Вопросы к Рабочей группе при МО РФ по жилищному обеспечению

[Maksimka]

Уважаемые участники форума!
Необходима информация о военнослужащих, которые ожидают приобретения им жилья Минобороны России в городах, в которых не ведется строительство.
Предлагаю форму, приложенную в файле.
Информацию отправляем в личную почту в списках.
Собираем для предоставления на рабочую группу 29.05.2014 г.

Необходима информация не от одного конкретного в/сл, болеющего за свою судьбу, а информация по всем городам,
а именно, город и списки по городам с данными нуждающихся, до четверга 29.05.2014 г.,
мы должны собрать очень много, по всей нашей необъятной Родине!
Прошу всех включиться в работу!
Ждём информацию со всех городов, где не ведется строительство и кто не выбрал ИПМЖ на другой город,
где есть уже построенное жильё!

[Maksimka]

28.05.2014 г. рабочая группа планирует выезд на объект жилищного комплекса по адресу:
г. Мытищи, мкр. 25 А.
Время выезда - с 10.00, проверка состояния застройки, заселение, инфраструктура, ЖКХ.

[СЕРГЕЙ1963]

Добрый вечер. Хотелось сказать спасибо за Вашу работу. Просмотрел совещание и понял... Что вопросы не УДОБНЫЕ ЗАДАЮТСЯ а в ответ одни отмазки...Например
1.Вопрос. 10 мая должен быть приказ МО о Жилищной Субсидии... Ответ.. Не знаем какому банку доверить... Зарплату МО выдают через банки , а ЖС не знаем... А разве этот вопрос решает Министр Обороны своим приказом... А пока без приказа МО, ДЖО не принимают документы (заявления) на ЖС, ссылаясь на то нет приказа МО.
2.Вопрос. Про собственность ...ДЖО отвечает поданы изменения в проект приказа 76 ФЗ и Зам.МО не отвечает... И грамотная мыль от тов. Филимонова и Евтушенко (предложение) по этим вопросам ОПРЕДЕЛЯТЬ СРОК (ДАТУ) ответов, потому что это нужно военнослужащим сегодня, даже не сегодня, а ещё ВЧЕРА сколько в/служащих уже сняты с жилищного учёта....
3.Вопрос. Который задавался на совещании. Как решился вопрос с реальным подполковником прописанным у отца в квартире и снятый с жилищного учета?
Я думаю надо, чтоб Рабочая группа вместе Офицерами России НАСТАИВАЛИ и ДОБИВАЛИСЬ ответов на заданные вопросы и 29 мая на Совете Федераций то же задали и эти вопросы.

[Elena-An]

СЕРГЕЙ1963,
А как, по вашему, можно добиться ответа? В пп.1и 2 вы все очень подробно написали:

а в ответ одни отмазки...

[Fighter]

Департамент жилищного обеспечения Минобороны России осуществляет предварительное
распределение жилых помещений в домах по адресу:
г. Москва, ул. Левобережная, д.4

http://dom.mil.ru/dom/map.htm

Уже и 23 мая закончилось, а он все осуществляет. Народ в напряжении особенно в регионах.
Есть ли у Вас прямая, оперативная связь (мобильный телефон) с "осуществляльщиками"?
Когда же они уже осуществят указанное Вами осуществление?

[Защитник Отечества]

ПП N 512 "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно"

3. Для признания военнослужащего нуждающимся в жилом помещении военнослужащий подает в уполномоченный орган в порядке, устанавливаемом федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба (далее - федеральные органы), заявление по форме согласно приложению с указанием избранного постоянного места жительства
9. Датой принятия на учет военнослужащего является дата подачи им в уполномоченный орган заявления, предусмотренного пунктом 3 настоящих Правил.
13. В случае изменения ранее избранного постоянного места жительства военнослужащий (гражданин, уволенный с военной службы) подает в уполномоченный орган соответствующее заявление. При этом датой принятия на учет по новому избранному месту жительства является дата принятия на учет по прежнему избранному месту жительства.

Поэтому Лена-екб и другие могут изменить ИПМЖ и быть признанной по новому ИПМЖ опять же с первоначальной даты признания.

Так, да не так. Если кто-то встал на учёт по месту службы в 2000 году, то это не означает, что если ОН приобрел право на ИПМЖ в 2010 году и написал соответствующее заявление с выбором ИПМЖ, отличным от места службы, в 2010 году, то ему можно оставить дату - 2000 год. Вот уже дату - 2010 год - обязаны оставить, несмотря на то, если В/С будет менять ИПМЖ в дальнейшем (имею ввиду до 01.01.2014, если анализировать прошлогоднюю ситуацию). Только при соблюдении этих положений ПРАВИЛ можно избежать БАРДАКА в очереди, т.к. В/С, вставшие на учёт в 2005 году по месту службы и решившие не изменять ИПМЖ при увольнениии, всегда будут впереди В/С, избравших ИПМЖ с момента возникновения ПРАВА, отличное от места службы.
Вывод: Русский солдат всегда будет впереди Лены-екб в очереди на Москву, даже если его дата будет 2005 год по месту службы. И наоборот,
Лена-екб должна быть впереди в очереди на Екб. Русского офицера, даже если у него дата признания на Н.Тагил 1995 год...
К данному выводу пришел только вчера, изучив представленные мне ПМО № 1850 и ПП РФ № 512. Вчера был занят, сразу написать не смог, извините...

[Elena-An]

Защитник Отечества,
МО эти выводы гораздо раньше сделало Просто действия эффективного менеджмента оспаривать, сами понимаете.......
Поэтому есть "те, кто давно стоят на Москву" и "те, кто претендует на московскую прописку". Зайдите на ветку ЛБ. Извините, с телефона и на ходу не до ссылок

[Защитник Отечества]

Поэтому есть "те, кто давно стоят на Москву" и "те, кто претендует на московскую прописку".

Всё правильно! Кто мешает ДЖО всех расставить по ПОРЯДКУ: вначале тех, кто по месту службы, а затем тех, кто по ИПМЖ, но только не по своим ОСОБЫМ соображениям, а согласно ПП № 512 и чтобы всем ЭТО было понятно и прозрачно??? Тогда не будет никаких перепалок среди В/С-х, кто лучше...

[Лена-екб]

Вот уже дату - 2010 год - обязаны оставить, несмотря на то, если В/С будет менять ИПМЖ в дальнейшем

Вы главное ДЖО просвятите. А то мне каждый раз приходит бумага, где сказано, что принята на учет в 2000г., ИПМЖ - Мск., внеоч. Отказники-регионалы, с ИПМЖ Мск., для ДЖО как кость в горле. Если могли бы, давно "освежили" всем дату признания, а так творят произвол за спинами, выкидывая из очереди, когда захочется, и включая нас лишь на Млж.

[настойчивый]

Здравствуйте, уважаемые члены РГ! Прошу Вас задать руководству ДЖО следующий вопрос: почему при распределении жилья в Москве происходит разделение военнослужащих на «москвичей» и «регионалов», распределение жилья происходит в ручном режиме, не Департаментом жилищного обеспечения, а РУЖО, без соблюдения очередности и с четко просматриваемой тенденцией - «москвичам» Левобережная, «регионалам» - Синявинская, что нарушает порядок распределения жилья, установленный приказом МО РФ от 30 сентября 2010 г. № 1280. Это же мы все наблюдали и при распределении жилья по ул. Б. Очаковской- насколько я знаю, ни один военнослужащий из регионов жилье там не получил. Пусть объяснят, почему так происходит, ведь руководство Департамента жилищного обеспечения постоянно говорит об автоматическом распределении с использованием программного обеспечения «Алушта» для исключения коррупционной составляющей, однако в реальности этого нет.

[Защитник Отечества]

Отказники-регионалы, с ИПМЖ Мск., для ДЖО как кость в горле. Если могли бы, давно "освежили" всем дату признания, а так творят произвол за спинами

ОНИ может быть и не освежают эту дату только потому, что Млж раньше сдаётся, чем ЛБ и БО. А вот если бы первыми шли ЛБ и БО, то откинули бы НАС.

[Elena-An]

настойчивый,
А если бы это были корпус А и корпус Б по одному и тому же адресу, ваш вопрос был бы также сформулирован? ДЖО распределяет москвичам, а РУЖО-регионам, поскольку это является зоной ответственности РУЖО.

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
Лена-екб,
Думаю, что определенное количество форумчан впервые признали нуждающимися еще этак в 80-х годах прошлого века, выдав им соответствующую справку по форме раз.

[Защитник Отечества]

ДЖО распределяет москвичам, а РУЖО-регионам, поскольку это является зоной ответственности РУЖО.

Опять - 25! Очередь ОДНА или 5 ??? Москва, ул.Левобережная

[Elena-An]

Защитник Отечества,
РУЖО чем занимается? Разве не квартирными вопросами регионов?

[Лена-екб]

уважаемые члены РГ! Прошу Вас задать руководству ДЖО следующий вопрос: почему при распределении жилья в Москве происходит разделение военнослужащих на «москвичей» и «регионалов», распределение жилья происходит в ручном режиме, не Департаментом жилищного обеспечения, а РУЖО, без соблюдения очередности и с четко просматриваемой тенденцией - «москвичам» Левобережная, «регионалам» - Синявинская, что нарушает порядок распределения жилья, установленный приказом МО РФ от 30 сентября 2010 г. № 1280. Это же мы все наблюдали и при распределении жилья по ул. Б. Очаковской- насколько я знаю, ни один военнослужащий из регионов жилье там не получил. Пусть объяснят, почему так происходит, ведь руководство Департамента жилищного обеспечения постоянно говорит об автоматическом распределении с использованием программного обеспечения «Алушта» для исключения коррупционной составляющей, однако в реальности этого нет.

Извините, что встряла. Только этот вопрос уже, видимо, задала ГВП ДЖО. Уже писала, что получила ответ из ДЖО (выкладывала) ... распределение идет в установленном порядке с соблюдением очередности! Сама ГВП почти 4 месяца молчит. В конце марта была отписка, что продлили срок рассмотрения.
Так что, если РГ и задаст вопрос, то ответ будет такой же. Неужели Пирогов скажет, что есть свои виды на квартиры по ЛБ и в мыслях нет отдавать их целиком в/с, тем более в регионы? Нужников немерено.
Ну подкинут часть в/с с мск. пропиской, чтобы под окнами с плакатами не стояли и помалкивали. Ведь почти всех в/с обеспечили, грозились к концу 2 квартала. Пикеты не кстати. Ну могут пошуметь в/с из регионов у себя, а кто узнает? РУЖО как бы не при делах, что там с жильем в Мск. Они сразу стрелки на ДЖО переводят: - это ведь от нас не зависит. Мы вас понимаем и про отказы все помним. А крайних-то и нет.
Так что РГ можно только поплакаться в жилетку. А сердобольный Пирогов может опять пообещать, что Млж. только с согласия в/с и расскажет про космические корабли, бороздящие...

[nicolay]

что нарушает порядок распределения жилья, установленный приказом МО РФ от 30 сентября 2010 г. № 1280

В том-то и дело что и тем и тем распределяется Москва как населенный пункт, про улицы в приказе и др. НПА ничего не говорится, улица не может быть ИМЖ, поэтому военный не может её выбрать, что и вызывает у некоторых возмущение.

[маргана]

28.05.2014 г. рабочая группа планирует выезд на объект жилищного комплекса по адресу:г. Мытищи, мкр. 25 А.Время выезда - с 10.00, проверка состояния застройки, заселение, инфраструктура, ЖКХ.

Ув.Maksimka очень хотелось бы узнать результаты выезда,побольше информации по объектам (сроки сдачи домов,состояние застройки и т.п.)Будем с нетерпением ждать достоверной информации.

[Efest]

Возможно узнать информацию сколько квартир 1-х, 2-х, 3-х и 4-х будет предоставляться на Левобережной и какова очередность на данные квартиры. Спасибо за работу.

[Защитник Отечества]

В том-то и дело что и тем и тем распределяется Москва как населенный пункт, про улицы в приказе и др. НПА ничего не говорится, улица не может быть ИМЖ, поэтому военный не может её выбрать, что и вызывает у некоторых возмущение.

Речь не о выборе адреса, а о соблюдении очереди и Порядка. Как можно вырвать всех регионалов с разными датами из ОДНОЙ очереди и распределить ИМ 100 квартир в одном доме??? Уж если в ДЖО приняли решение распределить 100 квартир в этом доме, то пусть распределяют по Порядку всем подряд...

[Просто песня]

Защитник Отечества,
Вырвали для того что бы как можно скорее обеспечить жильем по ипмж. Им дали возможность получить раньше чем они могли бы это сделать . Где ущемление?

[Elena-An]

Защитник Отечества,
У меня простой вопрос, вы документы куда отвозили при постановке на учет или обновлении?

[na4alnik]

Как можно вырвать всех регионалов с разными датами из ОДНОЙ очереди и распределить ИМ 100 квартир в одном доме???

Очень просто.....Эти 100 человек не претендуют же одновременно на квартиру(ы) одинаковой площади..Кому то с ранней датой признания приходится долго ждать двушку или трешку.А кто то с поздней датой признания уже дождался однушки и получил ее....

[Защитник Отечества]

Им дали возможность получить раньше чем они могли бы это сделать . Где ущемление?

У Вас двойные стандарты? Если бы речь шла о Лб, то наверное, были бы против такой возможности для регионалов???

У меня простой вопрос, вы документы куда отвозили при постановке на учет или обновлении?

И у меня простой вопрос - очередь ОДНА, РЕЕСТР единый??? Какая разница, куда документы отвёз? РУЖО должно распределять ЖП по месту службы...

Эти 100 человек не претендуют одновременно на квартиры одинаковой площади..Кому то с ранней датой признания приходится долго ждать двушку или трешку.

Возьмите любой дом, например, башню - 144 квартиры (48 - 1-ек, 48 - 2-ек, 48 - 3-ек) или Вы видели дома, где все 144 однокомнатные квартиры???

[m1az22]

И у меня простой вопрос - очередь ОДНА, РЕЕСТР единый??? Какая разница, куда документы отвёз? РУЖО должно распределять ЖП по месту службы..

Почитайте приказы 1455 и 1550. Распределяет ДЖО, и выполняет эту свою функцию через РУЖО. То есть у РУЖО есть самостоятельная функция предоставлять в собственность, но нет самостоятельной функции распределения (функция распределения является производной от функции ДЖО). Таким образом, получается, что РУЖО имеет возможность распределять только то, что делегировано. Конкретный пример по судебникам по Большой Очаковской. ДЖО распределило квартиру судебнику из региона, но в течение 2 месяцев ему это было не известно, так как только через 2 месяца в РУЖО поступило указание выписать ему извещение. Так что, рассуждая о том, что машина беспристрастно распределяет квартиры, надо спрашивать себя, а эта машина единая для всех РУЖО или в каждом РУЖО своя? И как налажено взаимодействие ДЖО и всех РУЖО в момент распределения?

[ЖмбРР]

Maksimka писал(а):
Уважаемые участники форума!
Необходима информация о военнослужащих, которые ожидают приобретения им жилья Минобороны России в городах, в которых не ведется строительство.
Предлагаю форму, приложенную в файле.
Информацию отправляем в личную почту в списках.
Собираем для предоставления на рабочую группу 29.05.2014 г.


Необходима информация не от одного конкретного в/сл, болеющего за свою судьбу, а информация по всем городам,
а именно, город и списки по городам с данными нуждающихся, до четверга 29.05.2014 г.,
мы должны собрать очень много, по всей нашей необъятной Родине!
Прошу всех включиться в работу!
Ждём информацию со всех городов, где не ведется строительство и кто не выбрал ИПМЖ на другой город,
где есть уже построенное жильё!

Каждую неделю все РУЖО подают эту информацию в ДЖО! Просто попросите предоставить именно ЭТУ информацию на заседании РГ!Да и само ДЖО имеет возможность провести анализ (реестр единый и выгрузить из него информацию можно в любом терминале,имея на то права)
А городов таких много, порядка 150-ти (берите все областные центры и часть районных). Больше всего народа стоит на большие города :Новосибирск,Красноярск,Иркутск,Екатеринбург,Омск,Барнаул,Ханты-Мансийск,Хабаровск и т.п. (и это только по ЦВО). И об этом знает ДЖО,просто печатать много и не особо хочется,когда других дел по горло

И ещё просьба одна, по возможности,перечитывайте ветку с момента последнего отчёта о заседании РГ,-там много задано вопросов. Я понимаю,что нет времени и много флуда,но пожалуйста!

Добавлено спустя 57 минут 26 секунд:
http://www.oprf.ru/press/conference/1144 - интересно было послушать,однако представитель РГ тут просто отчитался о своей деятельности,а не задавал вопросы.

Ещё один вопрос: зачем людям по сто раз предлагать жильё,от которого они уже столько же раз отказались?
По 25 тысячам невостребованных квартир представитель ДЖО сказал,что их на порядок меньше, а то, каким образом изменился этот порядок он не сказал! А это делается именно многократным предложением этих квартир тем же людям,особенно в период отчётности-чтоб можно было красиво отчитаться!

[ivan.kasjanov]

Необходима информация не от одного конкретного в/сл, болеющего за свою судьбу, а информация по всем городам,
а именно, город и списки по городам с данными нуждающихся, до четверга 29.05.2014 г.,
мы должны собрать очень много, по всей нашей необъятной Родине!
Прошу всех включиться в работу!
Ждём информацию со всех городов, где не ведется строительство и кто не выбрал ИПМЖ на другой город,

Каждую неделю все РУЖО подают эту информацию в ДЖО! Просто попросите предоставить именно ЭТУ информацию на заседании РГ!Да и само ДЖО имеет возможность провести анализ (реестр единый и выгрузить из него информацию можно в любом терминале,имея на то права)
А городов таких много, порядка 150-ти (берите все областные центры и часть районных). Больше всего народа стоит на большие города :Новосибирск,Красноярск,Иркутск,Екатеринбург,Омск,Барнаул,Ханты-Мансийск,Хабаровск и т.п. (и это только по ЦВО). И об этом знает ДЖО,просто печатать много и не особо хочется,когда других дел по горло

Вот я собрался в своё РУЖО сьездить. Не уверен что они мне с радостью выведут со своей базы данных список например по конкретному городу. А в своем "заштатье" я знаю только одного конкретного в/сл, болеющего за свою судьбу - себя.
А дела у них одни, впаривать по кругу все то, что понастроили по нашей необъятной Родине.
ЖмбРР, согласен.

Рабочей группе Министерства Обороны дадут

[ЖмбРР]

ivan.kasjanov,
Вам не дадут,а Рабочей группе Министерства Обороны дадут.

[Леся-москва]

Хотелось бы получить ответ от рабочей группы по вопросу действия механизма "предраспределения" в части касающейся прав и обязанностей претендента на квартиру. В чём будет состоять влияние военнослужащего на качество распределённой квартиры? Как будет осуществляться допуск в квартиру; как будут фиксироваться претензии по качеству; насколько эти претензии обязательны к исполнению и наконец каким документом это "предраспределение", кроме слов Пипрогова, обосновано.

Добавлено спустя 18 минут 5 секунд:
Также хотелось бы знать ответ на вопрос по документам на квартиру. Влечёт ли за собой согласие на предраспределение сбор документов на квартиру, ведь сдача, к примеру, Левобережной, состоится вряд ли ранее осени, а срок действия документов ограничен. К тому же, в сентябре-октябре 2013 г., ДЖО уже собирало ("освежало") документы. Вопрос - эти документы в силе, рассмотрены они или нужно будет собирать снова?

Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:
Имеется ещё вопрос касающийся формируемого фонда, вроде как, служебного жилья на 10 тыс. 100 квартир. Каким образом это касается объекта на Хорошевском шоссе? Уровень готовности к "предраспределению" этого объекта несколько выше чем на Левобережной. Учитывается ли при этом такое соображение как обеспечение жителей школами и детскими садами? Ведь у проходящих службу офицеров и прапорщиков есть потребность в таких учреждениях, а у увольняемых и уволенных, по крайней мере, потребность хотя бы в детских садах, отсутствует. А в районе Хорошевского шоссе имеется проблема и с детскими садами и со школами.

[Fighter]

что нарушает порядок распределения жилья, установленный приказом МО РФ от 30 сентября 2010 г. № 1280

В том-то и дело что и тем и тем распределяется Москва как населенный пункт, про улицы в приказе и др. НПА ничего не говорится, улица не может быть ИМЖ, поэтому военный не может её выбрать, что и вызывает у некоторых возмущение.

Вы признаный мастер вырывания слов из контекста!
Вопрос Вам на сообразительность. Что первичнее яйца или курица?

Теперь поясню.
Настойчивый писал о том, что у ДЖО нет права разделять в\сл. по категориям на свое усмотрение и далее по тому же своему усмотрению распределять одной категории Левобережную, другой категории Молжаниново.
Изначально у ДЖО нет права выдергивать всех регионалов (а их порядка 200 человек в Ц Р У Ж О) и впаривать им Левобережную? Не правда ли?
А если это будет Молжаниново?

Вообще то если исходить из практики применения гражданского и уголовного законодательства на территории РФ - по ДЖО тюрьма плачет.
Разница в рыночной стоимости квартиры на Левобережной от аналогичной на Синявинской более 1 миллиона рублей - что является особо крупным размером. ДЖО создавая такие кривые схемы, в нарушение действующего законодательства, по выдергиванию в хаотичном порядке из реестра регионалов с разными датами признания нуждающимися и обеспечивая их квартирами на Синявинской (опять в обход порядка, закрепленного в НПА) ЯВНО ПОДПАДАЕТ ПОД ДЕЙСТВИЕ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА ( ст.201 УК РФ "Злоупотребление полномочиями"; ст.285 УК РФ "Злоупотребление должностными полномочиями" и ст.286 УК РФ "Превышение должностных полномочий"). Все в наличии и объект преступления и субъект преступления и объективная сторона и субъективная сторона присутствует. Посмотрите судебную практику по этим статьям, уголовнички.

Так вот 2 вопроса рабочей группе:

1.СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ДЖО СОБИРАЕТСЯ ЕЩЕ ИГНОРИРОВАТЬ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ СТОЯЩИХ НА МОСКВУ ИЗ РЕГИОНОВ, ВЫДЕРГИВАЯ ИХ ИЗ РЕЕСТРА И ОБЕСПЕЧИВАТЬ Ж\П В ОБХОД УТВЕРЖДЕННОГО ПОРЯДКА?
2.ЖЕЛАЕТ ЛИ ДЖО ЧТОБЫ В\СЛ. ИЗ РЕГИОНОВ ОБЪЕДИНИЛИСЬ (интернет позволяет это сделать) И МЕТОДИЧНО В РАМКАХ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, БОРОЛИСЬ ЗА ЗАЩИТУ СВОИХ ПРАВ ИСПОЛЬЗУЯ ВСЕ ИМЕЮЩИЕСЯ МЕТОДЫ (ПИКЕТЫ, МИТИНГИ, ЛИЧНЫЕ ПРИЕМЫ, ГОЛОДОВКИ И ПР...)?

[Fighter]

Ну что регионалы! Вставай страна огромная, вставай на смертный бой с ДЖОшистской силой темною с проклятою ордой.

Кроме шуток давайте обсудим (через личку) интернет площадку где будем объединяться.