Думаю в ДЖО, где же ещёгде же тот умный компьютер?
ДЖО МО РФ (Москва)
#2731
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#2732
Интересно нумерация с какого года начинается?Номер 42074 от 30.06.2011
Зря сидите! Ж\п в этом году не предвидится!
#2733
С 1 ноября 2010г. с приказом 1280.Интересно нумерация с какого года начинается?
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
#2734
Ваша догадна огорчаетС 1 ноября 2010г. с приказом 1280.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- MilitaryFox
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40
#2735
и где же тот умный компьютер?
Ошибаетесь, любезный! Пока в Силиконовой Долине, а потом планируется его перевозка в Сколково.Думаю в ДЖО, где же ещё
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)
#2736
А вы,батенька, оказывается язва!Пока в Силиконовой Долине, а потом планируется его перевозка в Сколково.
Как там ваши документики поживают, нашли?
Вообще, что-нибудь говорят?
У меня у троих пропали, сейчас думаю, что делать и где искать...
#2738
зря вы так... боюсь, что до ЗРУЖО они так и не доплыли, а вот где их искать - не знаю...чего думать то... сачками да сетями из Мойки вылавливать... они же их благополучно в ЗРУЖО по весне утопили...
ДЖО на наши запросы вообще не отвечает...
Re:
#2739У Вас власть в руках!!! Штрафуйте этих гадов не жалеючи!!! Кровопийцы!!! Им же блин некогда людям ответить и СПИ!!! Там сенокос, бабло так и косят!!!зря вы так... боюсь, что до ЗРУЖО они так и не доплыли, а вот где их искать - не знаю...
ДЖО на наши запросы вообще не отвечает...
http://vz.ru/news/2011/7/12/506591.html
«Правоохранительными органами изобличен начальник отдела департамента жилищного обеспечения Минобороны России Андрей Павленко», - говорится в сообщении.
По информации надзорного ведомства, чиновник решил заработать на подготовке к оформлению документов на целевой жилищный займ без проволочек за определенную мзду. Эти «услуги», а фактически исполнение своих служебных обязанностей, он оценил в сумму от 15 до 20 тыс. рублей.
#2740
Да, совершенно верно, было моё решение - Определение КГ-60 от 23.01.07г. Судебной Коллегии по гражданским делам Московского окружного военного суда( я доказывал Судебной Коллегии , что наличие у меня служебного жилья в ЗВГ не может свидетельствовать о моём обеспеченности жильем, поскольку в силу пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" такое жилье военнослужащим предоставляется только на срок военной службы и д.б. через 3 мес. после увольнения согласно ЖД с МО РФ), а потом родилось ВКПИ 07-30..., которое перечеркивало дальнейшую перспективу борьбы с МО РФ незаконно уволенным военным без обеспечения жильем....Добавлено спустя 37 минут 50 секунд:
но МО РФ через полгода нанесло ответный удар - было внесено изменение по которому выходило, что если у тебя есть служебка и даже в ЗВГ, хоть в тундретайге то уже считаешься обеспеченным жильем со всеми вытекающими.
И родилось печально известное ВКПИ 07-30...
Кстати, появился убийца для 07-30 -
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВК ВС РФ №210-В11-6 от 17 марта 2011 г.
"...Наличие у Шуньгина служебного жилья в закрытом военном городке не может свидетельствовать о его обеспеченности жильем, поскольку в силу пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" такое жилье военнослужащим предоставляется только на срок военной службы..."
В дальнейшем было противоядие к ВКПИ 07-30 в виде ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВК ВС РФ №210-В11-6 от 17 марта 2011 г., где были повторены мотивы озвученные мною в январе 2007г. и принятые Судебной Коллегией - "...Наличие у Шуньгина служебного жилья в закрытом военном городке не может свидетельствовать о его обеспеченности жильем, поскольку в силу пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" такое жилье военнослужащим предоставляется только на срок военной службы..."
#2741
Как?Вас власть в руках!!! Штрафуйте этих гадов не жалеючи!!! Кровопийцы!!!
По какой статье? Они же не сторона исполнительного производства!
Re:
#2742Если Вы установили в ходе исполнения, что доки к должнику не попадали и его засудили по ошибке... пусть взыскатель обращается в суд о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам и меняет ответчика с РУЖО на ДЖО.... вообще то в таких случаях по уму если нужно привлекать соответчиками обе конторы Рога-Копыта... судья же пускай и разбирается кто права нарушил... ни чего страшного если требования удовлетворят частично только в отношении одного органа военного управления... тогда проблем меньше при исполнении решения... а то повылазили подводные камни, которые еще в стадии судебного рассмотрения спора должны были найте, а не на голову СПИ эту проблему вешать!!! штрафуйте РУЖО, за то что не запрашивают доки в Департамент жилищного обеспечения МО РФ во исполнение решения суда, раз при рассмотрении дела не представили доказательств о непоступлении их из ДЖО!!!Как?Вас власть в руках!!! Штрафуйте этих гадов не жалеючи!!! Кровопийцы!!!
По какой статье? Они же не сторона исполнительного производства!
- MilitaryFox
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40
#2743
Здравствуйте, барышня! Премного польщен Вашим вниманием к моей скромной персоне и несказанно рад нашей новой встрече с Вами. Чувства к Вам в моем сердце все еще живы.А вы,батенька, оказывается язва!
Как там ваши документики поживают, нашли?
Вообще, что-нибудь говорят?
У меня у троих пропали, сейчас думаю, что делать и где искать...
А теперь по теме. Хотите хохму?.. В июне в телефонном разговоре с юристом ДЖО мне было заявлено, что поиск моих документов продолжается, и что мне не стоит терять надежды на положительный результат этих поисков. Вместе с тем у меня на руках официальный документ (лично раздобыл!), подписанный заместителем руководителя ДЖО, согласно которому документы отправлены в адрес командующего войсками ЗВО. Сопроводительное письмо от 24 марта 2011 г. № 194/01/1844. В этом письме указано, какие дополнительно необходимо представить документы для повторного рассмотрения списков распределения жилья. Права пословица, что трудно искать черную кошку в темной комнате! Ищем на Знаменке, а документы ушли на Дворцовую площадь!
А если документы ушли на Дворцовую, то и я скоро в гости к Вам!
Во, блин!ДЖО на наши запросы вообще не отвечает...
А это, что за займ такой? Кому дают?..чиновник решил заработать на подготовке к оформлению документов на целевой жилищный займ без проволочек за определенную мзду
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)
- MilitaryFox
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40
#2745
А Вы на них в суд подайте за неответ на обращение... И они станут стороной исполнительного производства!Как?
По какой статье? Они же не сторона исполнительного производства!
Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
Ну, вот, расстроили...пишут то журналюги, которые строем не ходили... все напутали... я предполагаю, что речь о ГЖСах идет...А это, что за займ такой? Кому дают?..
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)
- MilitaryFox
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40
Re: Re:
#2747Ценное предложение! Я, как сторона исполнительного производства, согласен. Только без понятых!получить... а потом "забыть" куда надо отнести... в Питер и с МИФ в ресторан...Это нужно в ФСБ идти? Там, вроде, меченые купюры выдают!
![]()
![]()
и статью то в этом случае не подобрать...
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)
Re: Re:
#2748Все не так просто.Если Вы установили в ходе исполнения, что доки к должнику не попадали и его засудили по ошибке... пусть взыскатель обращается в суд о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам и меняет ответчика с РУЖО на ДЖО.... вообще то в таких случаях по уму если нужно привлекать соответчиками обе конторы Рога-Копыта... судья же пускай и разбирается кто права нарушил... ни чего страшного если требования удовлетворят частично только в отношении одного органа военного управления... тогда проблем меньше при исполнении решения... а то повылазили подводные камни, которые еще в стадии судебного рассмотрения спора должны были найте, а не на голову СПИ эту проблему вешать!!! штрафуйте РУЖО, за то что не запрашивают доки в Департамент жилищного обеспечения МО РФ во исполнение решения суда, раз при рассмотрении дела не представили доказательств о непоступлении их из ДЖО!!!Как?Вас власть в руках!!! Штрафуйте этих гадов не жалеючи!!! Кровопийцы!!!
По какой статье? Они же не сторона исполнительного производства!
Рассказываю ситуацию по порядку. Есть решения судов от 2007 предоставить жилые помещения НЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ. Ответчики в одном случае - ЛенВО, в другом КЭЧ района. Реально таких дел у меня больше, но документы потеряны по этим трем.
Там где ответчик ЛенВО, концов вообще не найти. Сначала говорили, что направили документы в ДЖО, потом что в территориальное КЭУ, а теперь - новая фишка, якобы ЛенВО при реорганизации все сдавал в какой-то архив и часть доков, которым более трех лет просто сожгли за ненадобностью...
Судиться - это все, конечно, здорово, но все трое не бойцы, сами судиться отказываются, надеются на меня и наше ПРАВОВОЕ государство, я их даже на замену стороны с трудом уговорила. Ну не могу же я, право слово, подать заявление, а взыскатель не придет вовсе, либо придет и скажет, что он против! Им-то без разницы все ваши военные порядки, им реальное жилье нужно...
КЭЧ тоже что-то мало вразумительное лепечет... отправляли вместе со всеми в Москву, когда, чего - не понятно...
И кстати, кого мне штрафовать-то? И потом, от этого разве документы появяться?
#2749
Старый добрый льстивый лис! Я милого узнаю по походке (с)Здравствуйте, барышня! Премного польщен Вашим вниманием к моей скромной персоне и несказанно рад нашей новой встрече с Вами. Чувства к Вам в моем сердце все еще живы.
Если ваши доки на Дворцовой, то мы их обязательно найдем!!!
Вроде военные, в структуре правоохранительных органов должны разбираться, а на самом деле...!Это нужно в ФСБ идти? Там, вроде, меченые купюры выдают!
А что так сразу-то? Понятых бояться - в лес (читай на исполнениение) не ходить!Ценное предложение! Я, как сторона исполнительного производства, согласен. Только без понятых!
Тем более, барышня уже второй день как в отпуске!
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Требование можно вынести только стороне исполнительного производства, а третьим лицам только запросы можно направлять... но стоять на Знаменке я не собираюсь, я уж лучше на Дворцовой разберусь, по крайней мере, там люди адекватные работают...А Вы нам рассказывали о каком-то требовании! Приезжайте к нам, на Знаменке вместе под забором постоим!
#2750
Рекомендую для прочтения и осмысления нынешней ситуации по жилью -
ДЖО Минобороны вышел на связь! http://dgudkov.livejournal.com/116537.html#cutid1
Информация для военнослужащих. Есть две новости: одна хорошая, другая не очень. Начну, по традиции, со второй.
Замминистра обороны Татьяна Шевцова до 25 июля будет в отпуске, но мы надеемся, что сможем организовать с ней долгожданную встречу до 1 августа.
Хорошая новость. На прошлой неделе мне звонил начальник ДЖО Минобороны Колычев Михаил Александрович. Мы договорились начать диалог и взаимодействие. По итогам разговора я отправил ему наши письма и общие вопросы, подготовленные общественным советом по защите прав военнослужащих. Он обещал на них отреагировать.
Также Михаил Александрович предложил нашей организации направить ему в департамент волонтеров, которые смогли бы на общественных началах помогать работать с обращениями граждан. По словам Колычева, писем слишком много, и помощь будет не лишней. Так что если есть добровольцы, пишите на gudkovd@ya.ru (в письме должно быть резюме, контакты; тема письма ДЖО-волонтер).
Параллельно готовим депутатские запросы на обращения военнослужащих, переданные Советом депутатам фракции "Справедливая Россия".
Под катом 19 вопросов, переданных Колычеву.
1. Что Вы понимаете под реальной очередью на жилье? Когда всё-таки на сайте МО РФ появится настоящая очередь с указанием даты постановки и порядкового номера каждого военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы? Как и по какому принципу вообще выписывались извещения на предоставление жилых помещений ДЖО МО РФ с момента его существования? Каков порядок формирования очереди нуждающихся в получении жилых помещений?
2. Сколько всего военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, которым положено постоянное жильё, до сих пор им не обеспечено? (При этом считать обеспеченным военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы тогда, когда с ним заключен договор социального найма на жилое помещение)
3. Сколько решений судов на предоставление жилых помещений военнослужащим и гражданам, уволенным с военной службы, не реализовано на данный момент? (по всей стране и в том числе по г. Москве)
4. Как будут выполняться решения судов на предоставление жилых помещений в Москве для военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы? Когда ДЖО МО РФ начнёт исполнять решения судов о выделении жилых помещений? Сроки выделения жилья по Москве (реальность предоставления жилья).
5. Почему все говорят о дороговизне строительства жилья в Москве? (Если основную долю цены отбирает стоимость земли, но при этом, когда предлагается строить на землях Минобороны РФ (т.е. для Минобороны это получается бесплатно), то остается цена за стройматериалы и выполнение строительных работ. Какая разница в цене стройматериалов и выполнении строительных работ в направлении от МКАД в сторону области или в направлении к центру Москвы?
6. В декабре 2010г. в Государственной Думе РФ были приняты поправки в Федеральное законодательство, ухудшающие права отдельных военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, а именно одиноких военнослужащих и разнополых членов семей, не являющихся супругами (отец-дочь или мать-сын). Так, в редакции Федерального закона от 08.12.2010г. № 342-ФЗ в Законе «О статусе военнослужащих» ст.15.1, касающейся нормы предоставления общей площади жилого помещения, путём незначительного изменения порядка слов и запятых в тексте закона, добились того, что теперь им можно предоставлять только до 36 кв. метров общей площади, тогда как до введения этой поправки, можно было предоставлять до 45 кв. метров. На данный момент в наличии таких квартир для одиноких военнослужащих у МО РФ нет. Не в лучшем положении оказались двое разнополых граждан, не являющихся супругами. Согласно действующих норм, в нарушение ст.58 п.1 ЖК РФ, они могут рассчитывать только на однокомнатную квартиру 36-45 кв.м., так как таких двухкомнатных квартир у МО РФ нет. Ранее данной категории военнослужащих предоставлялась 2-х комнатная квартира.
И это происходит после того, как квартиры закуплены (построены), исходя из прежних норм, и распределены людям ещё до внесения данной поправки в Закон.
Почему в данной ситуации закон начал иметь обратную силу?
И каким образом теперь будет решаться проблема обеспечения жильём одиноких военнослужащих и разнополых членов семей, не являющихся супругами?
Предложение: Внести предложение в Государственную Думу РФ об отмене данных поправок в статью 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих», введенных 08.12.2010г. № 342-ФЗ, так как данные поправки ухудшают права военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы и нарушают требования ст.55 п.2 Конституции РФ.
7. В связи с введением в действие Приказа МО РФ № 509 от 15 апреля 2011г. о внесении изменений в Приказ МО РФ № 1280 от 30 сентября 2010г. «О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений" возникает не совсем понятная ситуация:
Военнослужащему или гражданину, уволенному с военной службы при распределении жилого помещения до регистрации права собственности РФ, права оперативного управления и заключения договора социального найма жилого помещения предлагается заселяться в жилое помещение по договору на эксплуатацию и обслуживание жилого помещения. При этом возникают следующие вопросы:
а) Где будет зарегистрирован (по месту жительства или пребывания) данный военнослужащий или гражданин во время проживания в жилом помещении по договору на эксплуатацию и обслуживание жилого помещения (до заключения ДСН)? Если нигде, то это нарушение законодательства РФ. Без регистрации по месту жительства военнослужащий или гражданин не сможет пользоваться своими правами, согласно Конституции РФ, в полном объеме.
б) Если невозможно будет зарегистрироваться в распределенном жилом помещении, можно ли будет до заключения договора социального найма не выписываться с предыдущего места жительства и соответственно оплачивать при этом коммунальные услуги по старому месту жительства и по новому месту жительства?
Предложение: Разработать чёткий механизм, касающийся регистрации по месту жительства (пребывания) военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы при его согласии заселяться в жилое помещение по договору на эксплуатацию и обслуживание жилого помещения (до заключения с ним ДСН)
8. Каким образом и за чей счет военнослужащим добираться до РУЖО за тысячи километров чтобы сдать служебные квартиры (например Белгород Курск Воронеж) должны ехать в г. Санкт-Петербург, чтобы представить документы о сдаче жилья? И еще не факт что они это смогут сделать в течении одного дня. Стоимость этой поездки зачастую сравнима с месячным окладом военнослужащего, находящегося в распоряжении командира части, а жить потом на что?
9. Как Вы себе представляете механизм сдачи жилья по последнему месту жительства для представления соответствующей справки и получения решения о вселении?
(Военнослужащим отказывают в выдаче справки Ф-1, без фактического освобождения жилых помещений. Скажите, пожалуйста, где жить семье с детьми, и куда вывозить личное имущество до вселения в распределенное жилье?)
Законодательством предусмотрено снятие с регистрационного учета по адресу нового места жительства. Почему военнослужащего ограничивают в этом праве, требуют заблаговременно предоставить справку Ф-1, а соответственно находиться долгое время с отметкой в паспорте о снятии с регистрационного учёта? Ведь быть зарегистрированными по месту жительства (пребывания) – это обязанность каждого гражданина РФ, а не его право! Почему домоуправления, которые курируют жилые дома (помещения), принадлежащие МО РФ, занимаются самоуправством на местах по данному вопросу и нарушают требования Законодательства РФ?
Предложение: Военнослужащий или гражданин, уволенный с военной службы, получающий жилое помещение, сначала получает на руки договор социального найма по новому месту, после этого в течение месяца (как указано в заявлении от него, заверенном нотариусом) он сдаёт предыдущее жилое помещение и, получив на руки справку Ф-1, представляет её в тот орган, который выдал ему на руки договор социального найма. Снятие с регистрационного учёта со старого места жительства военнослужащий производит по прибытию в УФМС по новому месту жительства. После написанного заявления от военнослужащего, от них уходит запрос в УФМС по старому месту жительства, где он снимается с регистрационного учёта, после чего регистрируется по новому месту жительства. На всю эту процедуру по снятию и постановки на регистрационный учёт уходит до 5 минут времени. Предложенный порядок, который определен законодательством РФ требованиями ст.88 Приказа ФМС №208 от 20.09.2007г. исключает ситуацию, когда военнослужащий или гражданин, уволенный с военной службы, оказывается в положении быть нигде не зарегистрированным по месту жительства (пребывания), что недопустимо с точки зрения Закона.
10. Кто будет нести ответственность за утерянные документы, необходимые для получения жилого помещения, военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, которые были утеряны по вине сотрудников ДЖО МО РФ в ходе их хранения, рассмотрения, пересылки в РУЖО,..и.т.д.?
11. Почему военнослужащим и гражданам, уволенным с военной службы, ДЖО МО РФ выписывает извещения на недостроенные жилые помещения, с последующей отменой этих извещений? (Пример: корпус 5АБВ 1 квартала г. Балашихи)
12. Почему военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, которые оформляли документы на жильё ещё по Пр. МО РФ № 80 от 2000г., в отдельных случаях, заставляют повторно собирать и переоформлять свои документы на жильё по требованиям нового Пр. МО РФ № 1280 от 2010г?
13.Как будут обеспечиваться военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, избравшие местом жительства города, где ничего не строится? Будет ли кроме ГЖС предусмотрена закупка отдельных квартир в этих регионах для данных военнослужащих?
14. Расшифруйте цифру "необходимо 98,5 тыс. квартир", озвученную Вами, - в каких годах, в каких городах и количество квартир.
15. Расшифруйте цифру "90,7 тыс. обеспеченных", озвученную Вами. За какой период и со сколькими из них заключены договора социального найма, соответствующие требованиям?
16. Сколько заключено договоров социального найма с военнослужащими и гражданами, уволенными с военной службы по извещениям на распределенное жилое помещение от ДЖО МО РФ, с момента существования данного Департамента (2010г.)?
17. Почему ДЖО МО РФ в нарушение п.12 Приказа МО РФ № 1280 распределяются жилые помещения без оформленного права собственности Российской Федерации, а порой даже и в недостроенных домах? Почему ДЖО МО РФ в нарушение п.16 Приказа МО РФ № 1280, не принимаются решения о предоставлении жилых помещений в 10-дневный срок? Почему ДЖО МО РФ в нарушение п.16 Приказа МО РФ № 1280 при положительном решении не реализуется заключение ДСН в двухмесячный срок? Почему ДЖО МО РФ в нарушение п.16 Приказа МО РФ № 1280 в 3-х дневный срок не направляются выписки из решений о предоставлении жилых помещений? Почему ДЖО МО РФ в нарушение требований №59-ФЗ «Об обращениях граждан..» не рассматриваются обращения граждан и не направляются ответы в сроки, установленные законом?
18. Почему военнослужащих или граждан, уволенных с военной службы до момента заселения в жилое помещение, в отдельных случаях заставляют оплачивать управляющей компании (или строителям) расходы на содержание незаселенного своего жилого помещения? Военнослужащий или гражданин, уволенный с военной службы до момента заселения в жилое помещение, не должен оплачивать управляющей компании (или строителям) расходы на содержание незаселенного своего жилого помещения, так как он никакими услугами не пользовался, следовательно, оплата за это взиматься не должна. Предлагаем закрепить это в дополнениях к Пр. МО РФ № 1280, или в отдельных указаниях МО РФ.
19. Когда начнут реально заселяться (с заключением договора социального найма, соответствующего всем требованиям) построенные дома для военнослужащих и граждан уволенных с военной службы в городах Подольск (мкр.Кузнечики), Балашиха (30-й мкр. и Салтыковка), Краснознаменск (2 дома по ул.Связистов (стр. шифр 413/МР7-1, 413/МР7-6) и др….? (Реальные сроки заселения?)
Если у вас будут какие-то предложения или замечания по вопросам и по нашей работе, прошу написать об этом координатору Общественного Совета Бирюкову Сергею Александровичу на адрес электронной почты biryukov_sa@finpotrebsouz.ru
ДЖО Минобороны вышел на связь! http://dgudkov.livejournal.com/116537.html#cutid1
Информация для военнослужащих. Есть две новости: одна хорошая, другая не очень. Начну, по традиции, со второй.
Замминистра обороны Татьяна Шевцова до 25 июля будет в отпуске, но мы надеемся, что сможем организовать с ней долгожданную встречу до 1 августа.
Хорошая новость. На прошлой неделе мне звонил начальник ДЖО Минобороны Колычев Михаил Александрович. Мы договорились начать диалог и взаимодействие. По итогам разговора я отправил ему наши письма и общие вопросы, подготовленные общественным советом по защите прав военнослужащих. Он обещал на них отреагировать.
Также Михаил Александрович предложил нашей организации направить ему в департамент волонтеров, которые смогли бы на общественных началах помогать работать с обращениями граждан. По словам Колычева, писем слишком много, и помощь будет не лишней. Так что если есть добровольцы, пишите на gudkovd@ya.ru (в письме должно быть резюме, контакты; тема письма ДЖО-волонтер).
Параллельно готовим депутатские запросы на обращения военнослужащих, переданные Советом депутатам фракции "Справедливая Россия".
Под катом 19 вопросов, переданных Колычеву.
1. Что Вы понимаете под реальной очередью на жилье? Когда всё-таки на сайте МО РФ появится настоящая очередь с указанием даты постановки и порядкового номера каждого военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы? Как и по какому принципу вообще выписывались извещения на предоставление жилых помещений ДЖО МО РФ с момента его существования? Каков порядок формирования очереди нуждающихся в получении жилых помещений?
2. Сколько всего военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, которым положено постоянное жильё, до сих пор им не обеспечено? (При этом считать обеспеченным военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы тогда, когда с ним заключен договор социального найма на жилое помещение)
3. Сколько решений судов на предоставление жилых помещений военнослужащим и гражданам, уволенным с военной службы, не реализовано на данный момент? (по всей стране и в том числе по г. Москве)
4. Как будут выполняться решения судов на предоставление жилых помещений в Москве для военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы? Когда ДЖО МО РФ начнёт исполнять решения судов о выделении жилых помещений? Сроки выделения жилья по Москве (реальность предоставления жилья).
5. Почему все говорят о дороговизне строительства жилья в Москве? (Если основную долю цены отбирает стоимость земли, но при этом, когда предлагается строить на землях Минобороны РФ (т.е. для Минобороны это получается бесплатно), то остается цена за стройматериалы и выполнение строительных работ. Какая разница в цене стройматериалов и выполнении строительных работ в направлении от МКАД в сторону области или в направлении к центру Москвы?
6. В декабре 2010г. в Государственной Думе РФ были приняты поправки в Федеральное законодательство, ухудшающие права отдельных военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, а именно одиноких военнослужащих и разнополых членов семей, не являющихся супругами (отец-дочь или мать-сын). Так, в редакции Федерального закона от 08.12.2010г. № 342-ФЗ в Законе «О статусе военнослужащих» ст.15.1, касающейся нормы предоставления общей площади жилого помещения, путём незначительного изменения порядка слов и запятых в тексте закона, добились того, что теперь им можно предоставлять только до 36 кв. метров общей площади, тогда как до введения этой поправки, можно было предоставлять до 45 кв. метров. На данный момент в наличии таких квартир для одиноких военнослужащих у МО РФ нет. Не в лучшем положении оказались двое разнополых граждан, не являющихся супругами. Согласно действующих норм, в нарушение ст.58 п.1 ЖК РФ, они могут рассчитывать только на однокомнатную квартиру 36-45 кв.м., так как таких двухкомнатных квартир у МО РФ нет. Ранее данной категории военнослужащих предоставлялась 2-х комнатная квартира.
И это происходит после того, как квартиры закуплены (построены), исходя из прежних норм, и распределены людям ещё до внесения данной поправки в Закон.
Почему в данной ситуации закон начал иметь обратную силу?
И каким образом теперь будет решаться проблема обеспечения жильём одиноких военнослужащих и разнополых членов семей, не являющихся супругами?
Предложение: Внести предложение в Государственную Думу РФ об отмене данных поправок в статью 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих», введенных 08.12.2010г. № 342-ФЗ, так как данные поправки ухудшают права военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы и нарушают требования ст.55 п.2 Конституции РФ.
7. В связи с введением в действие Приказа МО РФ № 509 от 15 апреля 2011г. о внесении изменений в Приказ МО РФ № 1280 от 30 сентября 2010г. «О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений" возникает не совсем понятная ситуация:
Военнослужащему или гражданину, уволенному с военной службы при распределении жилого помещения до регистрации права собственности РФ, права оперативного управления и заключения договора социального найма жилого помещения предлагается заселяться в жилое помещение по договору на эксплуатацию и обслуживание жилого помещения. При этом возникают следующие вопросы:
а) Где будет зарегистрирован (по месту жительства или пребывания) данный военнослужащий или гражданин во время проживания в жилом помещении по договору на эксплуатацию и обслуживание жилого помещения (до заключения ДСН)? Если нигде, то это нарушение законодательства РФ. Без регистрации по месту жительства военнослужащий или гражданин не сможет пользоваться своими правами, согласно Конституции РФ, в полном объеме.
б) Если невозможно будет зарегистрироваться в распределенном жилом помещении, можно ли будет до заключения договора социального найма не выписываться с предыдущего места жительства и соответственно оплачивать при этом коммунальные услуги по старому месту жительства и по новому месту жительства?
Предложение: Разработать чёткий механизм, касающийся регистрации по месту жительства (пребывания) военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы при его согласии заселяться в жилое помещение по договору на эксплуатацию и обслуживание жилого помещения (до заключения с ним ДСН)
8. Каким образом и за чей счет военнослужащим добираться до РУЖО за тысячи километров чтобы сдать служебные квартиры (например Белгород Курск Воронеж) должны ехать в г. Санкт-Петербург, чтобы представить документы о сдаче жилья? И еще не факт что они это смогут сделать в течении одного дня. Стоимость этой поездки зачастую сравнима с месячным окладом военнослужащего, находящегося в распоряжении командира части, а жить потом на что?
9. Как Вы себе представляете механизм сдачи жилья по последнему месту жительства для представления соответствующей справки и получения решения о вселении?
(Военнослужащим отказывают в выдаче справки Ф-1, без фактического освобождения жилых помещений. Скажите, пожалуйста, где жить семье с детьми, и куда вывозить личное имущество до вселения в распределенное жилье?)
Законодательством предусмотрено снятие с регистрационного учета по адресу нового места жительства. Почему военнослужащего ограничивают в этом праве, требуют заблаговременно предоставить справку Ф-1, а соответственно находиться долгое время с отметкой в паспорте о снятии с регистрационного учёта? Ведь быть зарегистрированными по месту жительства (пребывания) – это обязанность каждого гражданина РФ, а не его право! Почему домоуправления, которые курируют жилые дома (помещения), принадлежащие МО РФ, занимаются самоуправством на местах по данному вопросу и нарушают требования Законодательства РФ?
Предложение: Военнослужащий или гражданин, уволенный с военной службы, получающий жилое помещение, сначала получает на руки договор социального найма по новому месту, после этого в течение месяца (как указано в заявлении от него, заверенном нотариусом) он сдаёт предыдущее жилое помещение и, получив на руки справку Ф-1, представляет её в тот орган, который выдал ему на руки договор социального найма. Снятие с регистрационного учёта со старого места жительства военнослужащий производит по прибытию в УФМС по новому месту жительства. После написанного заявления от военнослужащего, от них уходит запрос в УФМС по старому месту жительства, где он снимается с регистрационного учёта, после чего регистрируется по новому месту жительства. На всю эту процедуру по снятию и постановки на регистрационный учёт уходит до 5 минут времени. Предложенный порядок, который определен законодательством РФ требованиями ст.88 Приказа ФМС №208 от 20.09.2007г. исключает ситуацию, когда военнослужащий или гражданин, уволенный с военной службы, оказывается в положении быть нигде не зарегистрированным по месту жительства (пребывания), что недопустимо с точки зрения Закона.
10. Кто будет нести ответственность за утерянные документы, необходимые для получения жилого помещения, военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, которые были утеряны по вине сотрудников ДЖО МО РФ в ходе их хранения, рассмотрения, пересылки в РУЖО,..и.т.д.?
11. Почему военнослужащим и гражданам, уволенным с военной службы, ДЖО МО РФ выписывает извещения на недостроенные жилые помещения, с последующей отменой этих извещений? (Пример: корпус 5АБВ 1 квартала г. Балашихи)
12. Почему военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, которые оформляли документы на жильё ещё по Пр. МО РФ № 80 от 2000г., в отдельных случаях, заставляют повторно собирать и переоформлять свои документы на жильё по требованиям нового Пр. МО РФ № 1280 от 2010г?
13.Как будут обеспечиваться военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, избравшие местом жительства города, где ничего не строится? Будет ли кроме ГЖС предусмотрена закупка отдельных квартир в этих регионах для данных военнослужащих?
14. Расшифруйте цифру "необходимо 98,5 тыс. квартир", озвученную Вами, - в каких годах, в каких городах и количество квартир.
15. Расшифруйте цифру "90,7 тыс. обеспеченных", озвученную Вами. За какой период и со сколькими из них заключены договора социального найма, соответствующие требованиям?
16. Сколько заключено договоров социального найма с военнослужащими и гражданами, уволенными с военной службы по извещениям на распределенное жилое помещение от ДЖО МО РФ, с момента существования данного Департамента (2010г.)?
17. Почему ДЖО МО РФ в нарушение п.12 Приказа МО РФ № 1280 распределяются жилые помещения без оформленного права собственности Российской Федерации, а порой даже и в недостроенных домах? Почему ДЖО МО РФ в нарушение п.16 Приказа МО РФ № 1280, не принимаются решения о предоставлении жилых помещений в 10-дневный срок? Почему ДЖО МО РФ в нарушение п.16 Приказа МО РФ № 1280 при положительном решении не реализуется заключение ДСН в двухмесячный срок? Почему ДЖО МО РФ в нарушение п.16 Приказа МО РФ № 1280 в 3-х дневный срок не направляются выписки из решений о предоставлении жилых помещений? Почему ДЖО МО РФ в нарушение требований №59-ФЗ «Об обращениях граждан..» не рассматриваются обращения граждан и не направляются ответы в сроки, установленные законом?
18. Почему военнослужащих или граждан, уволенных с военной службы до момента заселения в жилое помещение, в отдельных случаях заставляют оплачивать управляющей компании (или строителям) расходы на содержание незаселенного своего жилого помещения? Военнослужащий или гражданин, уволенный с военной службы до момента заселения в жилое помещение, не должен оплачивать управляющей компании (или строителям) расходы на содержание незаселенного своего жилого помещения, так как он никакими услугами не пользовался, следовательно, оплата за это взиматься не должна. Предлагаем закрепить это в дополнениях к Пр. МО РФ № 1280, или в отдельных указаниях МО РФ.
19. Когда начнут реально заселяться (с заключением договора социального найма, соответствующего всем требованиям) построенные дома для военнослужащих и граждан уволенных с военной службы в городах Подольск (мкр.Кузнечики), Балашиха (30-й мкр. и Салтыковка), Краснознаменск (2 дома по ул.Связистов (стр. шифр 413/МР7-1, 413/МР7-6) и др….? (Реальные сроки заселения?)
Если у вас будут какие-то предложения или замечания по вопросам и по нашей работе, прошу написать об этом координатору Общественного Совета Бирюкову Сергею Александровичу на адрес электронной почты biryukov_sa@finpotrebsouz.ru
- MilitaryFox
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40
#2751
Посмотрите прикрепленные Указания ЗМО о передаче документов. Может быть, что-то пригодится!Сначала говорили, что направили документы в ДЖО, потом что в территориальное КЭУ, а теперь - новая фишка, якобы ЛенВО при реорганизации все сдавал в какой-то архив и часть доков, которым более трех лет просто сожгли за ненадобностью...
Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:
Хотите еще прикол? Их (документов) там нет! Они вообще не покидали территорию Москвы! Так что не ищите - зря потратите время.Если ваши доки на Дворцовой, то мы их обязательно найдем!!!
Спасибо!Я милого узнаю по походке
Не нашел я в Вашем законе никаких упоминаний о "требовании". Нет такого документа! Требования, о которых Вы говорите указываются в ПОСТАНОВЛЕНИИ. Я так понимаю.Требование можно вынести только стороне исполнительного производства
Счастливая!Тем более, барышня уже второй день как в отпуске!
Да, не будем мы там стоять - по Арбату погуляем. Я Вам песню Окуджавы спою "Ах, Арбат ты мой Арбат!.."но стоять на Знаменке я не собираюсь
У нас на Знаменке тоже адеквакнутые!лучше на Дворцовой разберусь, по крайней мере, там люди адекватные работают...
- Вложения
-
- Указания ЗМО № 205_2_10 от 13.01.2011 (Передача документов).doc
- (148.5 КБ) 58 скачиваний
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)
Re:
#2752Чуда не произошло, извините. Мне тоже пришел ответ или, точнее, отписка. Суть ее в следующем: Стояли - и еще постоите, ждите своей очереди. Очень порадовали слова: "Вы состоите в указанном выше реестре в качестве нуждающейся в получении жилого помещения с (дальше дата и состав семьи)." Надо же, а я и не знала! На mil.ru эти данные уже глаза намозолили. Лучше б номерок очереди указали - или это тоже может нарушить мои права на тайну личной информации?Случилось ЧУДО!!!!! Получил 1 ответ из ДЖО. Регистрация 07.06.2011. Отправка по штемпселю 29.06.2011.Получил10.07.2011.ПЕРВЫЙ ОФ.ответ на17 обращений с августа 2010г. Колычев мужик.Слово держит.
Тоже очень интересная новость: "функции уполномоченного органа по ведению реестра и распределению военнослужащим жилых помещений в настоящее время выполняет Департамент." Ну надо же, первый раз слышу.
Re: Re:
#2753Если бы Вы их спросили конкретно и коротко "Сообщите мой порядковый номер в очереди на получение жилого помещения по избранному месту жительства в г.Анадырь", и не дали бы шансов для направления в свой адрес болванки, а в случае поступления отписки не по сути вопроса, могли бы подать в суд, т.к. изложенное в письме Департамента жилищного обеспечения МО РФ не по сути вопроса направленного обращения...Чуда не произошло, извините...Случилось ЧУДО!!!!! Получил 1 ответ из ДЖО.
Тут скорее всего не ЧУДО и тем более не добрая воля ДЖОдая!!! А плод всеобщих усилий и судебных решений обязывающих ДЖОшников рассматривать обращения воинов!!!
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Старый добрый льстивый лис! ...Здравствуйте, барышня! Премного польщен Вашим вниманием к моей скромной персоне и несказанно рад нашей новой встрече с Вами. Чувства к Вам в моем сердце все еще живы.
Об истории про утрату доков... если уже нет возможности найти утраченное, пусть взыскатели в позу не встают, раз не контролировали жестко нахождение своих квартирных документов, а быстренько их собирают повторно по приказу 1280-10 и одновременно с исполнительным производством решают свою проблему... тут ужу наверно крайнего не найти, а хату получать нужно...
Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
По поводу этих вопросов повторно не хотелось бы писать... я и так из-за них с администрацией форума повздорил... половина вопросов какие то туфтовые ни о чем, не тот уровень и аргументированность их ноль!!! Даже расстроился, что херню всякую спросили... соответствующий и ответ будет, если он вообще будет... я бы не отвечал...Рекомендую для прочтения и осмысления нынешней ситуации по жилью -
ДЖО Минобороны вышел на связь! http://dgudkov.livejournal.com/116537.html#cutid1
#2754
Какой приказ?а быстренько их собирают повторно по приказу 1280-10 и одновременно с исполнительным производством решают свою проблему...
они же НЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ и никогда ими не были...
Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Не правильно понимаете. Требование - это вспомогательный документ, такой же как запрос, но я в нем не прошу, а требую совершить какие-либо конкретные действия или предоставить конкретную информацию. Упоминание есть и в законе "О судебных приставах" и в нашем законе.Не нашел я в Вашем законе никаких упоминаний о "требовании". Нет такого документа! Требования, о которых Вы говорите указываются в ПОСТАНОВЛЕНИИ. Я так понимаю.
Re: Re:
#2756У одного сгорел дом по вине вояк, у двух других квартиры попросту украли, отдав офицерам при расселении аварийного дома, т.е. они по сей день в этом аварийном доме и живут без тепла и света, решения по всем вынесены районными судами, естественно ответчиками выступили непосредственные виновники, а кто и как эти решения будет исполнять никто и не задумывался...тогда с какого будуна им хаты от МО РФ?они же НЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ и никогда ими не были...
.и что написано в резулятивной части решения суда?
Нуждающимися они признаны только районными администрациями, а у администрации ответ один - есть решение суда от вояк, вот вояки и должны предоставлять. Короче, город умыл руки, а МО естественно и не чешется... вот такая вот хрень...
#2757
Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
igo6125 писал(а):Рекомендую для прочтения и осмысления нынешней ситуации по жилью -
ДЖО Минобороны вышел на связь! http://dgudkov.livejournal.com/116537.html#cutid1
По поводу этих вопросов повторно не хотелось бы писать... я и так из-за них с администрацией форума повздорил... половина вопросов какие то туфтовые ни о чем, не тот уровень и аргументированность их ноль!!! Даже расстроился, что херню всякую спросили... соответствующий и ответ будет, если он вообще будет... я бы не отвечал...
Я поэтому и писал - "для прочтения и осмысления нынешней ситуации по жилью"....
Вопросы собирали давно и вроде как люди(с форума) вносили свои коррективы и предложения(я сам предлагал внести вопрос по оплате "излишков" и разработке механизма реализации данного вопроса), но что то не сработало и вышло не совсем как хотелось....
Re: Re:
#2758Должник то кто конкретно по исполнительным листам, который был определен на суде... КЭЧ ЛенВо или КЭУ МО РФ?У одного сгорел дом по вине вояк, у двух других квартиры попросту украли, отдав офицерам при расселении аварийного дома, т.е. они по сей день в этом аварийном доме и живут без тепла и света, решения по всем вынесены районными судами, естественно ответчиками выступили непосредственные виновники, а кто и как эти решения будет исполнять никто и не задумывался...
Нуждающимися они признаны только районными администрациями, а у администрации ответ один - есть решение суда от вояк, вот вояки и должны предоставлять. Короче, город умыл руки, а МО естественно и не чешется... вот такая вот хрень...
#2759
А плод всеобщих усилий и судебных решений обязывающих ДЖОшников рассматривать обращения воинов!!!
По данному поводу могу сказать следующее - судился с ДЖО(в феврале 2011г.) по не ответу на моё обращение, в котором я изложил чётко, в определенной хронологии вопросы.
Ответа не получил, естественно...
Дальше в суд....
Суд вызывает на заседание ДЖО, не является, присылает факс, в котором общие фразы которые не давали ответа на мои вопросы...
Судья меня спрашивает, ну, что будем заседать или как - Вы же "ответ" получили?!!!!
Я подумал - издевается, но потом понял, для него(суда) лучше и не начинать рассматривать дело по существу - не своевременный ответ на обращение, говорю - будем рассматривать....
Рассмотрели, куда суду деваться - виновен ДЖО в несвоевременном ответе!
Спрашиваю - а как же факт ответа "не по существу поставленных вопросов", ответ - это уже другая тема судебного заседания, пишите заявление, рассмотрим...
- MilitaryFox
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 12:40
#2760
Я думаю, что для этого кто-то (из ДЖО или еще из какой-нибудь конторы) должен принять соответствующее решение и дать отмашку на повторный сбор документов. Самый больной вопрос - это дата постановки на учет! Как и чем доказать, если "все пропало, шеф, все пропало... Гипс снимают, клиент уезжает"...раз не контролировали жестко нахождение своих квартирных документов, а быстренько их собирают повторно по приказу 1280-10 и одновременно с исполнительным производством решают свою проблему... тут ужу наверно крайнего не найти, а хату получать нужно...
Но кто-то их на учет принимал? На каком основании? Нужно подумать, что и куда могло пойти... Шевелить архивы... Если, конечно же, все не сгорело в буржуйке РУЖО, когда на Дворцовой отопление отключили!Какой приказ?
они же НЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ и никогда ими не были...
Читал по Вашим ссылкам оба закона, но... Ладно, поверю Вам на слово, т.к. Вы специалист - Вам виднее. Скажу об этом своему вновь назначенному приставу (это уже третий), а если будет сомневаться, то скажу, что в Питере именно так и делают!Не правильно понимаете. Требование - это вспомогательный документ, такой же как запрос, но я в нем не прошу, а требую совершить какие-либо конкретные действия или предоставить конкретную информацию. Упоминание есть и в законе "О судебных приставах" и в нашем законе.
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
У-у-у-у!!! Это, кажется, дело дрянь! Топтать нужно АЭС - он у нас руководит всеми вояками! Но они с ВВП сваты! И как тут быть?У одного сгорел дом по вине вояк, у двух других квартиры попросту украли, отдав офицерам при расселении аварийного дома, т.е. они по сей день в этом аварийном доме и живут без тепла и света, решения по всем вынесены районными судами, естественно ответчиками выступили непосредственные виновники, а кто и как эти решения будет исполнять никто и не задумывался...тогда с какого будуна им хаты от МО РФ?они же НЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ и никогда ими не были...
.и что написано в резулятивной части решения суда?
Нуждающимися они признаны только районными администрациями, а у администрации ответ один - есть решение суда от вояк, вот вояки и должны предоставлять. Короче, город умыл руки, а МО естественно и не чешется... вот такая вот хрень...
Я не люблю себя, когда я трушу. Обидно мне, когда невинных бьют. Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют! (В.С.Высоцкий)
Вернуться в «ЖИЛИЩНЫЕ ОРГАНЫ (ДЖО, Росжилкомплекс, филиалы, отделы)»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость