Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#18091

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 10 апр 2014, 16:46

Как бы прямое указание должно быть в самом законе, а не написано, например, на заборе.
Более того, написанное на заборе часто заслуживает больше доверия, нежели выкрутасы этого, так званого, судьи. Понятное дело, что это "определение" не может служить "этим указанием", хотя, судя по всему, обставлено всё именно так, чтобы дать нам понять, будто это определение Зорькина и является таким указанием. Ну так выпустите, наконец, Постановление - что мешает?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
И какая у нас сейчас инфляция?
Не переживайте, т.к. скоро придумают новые деньги и инфляции вообще не будет.

олег1970
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:58

#18092

Непрочитанное сообщение олег1970 » 10 апр 2014, 21:48

И какая у нас сейчас инфляция?
по задумкам правительства уровень предполагаемой инфляции на 2014 год - 5 %, так что хоть она и будет примерно 7-10% все равно заложено будет при увеличении пенсии за счёт инфляции 5% :evil: :evil: :evil:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#18093

Непрочитанное сообщение engiminer » 10 апр 2014, 22:33

все равно заложено будет при увеличении пенсии за счёт инфляции 5% :evil:
Точнее -не будет ,а уже закреплено законом вернуть , роанее отбранные 4,07% от "указанного ДД" ,что обеспечит увеличение пенсии на 2 процента больше прогнозируемой на 2014г. инфляции в 5 процентов.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18094

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 апр 2014, 01:11

В иске отказали. Причину пока не знаю. Судья спросила: Вам что не хочется чтобы Вам добовляли пенсию ещё раз за год? Будем писать аппеляцию. Посмотрим, что в решении. Указ в суде не поднимался. Предварительного заседания не было. Текст зачитал выступления. Но вопросов которые подготовил, не было. Из-за этого не отдал судье решения судов по Указу.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#18095

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 11 апр 2014, 04:34

Причину пока не знаю.
Мне кажется, что причину знают все, кто читает какое-то время эту ветку. Они пытаются доказать нам, что во втором столбце рублей больше, чем в первом. Но почему-то забывают, что есть еще и третий столбец.
Изображение

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#18096

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 11 апр 2014, 07:30

Судья спросила: Вам что не хочется чтобы Вам добовляли пенсию ещё раз за год?
Подобное ещё раз подтверждает, что практически никто не в курсе что сотворено с военными пенсиями. Они знают только про их "повышение".
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18097

Непрочитанное сообщение Rosondon » 11 апр 2014, 08:44

Текст зачитал выступления.
Судья у ответчика что-нибудь спрашивал? Ответчик что-нибудь говорил?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18098

Непрочитанное сообщение Gonchar » 11 апр 2014, 11:25

Но почему-то забывают, что есть еще и третий столбец.
Это по какому закону должно быть такое соотношение ДД и пенсии ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#18099

Непрочитанное сообщение Krus » 11 апр 2014, 11:35

забывают, что есть еще и третий столбец.
А Вы можете Ваши мысли выразить не графиком, а цифрами и формулами?

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#18100

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 11 апр 2014, 15:39

Это по какому закону должно быть такое соотношение ДД и пенсии ?
Ну там соотношение образное, т.е. не буквальное, но любой тупой судья суть понимает влёт.
А Вы можете Ваши мысли выразить не графиком, а цифрами и формулами?
Эти графики по идее должны выражаться не формулами, а словами из действующих законов. Просто все эти законные слова наше государство в лице нескольких человек извратило до неузнаваемости.

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
Подобное ещё раз подтверждает, что практически никто не в курсе что сотворено с военными пенсиями.
А ей и не нужно знать ничего, кроме того, что есть в установке, доведенной скорей всего практически устно - все подобные иски не удовлетворять и при этом использовать такие-то и такие-то доводы, главный из которых - рублей стало больше в их количестве. Если же судья задала такой глупый вопрос по поводу, неужели истцу неугодно два раза в год получать повышение пенсии, то это скорей всего была её отсебятина, которая лишний раз подтверждает факт того, что сверх установки она не желает вникать в суть проблемы ни на йоту.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#18101

Непрочитанное сообщение gladcat » 11 апр 2014, 16:40

А Вы можете Ваши мысли выразить не графиком, а цифрами и формулами?
Тысячу раз уже выражали:
Неравенство ((ОВД + ОВЗ) + 0,7 ? (ОВД + ОВЗ)) ? 0,85 > 0,54 ? ((ОВД + ОВЗ) + 0,4 ? (ОВД + ОВЗ)) ? 0,85
верно при любых значениях ОВД и ОВЗ.
Левая половина неравенства - первая и третья части рисунка,
Правая половина неравенства - средняя часть рисунка.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18102

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 11 апр 2014, 16:41

Судья у ответчика что-нибудь спрашивал? Ответчик что-нибудь говорил?
Представитель военкомата прочитал целую тираду обо мне: обо всех моих исках, о моей инвалидности, представляя меня как сутяжника. Новая судья была, не та которая рассматривала иски. Вопросы мне военкомат не задавал, а жаль. Вопрос Указа вообще не поднимался. В возражениях тоже нет Указа президента. Может это и к лучшему. Меня устраивают оба решения как выигрышное так и проигрышное. Апелляцию буду писать как получу решение на следующей недели. Судья только спрашивал стало больше? и всё. В начале я рассказывал судье, что увеличение разделили на два этапа, но военкомат сказал, что 2% это выполнение Закона, а 2,05% типа добрая воля государства, чтобы быстрее стало 100%.
Вот быстро накидал сравнение Указа и Закона по нашей теме:
Вложения
Сравнение Указа и Закона.docx
(27.03 КБ) 31 скачивание

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#18103

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 апр 2014, 12:37

Вот быстро накидал сравнение Указа и Закона по нашей теме:
ЮрМих , пока еще не понял смысл, проведенного Вами сравнения ,но это мои проблемы.
Однако хотелось бы высказать некоторые предложения по разделу под названием
« Доказательство, что 2% пенсии не равны 2% ДДИП,»
Здесь и доказывать ничего не нужно и так ясно без доказательства. Поскольку размер пенсии составляет некоторую часть (от 50% до 85% ) от размера денежного довольствия , учитываемого при исчислении пенсии , то и 2% от размера пенсии будет составлять от 50 до 85% от двух процентов размера ДДИП .
С другой стороны ,если увеличить ДДИП на 2% ,то и пенсия увеличится на 2%
Смысл ,который должен передавать текст ,размещенный во втором столбце пункта 10
:"2% к 54% даёт увеличение пенсии на 3,7% "
в терминах математики может быть изложен следующей фразой :
При увеличении ДДИП в размере 54% от" указанного ДД" на 2% "от указанного ДД",пенсия увеличится на 3,7%

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18104

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 12 апр 2014, 13:44

Это и так уже все знают. ещё добавить - на два процентных пункта.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18105

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 12 апр 2014, 16:20

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 апреля 2004 г. N 9-П

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ "О ФЕДЕРАЛЬНОМ
БЮДЖЕТЕ НА 2002 ГОД", "О ФЕДЕРАЛЬНОМ БЮДЖЕТЕ НА 2003 ГОД",
"О ФЕДЕРАЛЬНОМ БЮДЖЕТЕ НА 2004 ГОД" И ПРИЛОЖЕНИЙ К НИМ
В СВЯЗИ С ЗАПРОСОМ ГРУППЫ ЧЛЕНОВ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ
И ЖАЛОБОЙ ГРАЖДАНИНА А.В. ЖМАКОВСКОГО http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=47603
4.2. В силу статей 1 (часть 1), 4 (часть 2), 15 (части 1 и 4),19 (часть 1), 76 (части 1 и 2) и пункта 2 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации структурирование системы федерального законодательства, по общему правилу, предполагает, что нормы, отменяющие или изменяющие определенные преимущества, компенсации и льготы, вносятся в текст того федерального закона, которым они были установлены. В связи с этим Федеральный закон "О статусе военнослужащих" закрепляет, что предусмотренные им правовые и социальные гарантии не могут быть отменены или снижены иначе как путем внесения изменений и дополнений именно в данный Федеральный закон (пункт 2
статьи 4).
Вообще прочитайте постановление, там в конце есть даже указание, что приостановление не возможно без компенсации.

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 14:58

#18106

Непрочитанное сообщение analyst » 12 апр 2014, 20:43

Вложения
Сравнение Указа и Закона.docx
(27.03 Кб) Скачиваний: 13
Проблемы существуют по отдельным должностям и у отдельных военпенсов?
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18107

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 13 апр 2014, 00:09

Проблемы существуют по отдельным должностям и у отдельных военпенсов?
Увсех военментпенсов, кроме военных прокуроров, военных следователей и военныхсудей.

контур
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 03:33

#18108

Непрочитанное сообщение контур » 13 апр 2014, 03:04

Проехался в отпуске по однокашникам и бывшим сослуживцам, практически никто не знает :? что сотворили с пенсиями.Начинаешь разьяснять вьезжают тяжело. :D

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#18109

Непрочитанное сообщение engiminer » 13 апр 2014, 12:27

ЮрМих , я с большим одобрением отношусь к Вашей настойчивости и желанию разрешить проблему пенсионного обеспечения военнослужащих и поэтому мне не понятно Ваше неприязненное восприятие моих попыток обсудить ,выложенные Вами документы.
Ваш ответ :
Это и так уже все знают.

как раз и удивляет. Все знают ,а пишут с небрежностью.
Не зря, на прошедшем судебном разбирательстве с Вашем участием ,представитель ответчика сказала : «
Обращение в суд военных пенсионеров с требованием вернуть 100 процентную пенсию смехотворно и суд воспринимает ,как незнание чего они хотитят ,потому что 100% пенсия никогда не была.
Действительно на форумах и в обращениях часто звучит требование о возврате 100% пенсии..
Рассматривая ,выложенные на форуме документы ,я даже ничего не предлагаю ,а просто обращаю внимание на формулировку отдельных понятий . Хотите принимайте –хотите нет.
Рассматривая , проведенное Вами, сравнение ,обратил внимание на строку 5. Текст во втором столбце :
«До достижения 100% указанного в ч. 1 ст. 43 денежное довольствие [1]…)»
Ссылка на 1 источник определяет « указанное в ч. 1 ст. 43 денежное довольствие» как (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) ,которое при исчислении пенсии принимается за 100% и, поэтому увеличиваться до 100% не может ,оно уже равно 100%. Получается ,что срок действия нулевой.. Видимо должно быть :
« до достижения ДДИП 100 процентов от денежного довольствия [1] , указанного в ч. 1 ст. 43 .
Вас это ни к чему необязывает-я изложил свое видение. С уважением.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#18110

Непрочитанное сообщение mihadol » 13 апр 2014, 16:19

Все знают ,а пишут с небрежностью.
И думают, что суд должен разбираться в такой галиматье , да ещё и оказывать помощь в точном формулировании требований.

"Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь" (русская народная мудрость).
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#18111

Непрочитанное сообщение gladcat » 13 апр 2014, 17:03

И думают, что суд должен разбираться в такой галиматье
А что, по вашему, должен делать суд, если не разбираться?
Переписывать с флешки ответчика готовое решение по похожему делу?
Суд-не место для дискуссий?
Нафига тогда ГПК с его объяснениями сторон, прениями, исследованиями доказательств, заслушиванием свидетелей и экспертов, если суду все сразу должно быть ясно?
Если суд не понимает русского языка, а понимает только юридический, всем надо тогда требовать переводчика, потому что мы на юридическом языке не разговариваем и не понимаем, мы разговариваем и понимаем на русском.
Статья 249 ГПК. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений
"2. При рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд может истребовать доказательства по своей инициативе в целях правильного разрешения дела."
О какой инициативе идет речь тогда, если истец, по вашему, обязан нести все сразу, на блюдечке с голубой каемочкой, в удобной и понятной для суда форме?
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18112

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 апр 2014, 17:29

Какая разница суду, что мне лучше, а что мне хуже? Написано в законе один раз увеличивать.
Тем более, что истец это самое и утверждает.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#18113

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 апр 2014, 18:22

Какая разница суду, что мне лучше, а что мне хуже? Написано в законе один раз увеличивать.
Тем более, что истец это самое и утверждает.
Я считаю что суду не должно быть безразлично, что мне плохо, а что хуже. В этом заключается справедливость в понятии русского.
Если написано увеличивать один раз, то так и должно делаться. Не на 2% с 01.01 и на 2 с небольшим с 01.10 итого на 4 с небольшим процента, чтобы величина получаемой пенсии увеличилась на величину инфляции плюс 2%. Сделайте это увеличение один раз, а далее пожалуйста увеличивайте на сколько пожелаете. Против увеличения никто не возражает. :lol: А вот против того, что сделано с 01.01.2012 года, кто разобрался - возражают. :oops:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#18114

Непрочитанное сообщение mihadol » 13 апр 2014, 20:44

А что, по вашему, должен делать суд, если не разбираться?
Должен разбираться в чётко сформулированных требованиях и доказательствах. Но никак не в том, что же на самом деле означают фразы "100% пенсии", "кастрационный коэффициент" и т.п. Неоднократно говорил, что таким лозунгам место не в суде, а на митинге.
Суд-не место для дискуссий?
Сперва сформулируйте, о чём собираетесь дискутировать. Не митинговать, а дискутировать.
О какой инициативе идет речь тогда, если истец, по вашему, обязан нести все сразу, на блюдечке с голубой каемочкой, в удобной и понятной для суда форме?
Не передёргивайте. Я не утверждал, что "всё сразу".
Форма должна быть юридически грамотной. Неужели это не понятно?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18115

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 апр 2014, 20:54

В этом заключается справедливость в понятии русского.
Суд разве должен основываться на справедливости?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Сделайте это увеличение один раз
если так походить, то вам и увеличили один раз. :lol:


А потом ещё раз в октябре
а далее пожалуйста увеличивайте на сколько пожелаете. Против увеличения никто не возражает.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18116

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 13 апр 2014, 21:01

Обращение в суд военных пенсионеров с требованием вернуть 100 процентную пенсию смехотворно и суд воспринимает ,как незнание чего они хотитят ,потому что 100% пенсия никогда не была.
Это не у меня на суде было. Какой пост? Я отвечал на этот пост и скопировал себе для ответа. Это было. Ладно это мелочи. Все замечания которые делают по правильному написанию определений, в документах стараюсь исправлять. Здесь же уже свой сленг появился который понимаем, для сокращения.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#18117

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 апр 2014, 00:15

Суд разве должен основываться на справедливости?
А на чём же ещё? Это даже КС подтвердил.
если так походить, то вам и увеличили один раз.
Не передёргивайте - один раз на величину инфляции плюс 2%.
Нам же пока урезали один раз 01.01.2012 года, а теперь пытаются вернуться к тому, как должно быть согласно Закона до внесения в него поправок и согласно Конституции РФ.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#18118

Непрочитанное сообщение Igoran » 14 апр 2014, 07:19

Должен разбираться в чётко сформулированных требованиях и доказательствах. Но никак не в том, что же на самом деле означают фразы "100% пенсии"
В законе четко прописано , учитывать размер ДДИП наполовину и ежегодно его увеличивать на 2 % до достижения 100 % его размера . Это есть лучшее доказательство сколько у нас утянули и что требуют восстановить заявители .

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18119

Непрочитанное сообщение Rosondon » 14 апр 2014, 09:07

Из определения КС 1800-О
Таким образом, оспариваемая норма – несмотря на снижение предусмотренного ею процентного размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий лицам, уволенным с военной службы и членам их семей, – направлена на увеличение с 1 января 2012 года абсолютного размера указанных пенсий в денежном выражении
Таким образом оспаривать нужно не в аспекте "применение 54% в отношении самого себя", а в аспекте, как бы это сказать, "в отношении других лиц", которым, как следует из определения КС 1800-О, законодатель так же предусмотрел
что исчисление пенсий осуществляется исходя из нового – более высокого – денежного довольствия, обеспечив тем самым увеличение размера получаемых гражданами пенсий.
но при этом 54% не применил.

К этим лицам относятся:
1. пенсионеры из числа военнослужащих военной прокуратуры и Следственного комитета Российской Федерации.
2. пенсионеры из числа военнослужащих ВС РФ, увольняемые с 1.01.2013 года.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#18120

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 14 апр 2014, 09:33

Не передёргивайте - один раз на величину инфляции плюс 2%.
Нам же пока урезали один раз 01.01.2012 года, а теперь пытаются вернуться к тому, как должно быть согласно Закона до внесения в него поправок и согласно Конституции РФ.
А не кажется Вам ( в скобках мои ИМХО), что это смахивает на - скрытый аннуитет государства - финансовую ренту— общий термин, описывающий график погашения финансового инструмента (54% - 56% - 58% и т.д.) (выплаты вознаграждения или уплаты части основного долга и процентов по нему), когда выплаты устанавливаются периодически( 2% сверх инфляции) равными суммами через равные промежутки времени.(ежегодно)????
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Снайпер, nik5417 и 34 гостя