освобождает от ответственнсти, а знание значительно облегчает жизнь

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#1906

Непрочитанное сообщение igo6125 » 05 мар 2014, 09:44

Ребята, я так и не понял, если с меня снимали до 25.02.2014-го и я сейчас сужусь, то мне "облом"? Или всё в порядке?
Судитесь на здоровье, никто с суда и ЕРЦ обязанностей по выполнению(соблюдению) действующего законодательства РФ не снимал, в т.ч. и до 25.02.2014-го! :)
Вы же читали решение Апелляционной коллегии ВС РФ - там всё разжевано, что совсем упрощает процесс судебного общения с ЕРЦ(готовая аргументация против ЕРЦ)! :)

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
у меня судья перенёс апелляцию по делу чтобы посмотреть решение, как думаете что он скажет на заседании 11 марта, если основной упор был решение 25 ноября в жалобе ЕРЦ
Вы свое сообщение писали для кого? Для себя или для других людей?! :?
Я понимаю, что "краткость - сестра таланта", но не до такой же степени....
"...у меня судья перенёс апелляцию по делу" - кто обжаловал решение - Вы или ЕРЦ?
"....если основной упор был решение 25 ноября в жалобе ЕРЦ" - это следует понимать, что Ваше "положительное" решение обжаловал ЕРЦ?

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 10:38

#1907

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 05 мар 2014, 10:29

Ребята, я так и не понял, если с меня снимали до 25.02.2014-го и я сейчас сужусь, то мне "облом"? Или всё в порядке?
Его суд уже не применит сейчас (п. 7 о перерасчёте) при вынесении решения в оправдание действий ЕРЦ. Когда бы у вас не удерживали.

lvt
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 18:44

#1908

Непрочитанное сообщение lvt » 05 мар 2014, 12:40

это следует понимать, что Ваше "положительное" решение обжаловал ЕРЦ?
да обжаловало ЕРЦ
незнание законов не освобождает от ответственнсти, а знание значительно облегчает жизнь

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#1909

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 мар 2014, 13:00

да обжаловало ЕРЦ
еперь еще и на пошлину попадает ЕРЦ :)

Аватара пользователя
Kost@
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 12:32
Откуда: Ставрополь

Re:

#1910

Непрочитанное сообщение Kost@ » 07 мар 2014, 11:08

Не удивлюсь , если прокуратурка состряпает кассацию по делу Демиденко - они же закон защищают
Прокуратуре нужно быть последовательной до конца - и биться за "правое дело" с военными до победного конца, "не щадя живота своего"! :)
По указанию генпрокуратуры московская проводила проверку в ЕРЦ и выявила нарушения, только материалы проверки не приобщили 25.11.13, я копию с апелляцией подал.
Если будет обжаловать, то будет себе противоречить.
Нерешаемых проблем не бывает, бывают неприятные решения.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#1911

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 07 мар 2014, 11:11

я копию с апелляцией подал.
не выложите, что они там накопали?

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#1912

Непрочитанное сообщение igo6125 » 07 мар 2014, 21:07

не выложите, что они там накопали?
Да, было бы весьма любопытно взглянуть на это.... :?

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 10:38

#1913

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 09 мар 2014, 09:27

По указанию генпрокуратуры московская проводила проверку в ЕРЦ и выявила нарушения, только материалы проверки не приобщили 25.11.13, я копию с апелляцией подал.
Если будет обжаловать, то будет себе противоречить.
Так это виновник торжества - Константин Викторович? :? Что по своему делу собираетесь делать (как я понял отказ есть в обычном порядке?) на фоне определения от 25 февраля ?

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
У вас вообще из ЕПУ удержали? :? Это вообще не денежное довольствие. Надо было на это давить. А почему апелляцию не подавали?

Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:
Понял теперь, там ряд решений было по удержаниям. :)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1914

Непрочитанное сообщение Ворчун » 09 мар 2014, 10:03

Кстати, делаем ставки господа: за февраль ЕРЦ будет "перерасчитывать"? А за март?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#1915

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 09 мар 2014, 10:53

за февраль ЕРЦ будет "перерасчитывать"? А за март?
будет, мы с коллегой Анденсон, пришли к выводу, что бабла просрали много, а возвращать надо, исходя из того что в суд обращаются менее 50% воинов, то часть денег возвратят в биджет таким образом, тем более, что наказания за незаконные действия ДЛ законодательно отсутствуют :)

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#1916

Непрочитанное сообщение igo6125 » 09 мар 2014, 11:13

тем более, что наказания за незаконные действия ДЛ законодательно отсутствуют
Верно!
Как и то, что исходя из того, что "...в суд обращаются менее 50% воинов", а есть индивидуумы которые сами возвращают переплаченное ДД, то у ЕРЦ хорошие шансы часть переплаченного ДД вернуть обратно....

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Кстати, делаем ставки господа: за февраль ЕРЦ будет "перерасчитывать"? А за март?
Полагаю, что ЕРЦ и дальше будет стоять "на своём", т.е. удерживать - перерасчитывая ДД! :)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1917

Непрочитанное сообщение Ворчун » 09 мар 2014, 12:02

часть денег возвратят в биджет таким образом, тем более, что наказания за незаконные действия ДЛ законодательно отсутствуют
После опубликования АПЛ17, "перерасчет" будет необоснованным ни одним НПА. Тут можно будет в ГВП подавать заявление о самоуправстве для возбуждения уг.дела, так же для принятия мер прокурорского реагирования в защиту неопределенного круга лиц.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#1918

Непрочитанное сообщение Andeson » 09 мар 2014, 16:00

После опубликования АПЛ17, "перерасчет" будет необоснованным ни одним НПА.
ну и что? если люди НЕ идут отстаивать свои права, то и ничего не будет. а не идут, потому что боятся - то что уволят, пошлют служить в неудобное место, прочих последствий...и это за по сути свои деньги. А уж что ыб добиться наказания для высоких ДЛ ... учитывая, что прокуратура явно будет это дело "морозить"...

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#1919

Непрочитанное сообщение igo6125 » 09 мар 2014, 19:25

если люди НЕ идут отстаивать свои права, то и ничего не будет. а не идут, потому что боятся - то что уволят, пошлют служить в неудобное место, прочих последствий...и это за по сути свои деньги.
И смею Вас заверить, что не пойдут, за очень редким исключением, будут молчать и терпеть "поборы" со стороны ЕРЦ под видом "перерасчета ДД", и даже то, что в Апелл. реш. ВС было разжевано, что такие действия ЕРЦ НЕЗАКОННЫ - их никак не воодушевит...
Про таких пассивных "молчунов" на гражданке говорят - "офисный планктон"... ИМХО

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1920

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 мар 2014, 09:42

ну и что? если люди НЕ идут отстаивать свои права
Достаточно, что бы хотя бы ОДИН написал в прокуратуру в защиту прав неопределенного круга лиц.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей