Кому писать заявление? А может сразу в суд?Пишите заявление на перерасчет согласно абз.1 п.7 ПМО-2700,
Судимся с ЕРЦ МО РФ
#1981
#1982
Можно предположить - в ЕРЦ, если "заявление"...... ИМХОКому писать заявление?
"...А может сразу в суд? " - можно, но так же можно "нарваться" на вопрос суда - а в досудебном порядке пытались решить вопрос, Вам при этом отказали или как?!
Нужно учитывать, что у нас вся система делопроизводства "заявительная" - даже если тебе что-то положено, то это совсем не означает, что военный будет молчать как "рыба об лед", а ему все "положенное" будет сыпаться как из рога изобилия - на все нужно писать или рапорт или заявление, смотря к кому обращаешься!
#1984
Срок начнет "капать" через месяц после поступления обращения в ЕРЦ. Обжаловать нужно не неполную выплату или незаконное удержание, а отказ произвести доплату.А "сроки" - куда денете или как их "скроете"?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#1985
Ну, это если будет отказ и смотря под каким аргументом он будет дан военному - не всё так просто и очевидно как порой нам кажется ....Обжаловать нужно не неполную выплату или незаконное удержание, а отказ произвести доплату.
Это одно, а второе - если военный считает, что его права были нарушены еще в феврале 2013г. то он именно тогда и должен был обращаться в ЕРЦ или в суд, а никак не тянуть время, а потом спустя год-два заявлять на свои нарушенные права годичной давности на "неполновесное ДД" - гл.25 и устанавливает по таким делам\обстоятельствам срок обжалования в суд в 3 месяца, а никак не 3 года! ИМХО
#1986
ошибочное мнение. Право требовать доплаты имеет трехгодичный срок, а признания незаконным действий - трехмесячный. Чувствуете разницу?то он именно тогда и должен был обращаться в ЕРЦ или в суд
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Военный считает, что право на доплату стали нарушаться через месяц (срок на рассмотрение обращения в соответствии с ФЗ ОПРОГ) после поступления обращения. От этой даты и доложен начать считаться 3-месячный срок.если военный считает, что его права были нарушены еще в феврале 2013г.
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Иными словами, обжалуется не размер первоначальной выплаты, а отказ произвести перерасчет.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#1987
В любом случае - дорога в суд, вот там суд и решит, кто прав, а кто нет!ошибочное мнение. Право требовать доплаты имеет трехгодичный срок, а признания незаконным действий - трехмесячный. Чувствуете разницу?
Но вот что-то я не слышал, чтобы была подобная судебная практика таким образом, по п.7 пр. 2700, требовать с ЕРЦ недоплату удержанного ДД и в случае отказа ЕРЦ обращаться в суд, по прошествии 3-х месячного срока после недоплаты ДД и отказа доплатить в ЕРЦ....
#1989
Предмет потенциального спора с ЕРЦ в суде мне понятен - отказ ЕРЦ произвести военному перерасчет и доплату недополученного им ДД по п.7 пр. 2700....Иными словами, обжалуется не размер первоначальной выплаты, а отказ произвести перерасчет.
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
И какое видится гипотетическое решение в пользу военного?igo6125,
так надо ее создавать
Ну, никак же не "взыскать" с ЕРЦ в пользу военного, скажем 125 т.р., а лишь как-то "обязать" ЕРЦ пересчитать и произвести доплату ДД - выполнение такого решения очень туманное.....
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#1990
igo6125,
ну почему же не взыскать? если пойти по уже предложенному пути - заявление в ерц - отказ ерц пересчитать в пользу война - обращение в суд с просьбой взыскать разницу между фактически выплаченным и положенным, в результате отказа ЕРЦ А еще можно пойти по пути искового производства..да пошлина большая. но три года срока и четко взыскание.
ну почему же не взыскать? если пойти по уже предложенному пути - заявление в ерц - отказ ерц пересчитать в пользу война - обращение в суд с просьбой взыскать разницу между фактически выплаченным и положенным, в результате отказа ЕРЦ А еще можно пойти по пути искового производства..да пошлина большая. но три года срока и четко взыскание.
#1991
пока шло апелляционное разбирательство они удержали ещё 180 т.р. как их правильно вернуть, через приставов так как удержание происходило после вынесения решения но до вступление в силу или опять заявление в суд, если да то нужен образец на основании решения ГВСчто то я не понимаю, какая помощь вам нужна, гарнизонный суд удовлетворил ваши требования, окружной оставил решение без изменений, а вам чего хочется???? чтобы вышестоящий суд отменил решение ГВС
незнание законов не освобождает от ответственнсти, а знание значительно облегчает жизнь
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#1992
lvt,
моё мнение вам следует обратиться в суд,и просить суд взыскать удержанные деньги на новый период,одним из доказательств можете приложить решение по первому делу,так как суд признал образовавшуюся задолжность незаконной
моё мнение вам следует обратиться в суд,и просить суд взыскать удержанные деньги на новый период,одним из доказательств можете приложить решение по первому делу,так как суд признал образовавшуюся задолжность незаконной
С уважением к участникам форума!
-
- Активный новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 29 янв 2014, 14:04
#1993
9,00 вверх взглядом проведите - там ВСЕ ПОСЛЕДНИЕ ЦИФРЫ "0" и "5" ! По определению "9" никак не получится! Я со своими бухгалтерами всё несколько раз пересчитывал и всё сходится, а им , оказывается ещё должен!
Здравствуйте светлейшие головы, честь и совесть нашей непростой эпохи! Подскажите пожалуйста, в каком месте (органе) можно официально (что бы это было доказательством в суде), провести анализ-проверку выплаченного мне ЕРЦ денежного довольствия, со всеми выплатами и вычетами с (например) прошлого года по настоящий момент? Дело в том, что по моим подсчётам, с учётом февральской зарплаты, с меня сняли на 13000 больше чем я им "задолжал". Звоню в ЕРЦ, а мадам мне утверждает, что с меня ещё 40000 снимать будут. Причём непременно будут, не смотря ни на что! То есть у них ошибаться не могут, у них всегда 400 капель валерьянки, точно! Но просто вскользь взгляните на мой расчётный лист за май 13-го года в котором мне проводится "перерасчёт излишне выплаченного", просто до суммы 388 45#1994
Всё верно - будут снимать!а мадам мне утверждает, что с меня ещё 40000 снимать будут. Причём непременно будут, не смотря ни на что!
Вам один путь - в суд, только не в свой, местечковый, а в МосГВС и чем быстрее тем лучше для Вас.
Только суд может признать действия ЕРЦ "незаконными" и взыскать с ЕРЦ незаконно удержанные денежные суммы.... ИМХО
Порой при исключении военного из списков л\с части ЕРЦ так "рассчитывает", что его "голым" и в "минусах" отправляет на гражданку, где с него РВК из пенсии продолжает удерживать "долги" в пользу ЕРЦ!!!
#1996
Может быть и так, но он не указал свое местонахождение и поэтому я и предупреждаю его, всего лишь навсего, а дальше он сам примет решение куда(в какой суд) ему обращаться - где у него будет больше шансов на положительное решение, желательно с "взыскать" ... ИМХОможет у Ботцмана вполне адекватный Санкт-Петербургский гарнизонный суд
Многие военные наивно заблуждаются о наших военных судах, полагая, что все они одинаково стоят на страже его прав и все суды, при рассмотрении его заявления, будут одинаково применять законодательство и принимать законное решение и ему нет никакой разницы в какой суд ему обращаться...
Причем не все местечковые суды, охотно "расстаются" с заявлениями(делами) военных, которые решили перенести рассмотрение своего дела в другой суд, по месту нахождения ответчика!
-
- Активный новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 29 янв 2014, 14:04
#1997
Ребята, я нахожусь в процессе судебного производства, по моему делу 14.02.2014 г. вынесено определение: "производство по гражданскому делу.... связанных с удержанием денежных средств из его ДД, приостановить до вступления в законную силу решения Военной коллегии Верховного Суда РФ от 25.11.2013 г. по гражданскому делу № ВКГПИ 13-49". То есть Благодаря Вам и Вашей помощи у меня всё срастается. Я уже один суд выиграл, просто они всё равно продолжают снимать. Но тут, когда я второй раз подал заявление, судья вручил мне копию решения ВС по Демиденко и когда я его прочитал спросил: "ну что, понравилось чтиво?" Я говорю -"нет", Ну тогда, говорит, подождём? Я говорю : -Ага! И вот, судя по Вашей информации, всё у меня должно получиться. Я надеюсь, что в скором времени меня должны вызвать опять в суд, для окончательного решения по моему делу. Я правильно понимаю? Так вот, после февральской зарплаты, я подсчитал, что с меня сдёрнули уже больше чем начислили, а ЕРЦ утверждает, что я ещё им должен. Вот я и спрашиваю Вас, кто мне может официально правильно подсчитать, куда я с этим могу обратиться? Служу я в Советской Гавани Хабаровского края, и судья у нас тоже нормальный.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#1998
botsman2008,
Все у ВАс будет хорошо. Итоговое решение по Демиденко можете скачать тут http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=581688
Удачи Вам.
Все у ВАс будет хорошо. Итоговое решение по Демиденко можете скачать тут http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=581688
Удачи Вам.
#1999
Судья, понимая, что решение ВС от 25.11.13г. будет обжаловано, судя по всему хотел знать - какой будет вердикт Апелл. кол. ВС и если признают абз.3 п.7 пр. 2700 незаконным, то с какого момента, абз.3 п.7 пр. 2700 незаконным(недействующим) признали с 25.02.2014г., как-то вот так однако...Ну тогда, говорит, подождём? Я говорю : -Ага! И вот, судя по Вашей информации, всё у меня должно получиться. Я надеюсь, что в скором времени меня должны вызвать опять в суд, для окончательного решения по моему делу. Я правильно понимаю?
-
- Активный новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 29 янв 2014, 14:04
#2000
Спасибо ребята за поддержку, но, всё-таки как на счёт "куда обратится, что бы подсчитать"? Вед должны быть какие-то органы, которые это делают! В полиции по экономическим кто-то же считает что бы выяснить - "обманывают или просто ворують"? Куда идтить смертному? С меня с 2012 - го снимали!
Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Там иной раз така галиматья с цифрами!
Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Там иной раз така галиматья с цифрами!
- Вложения
-
- январь 2014 г..doc
- (94 КБ) 13 скачиваний
#2001
Не понял, а Вы разве в своем заявлении расчет по денежным средствам не сделали?Куда идтить смертному? С меня с 2012 - го снимали!
- сколько Вам положено ДД(выплат) ежемесячно и сколько реально платили(удерживали)?
Суд не обязан за Вас производить расчет - это должны сделать сами в своем заявлении(чтобы суд в своем решении, если оно будет в Вашу пользу, обозначил конкретную сумму "взыскания-обязывания") а вот ответчик ознакомится с Вашими расчетами и выскажет в своих "возражениях" свои аргументированные мысли по данному поводу.... ИМХО
Этот расчет ДД можно оформить в таблицу, примерно так:
При этом нужно не забыть приложить к заявлению расчетки ЕРЦ и банковские выписки, подтверждающие Ваши произведенные расчеты.
- Владимир81
- Активный участник
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 14:25
#2002
Поддерживаю предыдущего оппонента. Делаете расчет своего ДД (должность+звание+выслуга+ коофициенты-вычеты(если есть)), минусуете что выплачено, получаете сколько удержали. И так каждый месяц. (Бывает получается так что равными долями удерживают, поэтому подсчитать сколько месяцев будут удерживать примерно можно, для этого ДОЛГ (в выписке с месяца удержания обычно указывают) делим на месячную сумму удержания.
Далее, складываете всё удержанное за 3 месяца (по срокам выплат смотрите) и в СУД. Сумма ДД у заштатников всегда одинакова +-выслуга может изменится, ну это если подошла, поэтому рассчитывать особо нечего! УДАЧИ!!
Далее, складываете всё удержанное за 3 месяца (по срокам выплат смотрите) и в СУД. Сумма ДД у заштатников всегда одинакова +-выслуга может изменится, ну это если подошла, поэтому рассчитывать особо нечего! УДАЧИ!!
#2003
Зайдите на сайт https://cabinet.mil.ru/Login.aspx?ReturnUrl=%252f (ставьте галочку зайти без регистрации)- там сформированы расчетные листы с ЕРЦ начиная с мая 2012 года по настоящее время. Там Вы узнаете полную информацию сколько Вам платили и сколько снимали. Правда, там есть сообщение что листы расчета ДД за 2012 год будут доступны только до 01 апреля 2014 года.Спасибо ребята за поддержку, но, всё-таки как на счёт "куда обратится, что бы подсчитать"?
- Владимир81
- Активный участник
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 14:25
Re:
#2004Да есть у него эти листки (пост 2003)....он в них разобраться не может, у меня мама, бывший гл.бухгалтер, ничего понять не смогла...а нам и подавно.....так проще деньги у военных воровать, когда бардак такой.Зайдите на сайт https://cabinet.mil.ru/Login.aspx?ReturnUrl=%252f (ставьте галочку зайти без регистрации)- там сформированы расчетные листы с ЕРЦ начиная с мая 2012 года по настоящее время. Там Вы узнаете полную информацию сколько Вам платили и сколько снимали. Правда, там есть сообщение что листы расчета ДД за 2012 год будут доступны только до 01 апреля 2014 года.Спасибо ребята за поддержку, но, всё-таки как на счёт "куда обратится, что бы подсчитать"?
Лоботамировать таких создателей программ надо.....с..ки, а не премии выписывать
#2005
А ему "разбираться" в них и не нужно - пусть с этим "разбирается" ЕРЦ и суд!а есть у него эти листки (пост 2003)....он в них разобраться не может, у меня мама, бывший гл.бухгалтер, ничего понять не смогла...а нам и подавно
Военному достаточно посчитать сколько ему должны платить ежемесячно ДД, согласно действующего законодательства - табличку чуть выше см. Судимся с ЕРЦ МО РФ (пост 2004) я приложил, думаю, что он будет в состоянии посчитать положенное ему ДД! ИМХО
Зачастую и суд не может разобраться в расчетках ЕРЦ и он идет по другому пути - просто считает какое ДД положено получать военному ежемесячно и всё!
#2006
Сделайте нормальный расчет и не заморачивайтесь на расчетных листках.Да есть у него эти листки (пост 2003)....он в них разобраться не может, у меня мама, бывший гл.бухгалтер, ничего понять не смогла...а нам и подавно.....так проще деньги у военных воровать, когда бардак такой.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- Владимир81
- Активный участник
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 30 сен 2010, 14:25
Re:
#2007Я и не заморачивался, сделал расчет в виде таблицы, отправил в суд, суд выиграл, сейчас жду исполнительный лист. Я просто показывал листок матери, она была в шоке от военных финансистов-менеджеров!Сделайте нормальный расчет и не заморачивайтесь на расчетных листках.Да есть у него эти листки (пост 2003)....он в них разобраться не может, у меня мама, бывший гл.бухгалтер, ничего понять не смогла...а нам и подавно.....так проще деньги у военных воровать, когда бардак такой.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2008
А чего там в шоке то...обычная таблица. Кстати сделана нифига не военными, а специалистами SAP. потому что в ЕРЦ даже по штату расчетчиков то нет - операторы они, и ничего не считаютЯ просто показывал листок матери, она была в шоке от военных финансистов-менеджеров!
#2009
У меня кстати, НДФЛ неправильно считает эта САП: на 1 рубль больше, чем должно быть удерживает.Кстати сделана нифига не военными, а специалистами SAP
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей