Сейчас исправлюсь!
Материальная помощь
#2281
Извините, что-то не сработало. Два часа трудился, за что получил благодарность от Venta.
Сейчас исправлюсь!
Сейчас исправлюсь!
- Вложения
-
- FZ-306-ishodnyj.doc
- (93 КБ) 26 скачиваний
-
- FZ-306-mat.pom..doc
- (72 КБ) 27 скачиваний
-
- PP-2011-993-Mat.pom..doc
- (33.5 КБ) 25 скачиваний
-
- PP-2000-524-Mat.pom..doc
- (31.5 КБ) 22 скачивания
-
- PMO-2011-2700-Ezh.mat.pom..doc
- (32.5 КБ) 29 скачиваний
-
- Ostrovehij-Zajavlenie.doc
- (55.5 КБ) 30 скачиваний
-
- Ostrovehij-Reshenie.VSRF.pdf
- (469.66 КБ) 31 скачивание
-
- Ostrovehij-Reshenie.VSRF.doc
- (47.5 КБ) 43 скачивания
#2282
нужны все формы отражения доков
ИМХО. Если уж есть такая необходимость, то ссылок на НПА в Гаранте будет достаточно. Эти документы там находятся в открытом доступе.Документы нужны и wordовском одинаково форматированном виде для удобства копирования текста
Такой есть подход.Без аккумуляции доков в одном месте затруднительно систематизировать подходы к решению нашей проблемы.
Порядок оформления выделенного жилья. Памятка
ИМХО. По крайней мере, это лучше, чем "раздувать" тему повторяющейся неоднократно информацией.
#2283
Товарищ maxxx1979, пожалуйста, не торопите! Я еще не закончил свою пламенную речь. Еще надо исправить ошибки "программирования"
Я предлагаю:
1) саккумулировать действующие и прежние НПА в исходном и "конспектном" виде, документы судебной практики (заявления, решения, комментарии), только касаемые выплаты МП, в одном посте, размещаемого желательно на каждой странице форума (не знаю как правильно выразиться, вы наверняка меня поняли - как самый верхний пост)
Здесь я планировал разместить пример, но что-то сработало со спойлерами.
Готово к добавлению:
Ежегодная материальная помощь (Приложение к приказу МО РФ № 2700 от 30 декабря 2011 г.
«Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием») Заявление т.Островерхового в ВС (doc) Решение ВС по заявлению т.Островерхового (pdf, doc) и ряд комментариев по проблеме.
Подборка необходимых доков продолжается. Пожалуйста, присоединяйтесь.
В итоге я получил сообщение "Ваше сообщение содержит слишком много знаков: 61531. Максимальное разрешенное количество: 60000". Пока не знаю, как оформить все документы в одном посте в силу ограничения знаков.
Подскажите, как лучше это сделать. Можно было бы ограничиться вложениями файлов, но мне кажется нужны все формы отражения доков, в том числе скрытые в спойлерах. Документы нужны и wordовском одинаково форматированном виде для удобства копирования текста.
Итак, по 1). Без аккумуляции доков в одном месте затруднительно систематизировать подходы к решению нашей проблемы. Готов выполнять данную функцию (просто предлагаю, не претендую) под чутким руководством координатора, который, думаю, будет провозглашен нашим сообществом.
Продолжу
Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
Я предлагаю:
1) саккумулировать действующие и прежние НПА в исходном и "конспектном" виде, документы судебной практики (заявления, решения, комментарии), только касаемые выплаты МП, в одном посте, размещаемого желательно на каждой странице форума (не знаю как правильно выразиться, вы наверняка меня поняли - как самый верхний пост)
Здесь я планировал разместить пример, но что-то сработало со спойлерами.
Готово к добавлению:
Ежегодная материальная помощь (Приложение к приказу МО РФ № 2700 от 30 декабря 2011 г.
«Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием») Заявление т.Островерхового в ВС (doc) Решение ВС по заявлению т.Островерхового (pdf, doc) и ряд комментариев по проблеме.
Подборка необходимых доков продолжается. Пожалуйста, присоединяйтесь.
В итоге я получил сообщение "Ваше сообщение содержит слишком много знаков: 61531. Максимальное разрешенное количество: 60000". Пока не знаю, как оформить все документы в одном посте в силу ограничения знаков.
Подскажите, как лучше это сделать. Можно было бы ограничиться вложениями файлов, но мне кажется нужны все формы отражения доков, в том числе скрытые в спойлерах. Документы нужны и wordовском одинаково форматированном виде для удобства копирования текста.
Итак, по 1). Без аккумуляции доков в одном месте затруднительно систематизировать подходы к решению нашей проблемы. Готов выполнять данную функцию (просто предлагаю, не претендую) под чутким руководством координатора, который, думаю, будет провозглашен нашим сообществом.
Продолжу
Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
Согласен, достаточно, только опять надо будет врубать поиск, прыгать по ссылкам, привыкать к различным форматам доков. Я же предлагаю их собрать рядышком, причем здесь будут и ссылки на офиц.источники и привычная всем wordовская редакция. В плане трудоемкости никому ничего стоить не будет, сделаюссылок на НПА в Гаранте будет достаточно. Эти документы там находятся в открытом доступе
#2285
Пример, что я предлагаю в качестве док.базы:
Федеральный закон от 27.05.98 N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"
Показать текст
Федеральный закон РФ от 7 ноября 2011 г. № 306-ФЗ О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"
Показать текст
Правила выплаты военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежегодной материальной помощи (Приложение к Постановлению Правительства РФ от 5 декабря 2011г. № 993)
Показать текст
Правила оказания военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, материальной помощи (Приложение № 3 к постановлению Правительства РФ от 14 июля 2000 г. № 524)
Показать текст
Ежегодная материальная помощь (Приложение к приказу МО РФ № 2700 от 30 декабря 2011 г.
«Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием»)
Показать текст
Заявление т.Островерхого в ВС (doc)
Показать текст
Решение ВС по заявлению т.Островерхого (pdf, doc)
Показать текст
Федеральный закон от 27.05.98 N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"
Показать текст
Показать текст
Показать текст
Показать текст«Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием»)
Показать текст
Показать текст
Показать текст#2286
Вы заявление напишите, а мы почитаем.Пример, что я предлагаю в качестве док.базы:
Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:
РФ - наниматель военнослужащего, а МинФин отвечает по обязательствам РФ (согласно БК). В качестве заинтересованных лиц привлеку МО и ЕРЦ.ИМХО не примут, ввиду заявление не надлежащих ответчиков...но любопытно было бы посмотреть на попытку.буду готовить исковое к РФ и МинФину по удержанию в гражданский суд,
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Возврат излишне выплаченных суммНЕ подскажите, что за тенденции?в свете тенденции, имеющей место в СКОВС,
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2287
Упор на то, что ничего полезного я не привнес? Да, это пункт 1), если понятно из моего сообщения. А есть еще 2) и 3) плана действий.telc,
Вы заявление напишите, а мы почитаем.
Это уже было
на что я соответственно ответил (#2269). Был порыв затереть свои "неуставные" сообщения - сложилась видимость, что обсуждение пойдет в русле взаимопонимания и взаимопомощи. Нет же! Процветает скрытая и изощренная форма троллинга.telc,
дык, мы не против, изобрази тут ч-нить, а народ мож дельное чё подскажет!
Хорошо устроились здесь "трехтысячники", не дают никакого шанса объединиться в борьбе за общее дело. А почему? Наверное, кто-то уже не обременен статусом, а кто-то "пока еще военнослужащий" просто не нуждается в подачках г-ва типа МП, так как "всесторонне развит)))" (этакий самодостаточный новообморочный типаж!). В кавычках не придумал - посмотрите i.
Извините Палыч (smirnov), вы искренне желаете вразумить к порядку, похоже, тщетно...
Эх, гамлет, гамлет, знавал я тебя другим, когда всех объединяло "Построение обманутых полков" ( я на форуме ой как давно, правда сейчас вынужденно под другим ником)
Re:
#2288Frederic13 ВС отказал в удовлетворении его требования признать незаконным Постановление Правительства в части отмены МП распоряженцам. При этом в обосновании отказа сослался на п. 28 ФЗ 306, т.е. в отношении его и был применен этот ФЗ в части отмены МП распоряженцам. Вот и вопрос, может ли он дойдя по цепочке до конца в обжаловании и получив отказы, потом обратиться в КС с обращением о проверке конституционости именно этого п. 28 ФЗ 306 - ведь по нему и было отказано, он и был применен? Насколько я знаю Frederic13 будет опдавать аппеляционную жалобу. Предлагаю вместо пустых свар, оказать ему помощь в походе на КС после окончания цепочки обжалований и применить на практике свои познания, объединить коллективный опыт и интеллект в этой попытке. Если конечно МП нужна уважаемым знатокам...Ворчун,
пояснюдабы не кинулись все за помощью в составлении заявы к КС РФИ лишо потом начну заниматься МП. Но если кто-то дошел до стадии КС, то вполне могу помочь в составлении обращения.
чтобы обратиться в КС, Вы должны пройти стадии судов (отказы в МП) , то бишь лично столкнуться с НПА, (в данном случае это п. 28 ФЗ 306) которые нарушают Ваши права (писал приземленно, чтобы понятней)
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
#2289
vlad540, это возможно, только нужна инициатива с его стороны. Без ознакомления с проектом жалобы все усилия в оказании поддержки будут бесполезными
-
satrap71
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#2290
vlad540,
нужно поднять первоисточние, обоснование появления такой выплаты как МП, то есть доказать что данная выплата является социальной, а не премиальной и следовательно не может быть привязана к должности. Что касается
нужно поднять первоисточние, обоснование появления такой выплаты как МП, то есть доказать что данная выплата является социальной, а не премиальной и следовательно не может быть привязана к должности. Что касается
пассивность наша в том, что даже в случае успеха, к тому моменту большинство из нас будет уже уволено из ВС, следовательно МП нам не увидетьЕсли конечно МП нужна уважаемым знатокам...
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#2291
Упор на то, что из изложенного вами пока лично мне не видно, как получить право распоряженцам получать МП.Упор на то, что ничего полезного я не привнес?
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Будет день - будет пища.Предлагаю вместо пустых свар, оказать ему помощь в походе на КС после окончания цепочки обжалований и применить на практике свои познания, объединить коллективный опыт и интеллект в этой попытке.
Направления для оспаривания я уже указывал. Изложить эти соображения в конкретном документе - дело недалекого будущего.
Добавлено спустя 48 секунд:
Ну почему так? По новым обстоятельством возобновить дело...даже в случае успеха, к тому моменту большинство из нас будет уже уволено из ВС, следовательно МП нам не увидеть
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
satrap71
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#2292
это если Вы подавали в суд и получили отказ, а те, кто не подавал - в пролетеНу почему так? По новым обстоятельством возобновить дело...
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#2293
В принципе, можно сослаться на то обстоятельство, что МП выплачивается вне зависимости от рапорта военнослужащего (в декабре).а те, кто не подавал - в пролете
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
satrap71
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#2294
это всего лишь означает что заявительный характер не является обязательным, что выплачивается всем воинам стоящим на должности, но мы (я) уже не буду военнослужащим и следовательно права на МП не будет в любом случаеВ принципе, можно сослаться на то обстоятельство, что МП выплачивается вне зависимости от рапорта военнослужащего (в декабре).
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
-
Andeson
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3041
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
#2295
РФ в конкретном лице - МО, КЧ или кого то там еще, при этом правила выплат определены ПМО, что указано в ФЗ, ППРФ и так далее. Таким образом непосредственным нарушителем (если это будет доказано) прав будет непосредственное должностное лицо. МО - отдельный субъект права, со всеми полномочиями и регистрацией в качестве юр.лица. Прыгать выше нет оснований.РФ - наниматель военнослужащего, а МинФин отвечает по обязательствам РФ (согласно БК). В качестве заинтересованных лиц привлеку МО и ЕРЦ.
Аналогичные сейчас дела идут массово в арбитражах по долгам бывших ФБУшек, которые как юр.лица еще не ликвидированы, а фактически не существуют. (Управления округа например). Раньше суды выносили решения в субсидиарной ответственности ФБУ, а в случае недостаточности средств - МО, как главного распорядителя. Теперь, после мартовского решения ВАС РФ к привлечению МО отказывают, что по БК взыскивается и так, даже при закрытых счетах расформированных ФБУшек.
Аналогично будет и тут.
Re: Материальная помощь
#2296ФЗ-306
Статья 4. Фонд денежного довольствия военнослужащих
3. При формировании ФДД, проходящих военную службу по контракту, сверх суммы средств, направляемых для выплаты ОВД и ОВЗ, предусматриваются средства для следующих выплат (в расчете на год):
1)-7) ***
8) ежегодная материальная помощь.
7. Порядок формирования фонда денежного довольствия военнослужащих федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, определяется Правительством РФ.
Кто-нибудь знает о существовании дока, устанавливающего порядок формирования ФДД? Если да - поделитесь ссылкой. В ПМО-2700 даже слова "фонд" нет, при том, что это док ФОИВ.
Статья 4. Фонд денежного довольствия военнослужащих
3. При формировании ФДД, проходящих военную службу по контракту, сверх суммы средств, направляемых для выплаты ОВД и ОВЗ, предусматриваются средства для следующих выплат (в расчете на год):
1)-7) ***
8) ежегодная материальная помощь.
7. Порядок формирования фонда денежного довольствия военнослужащих федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, определяется Правительством РФ.
Кто-нибудь знает о существовании дока, устанавливающего порядок формирования ФДД? Если да - поделитесь ссылкой. В ПМО-2700 даже слова "фонд" нет, при том, что это док ФОИВ.
#2297
Верно. Но МО выступает в качестве уполномоченного лица нанимателя (РФ). И контракт я заключаю с РФ.РФ в конкретном лице - МО, КЧ или кого то там еще, при этом правила выплат определены ПМО, что указано в ФЗ, ППРФ и так далее.
Нарушения (если они имеют место) со стороны МО не снимает ответственности с РФ.Таким образом непосредственным нарушителем (если это будет доказано) прав будет непосредственное должностное лицо. МО - отдельный субъект права, со всеми полномочиями и регистрацией в качестве юр.лица.
В худшем случае, это основание для замены ненадлежащего ответчика надлежащим, но никак не основание для возврата иска истцу.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Если КС признает (дай Бог!) нормы 306-ФЗ неконституционными с момента вступления ФЗ в силу, то у всл появится право на получение МП, а у государства в лице МО - обязанность её выплатить в декабре прошедшего года. ИМХОно мы (я) уже не буду военнослужащим и следовательно права на МП не будет в любом случае
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Может ПМО-250ДСП ?Кто-нибудь знает о существовании дока, устанавливающего порядок формирования ФДД?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2298
Спасибо за ответ, хотя не имею его редакции. Только опять это док МО (ФОИВ). А нужен правительства.Может ПМО-250ДСП ?
Смотрите, где в ФЗ-306 указано:
"22. Ежегодная МП устанавливается в размере не менее 1 оклада д/содержания. Правила выплаты ежегодной МП определяются Правительством РФ" - вот оно ПП-993,
или
"32. Порядок обеспечения военнослужащих ДД определяется ФОИВ" - вот он ПМО-2700.
Так что по формированию фонда ДД должно быть ПП.
Если есть док МО типа ПМО-2008-250дсп, то в него должны быть внесены изменения, как минимум ссылка на ФЗ-306 или соответствующее ПП.
Все мы - военнослужащие - офицеры, проходящие военную службу по контракту (ст.2 ФЗ "О статусе в/с").
Хрень "военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, состоящие в распоряжении" (этого в ФЗ "О статусе в/с" нет) появляется в ФЗ-306.
Извините, повторю.
ФЗ-306:
Статья 4. Фонд денежного довольствия военнослужащих
1. ФДД военнослужащих состоит из ФДД в/с, проходящих военную службу по контракту, и ФДД в/с, проходящих военную службу по призыву.
2. ФДД в/с, проходящих военную службу по контракту, состоит из ФДД в/с ЦА и ФДД в/с, проходящих военную службу в в/ч.
3. При формировании ФДД, проходящих военную службу по контракту, сверх суммы средств, направляемых для выплаты ОВД и ОВЗ, предусматриваются средства для следующих выплат (в расчете на год):
1)-7) ***
8) ежегодная материальная помощь.
Нет деления в/с, проходящих военную службу по контракту, на состоящих на должности и в распоряжении.
Тогда как формируется ФДД в отношении в/с в распоряжении? Как без фонда, другими словами - без планирования? Это же смета расходов (есть плановая, есть фактическая) в бюджете МО.
Бухгалтер мне ответила, что они подают заявки на состоящих в распоряжении без МП, т.е. у них настольный ПМО-2700 и о других доках они не знают и знать не хотят. Все правильно. Только выше начинается своя житуха. Из первых уст наслышан о миллионных премиях финикам одного из управлений МО за экономию ФОТ. Может и наша "дельта" идет на благотворительность? Пока порядок формирования ФДД неизвестен. Но надо поискать.
Где нет писаного порядка, начинается житуха по понятиям, попросту беспредел.
Хочется верить, что такого дока нет в природе - это может быть зацеп.
#2299
У вас ошибки в причинно-следственной связи.Тогда как формируется ФДД в отношении в/с в распоряжении? Как без фонда, другими словами - без планирования?
Фонд оплаты зависит от ДД, а не ДД от фонда оплаты.
Тот факт, что в фонд оплаты закладывается МП всех военнослужащих (в т.ч. и распоряженцев) не означает, что МП должна распоряженцам платиться. В противном случае надо было бы выплачивать и все остальные надбавки (1-7).
Так что данный вариант мне видется бесперспективным. Увы.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
satrap71
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6122
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
- Откуда: Волгоградская область
- Контактная информация:
#2300
telc,
Вы вообще хоть какое то отношение к штабной работе имели?
Судя по вашим подвижкам - вряд ли, потому, бросьте вы делать то, в чем нифига не разбираетесь, это не с шашкой наголово идти в атаку, тут нужны знания и опыт, зание специфики, а то уж простите, но все вызывает только улыбку, но если все же желание сделать твердое, то начните с азов, с изучения основных НПА, затем остальных
Вы вообще хоть какое то отношение к штабной работе имели?
Судя по вашим подвижкам - вряд ли, потому, бросьте вы делать то, в чем нифига не разбираетесь, это не с шашкой наголово идти в атаку, тут нужны знания и опыт, зание специфики, а то уж простите, но все вызывает только улыбку, но если все же желание сделать твердое, то начните с азов, с изучения основных НПА, затем остальных
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.
#2301
Никакого отношения к регулированию правоотношений по выплате ДД (и МП в т.ч.) нормы о ФДД не имеют.
Спорить не о чем.
Вспомните позицию КС по вопросу соотношения норм бюджетного законодательства и норм материального права об установлении соответствующих выплат из бюджета - отсутствие в бюджете денег не может ограничивать действие норм материального права об обязанности государства произвести выплаты (своими словами)
Вспомните позицию КС по вопросу соотношения норм бюджетного законодательства и норм материального права об установлении соответствующих выплат из бюджета - отсутствие в бюджете денег не может ограничивать действие норм материального права об обязанности государства произвести выплаты (своими словами)
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#2302
Отсутствие механизма либо возможности реализации права не умаляет самого права. 
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2303
уважаемые участники форума!
полистал немного тему - не увидел. подскажите пожалуйста, обсуждался ли вопрос "положенности" выплаты матпомощи военнослужащим не по-новому в распоряжении находящимся, а по-старому, по нормальному то есть - уволенным, но не исключённым из списков?
полистал немного тему - не увидел. подскажите пожалуйста, обсуждался ли вопрос "положенности" выплаты матпомощи военнослужащим не по-новому в распоряжении находящимся, а по-старому, по нормальному то есть - уволенным, но не исключённым из списков?
борец со сволочами их же методами
#2304
тут все обсуждают то, что у в распоряжении находящихся до 01.01.2012 матпомощь была, а теперича нету
#2305
для VOYAGER и думающих как он (без обид только!)
уточняю.
обсуждался ли вопрос о том положена ли выплата МП за 2012 год военнослужащим, уволенным по-нормальному (уволенным, но не исключённым из списков)?
причина интереса: я как раз такой. нормальный)). или их тех, кому повезло. даже судился по этому поводу. даже выиграл. но остались вопросы и у меня всё-равно и нужны ли тут решения по мне, если вдруг это всё уже обсуждалось
уточняю.
обсуждался ли вопрос о том положена ли выплата МП за 2012 год военнослужащим, уволенным по-нормальному (уволенным, но не исключённым из списков)?
причина интереса: я как раз такой. нормальный)). или их тех, кому повезло. даже судился по этому поводу. даже выиграл. но остались вопросы и у меня всё-равно и нужны ли тут решения по мне, если вдруг это всё уже обсуждалось
борец со сволочами их же методами
#2306
Я тоже на днях задался этим вопросом. Т.к. военнослужащий не относится в данном случае к категории распоряженцев, то вроде бы МП ему положена. ИМХОобсуждался ли вопрос о том положена ли выплата МП за 2012 год военнослужащим, уволенным по-нормальному (уволенным, но не исключённым из списков)?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2307
суд по мне тоже сказал, что положена.вроде бы МП ему положена. ИМХО
правда что-то не платят. хоть и вступило в силу давно.
вернусь сейчас из отпуска - буду думать что делать как быть
и если понадобится кому - отсканю и сюда запомещщщу
борец со сволочами их же методами
#2308
А зачем тогда спрашивать? Проверяете юридическую подкованность участников?суд по мне тоже сказал, что положена.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2309
нет. говорю ж : приеду сейчас - решение лежит. сканировать или нет? если никому не надо, то заморачиваться не буду. ибо дома и на службе сканера нетутиА зачем тогда спрашивать? Проверяете юридическую подкованность участников?
а если надо - то сделаю.
я ж не ревизор))), чтоб проверять.
даже, скорее дилетант
борец со сволочами их же методами
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 5 гостей