Право на дополнительную жилую площадь

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2281

Непрочитанное сообщение m1az22 » 07 июн 2014, 20:37

Имею я право на дополнительную жилплощадь 15-25м2 или мне придется доплачивать?
Вещь не предсказуемая. Решение будет принимать инспектор, к которому попадут ваши бумаги. Уже несколько раз практика менялась, а ждать Левобережную придётся долго.

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 17:52
Откуда: Санкт-Петербург

#2282

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 08 июн 2014, 03:58

На сайте МО в едином реестре право на дополнительную жил площадь есть.
С большим уважением, конечно, отношусь, но этот вопрос расписали предельно чётко,- получаете с допами во время службы служебку. Всё остальное только при получении полковника и то при увольнении по предельному, болезни или ОШМ. Всё, лавочка прикрыта. Если прокатит, считай повезло, но шансов очень мало (см.посты выше)
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

andreigu
Постоянный участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:32

#2283

Непрочитанное сообщение andreigu » 08 июн 2014, 09:04

Я не уволен, а нахожусь в распоряжении по ОШМ, выведен в распоряжение с должности преподавателя академии + КТН, то что я не стою на должности сейчас не моя вина, находясь в распоряжении меня должны в определенный законом срок либо назначить на должность либо обеспечить жильем и уволить.
Т.к. я не уволенный подполковник или капитан исходя из указания Пирогова С.В. от 18.03.2014 г. допы нам положены, а не положены они до полковника уже уволенным. И еще, квартиры не давали так массово ни когда. В этом 2014 году только в Москве на академии, ВВУЗЫ реально выделено тысячи квартир и уже получено много, эти офицеры все как минимум преподаватели, подполковники с ученой степенью, если им не дадут допы и их кинут смысл вообще писанины в ЗАКОНАХ о преподавателях (ведь допы предусмотрены и всегда считалось на КАБИНЕТ). Единичные случаи могут быть, но массовые кидаловы не возможны и в нашей стране редки.
Прошу дать ссылку, где найти это указание Пирогова полностью?
Для связи: 9817123@mail.ru

Andrew126
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 22:12

Re:

#2284

Непрочитанное сообщение Andrew126 » 08 июн 2014, 09:26

Я не уволен, а нахожусь в распоряжении по ОШМ, выведен в распоряжение с должности преподавателя академии + КТН, то что я не стою на должности сейчас не моя вина, находясь в распоряжении меня должны в определенный законом срок либо назначить на должность либо обеспечить жильем и уволить.
Т.к. я не уволенный подполковник или капитан исходя из указания Пирогова С.В. от 18.03.2014 г. допы нам положены, а не положены они до полковника уже уволенным. И еще, квартиры не давали так массово ни когда. В этом 2014 году только в Москве на академии, ВВУЗЫ реально выделено тысячи квартир и уже получено много, эти офицеры все как минимум преподаватели, подполковники с ученой степенью, если им не дадут допы и их кинут смысл вообще писанины в ЗАКОНАХ о преподавателях (ведь допы предусмотрены и всегда считалось на КАБИНЕТ). Единичные случаи могут быть, но массовые кидаловы не возможны и в нашей стране редки.
Прошу дать ссылку, где найти это указание Пирогова полностью?
могу вам посочувствовать, но допы вы не получите. это позиция ДЖО, поддерживаемая судами... она стала таковой где-то после нового года. тут есть Александр 25, он по этому вопросу судился даже. после суда пропал... подозреваю, проиграл.

да, я сам такой же, как и вы. после препирательств с ДЖО, и разведки боем по ситуации, и имея извещение на Пушкин - решил сдаться... :-( все документы, в том числе Пирогова здесь есть выше... а ещё я здесь выкладывал ответ ДЖО на мои отказы от жилья без допов, почитайте...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#2285

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 июн 2014, 10:31

ЗАКОНАХ о преподавателях
такого закона нет.
указание Пирогова
это не юридический документа, а мнение руководителя.
то что я не стою на должности сейчас не моя вина, находясь в распоряжении меня должны в определенный законом срок либо назначить на должность либо обеспечить жильем и уволить.
в Вашей ситуации важно, когда Вы окончили ВВУЗ: до или после 01.01.98 г.
Если после этой даты, то Ваше право на постоянное жилье возникает только при достижении 20 календарных лет или ранее, но при увольнении по льготным статьям. Если 20 календарных лет Вы не выслужили в период нахождения на должности, то право на постоянное возникло только тогда когда Вас вывели в распоряжении (уже не будучи на должности преподавателя).
Если Вы окончили ВВУЗ до 01.01.98 г. то в принципе есть шанс истребовать допы будучи в распоряжении.

Andrew126
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 22:12

#2286

Непрочитанное сообщение Andrew126 » 08 июн 2014, 11:12

alex56,
Если 20 календарных лет Вы не выслужили в период нахождения на должности, то право на постоянное возникло только тогда когда Вас вывели в распоряжении (уже не будучи на должности преподавателя).
а как вы объясните, что год назад многим находившимся в такой ситуации допметры всё-таки дали? люди уже жильё приватизировали давно...

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 19:04

Re:

#2287

Непрочитанное сообщение mdv32 » 08 июн 2014, 11:17

Я не уволен, а нахожусь в распоряжении по ОШМ, выведен в распоряжение с должности преподавателя академии + КТН, то что я не стою на должности сейчас не моя вина, находясь в распоряжении меня должны в определенный законом срок либо назначить на должность либо обеспечить жильем и уволить.
Т.к. я не уволенный подполковник или капитан исходя из указания Пирогова С.В. от 18.03.2014 г. допы нам положены, а не положены они до полковника уже уволенным. И еще, квартиры не давали так массово ни когда. В этом 2014 году только в Москве на академии, ВВУЗЫ реально выделено тысячи квартир и уже получено много, эти офицеры все как минимум преподаватели, подполковники с ученой степенью, если им не дадут допы и их кинут смысл вообще писанины в ЗАКОНАХ о преподавателях (ведь допы предусмотрены и всегда считалось на КАБИНЕТ). Единичные случаи могут быть, но массовые кидаловы не возможны и в нашей стране редки.
Прошу дать ссылку, где найти это указание Пирогова полностью?
Вложения
Допы.jpg
Допы3.png
допы4.png
допы5.jpg

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Re:

#2288

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 июн 2014, 12:16

а как вы объясните, что год назад многим находившимся в такой ситуации допметры всё-таки дали? люди уже жильё приватизировали давно...
Не было двух решений Конституционного суда, которые определили - дополнительные метры тем, кто уже не на должности не давать.

Andrew126
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 22:12

Re: Re:

#2289

Непрочитанное сообщение Andrew126 » 08 июн 2014, 12:23

а как вы объясните, что год назад многим находившимся в такой ситуации допметры всё-таки дали? люди уже жильё приватизировали давно...
Не было двух решений Конституционного суда, которые определили - дополнительные метры тем, кто уже не на должности не давать.
эти решения были в прошлом году? кажется, гораздо раньше?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#2290

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 июн 2014, 12:30

а как вы объясните, что год назад многим находившимся в такой ситуации допметры всё-таки дали? люди уже жильё приватизировали давно...
скорее всего не год назад, а раньше. Уже суды больше года отказывают в допах.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Andrew126, и потом, что объяснять? Если Вы не согласны, то напишите почему не согласны? А довод, что "раньше давали" к нынешней ситуации ни какого отношения не имеет.
Я же не отговарию Вас прекратить борьбу за свои права, а лишь предупреждаю, что именно с этим Вы столкнетесь либо при распределении жилья, либо в суде и что сможете противопоставить?

andreigu
Постоянный участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:32

#2291

Непрочитанное сообщение andreigu » 08 июн 2014, 12:33

Как прокомментируете этот простой факт с последующим развитием событий со стороны ДЖО?
Исходные данные: У офицеров 1й контракт после 98 года (преподаватели, подполковники, с ученой степенью), выслуги меньше 20лет, документы на допы поданы, приняты и признаны правомерными (как в реестре, так и в извещениях неоднократно присылали с учетом допов).
Ситуация: Выдали такому офицеру именное извещение на ФИО, где конкретная квартира, город, улица, № квартиры, количество квадратных метров с учетом допов, указано что без доплаты. Вы соглашаетесь и что потом вам говорят?, что вам допы не положены, выдают другое извещение уже без допов, которые вы не подписываете, мотивирую, что мне положены допы. Где здесь логика, зачем выдавать извещение на допы если по вашему они такому офицеру не положены?
Для связи: 9817123@mail.ru

Andrew126
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 22:12

Re:

#2292

Непрочитанное сообщение Andrew126 » 08 июн 2014, 12:53

Как прокомментируете этот простой факт с последующим развитием событий со стороны ДЖО?
Исходные данные: У офицеров 1й контракт после 98 года (преподаватели, подполковники, с ученой степенью), выслуги меньше 20лет, документы на допы поданы, приняты и признаны правомерными (как в реестре, так и в извещениях неоднократно присылали с учетом допов).
Ситуация: Выдали такому офицеру именное извещение на ФИО, где конкретная квартира, город, улица, № квартиры, количество квадратных метров с учетом допов, указано что без доплаты. Вы соглашаетесь и что потом вам говорят?, что вам допы не положены, выдают другое извещение уже без допов, которые вы не подписываете, мотивирую, что мне положены допы. Где здесь логика, зачем выдавать извещение на допы если по вашему они такому офицеру не положены?
вот у Александра 25 как раз такая история. квартиру распределили, согласился. стали проверят - отказали в дальнейшем оформлении. вы просто рискуете повторить его путь.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
а как вы объясните, что год назад многим находившимся в такой ситуации допметры всё-таки дали? люди уже жильё приватизировали давно...
скорее всего не год назад, а раньше. Уже суды больше года отказывают в допах.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Andrew126, и потом, что объяснять? Если Вы не согласны, то напишите почему не согласны? А довод, что "раньше давали" к нынешней ситуации ни какого отношения не имеет.
Я же не отговарию Вас прекратить борьбу за свои права, а лишь предупреждаю, что именно с этим Вы столкнетесь либо при распределении жилья, либо в суде и что сможете противопоставить?

именно год назад, эти люди у меня за стенкой на работе сидят, сослуживцы. я уже не сопротивляюсь, просто в лишний раз убеждаюсь, что "закон - что дышло, куда повернул - то и вышло"...

andreigu
Постоянный участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:32

#2293

Непрочитанное сообщение andreigu » 08 июн 2014, 13:05

Что за (Александр 25)?
По слухам кажется о нем говорил мне кто-то, что отзыв у этого человека произошел из-за того что не правильно оформлены допы или может вокруг звания полковник ( должности командир).
Не сейте панику, в случае если вы претендуете на допы, как "преподаватель +КТН" здесь придраться не к чему, и звание не играет ни какой роли. Все написано в ЗАКОНАХ + еще раз подтверждает руководство МО и ДЖО в своих указаниях.
Для связи: 9817123@mail.ru

Andrew126
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 22:12

#2294

Непрочитанное сообщение Andrew126 » 08 июн 2014, 13:41

andreigu,

уважаемый, вы бы почитали эту ветку с 70 страницы и всё бы поняли! мнимый? александр 25 борьба это с ветряными мельницами. уже на этой странице вам всё уже достаточно четко написали...

а в борьбе вашей - флаг вам в руки и удачи!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2295

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 08 июн 2014, 14:26

после этой даты
Нет указания в законе на то, что при увольнении таких военнослужащих по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе или по состоянию здоровья они могут реализовать право на дополнительную общую площадь жилого помещения, а при увольнении в связи с организационно-штатными мероприятиями - нет.

Lex_
Постоянный участник
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 00:30
Откуда: Москва

#2296

Непрочитанное сообщение Lex_ » 08 июн 2014, 14:47

Подскажите, как все-таки добиться, чтобы доп площадь при оформлении в собственность была оформлена на военнослужащего, а не раскидана пропорционально между всеми ч.с.? :?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#2297

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 июн 2014, 16:26

Подскажите, как все-таки добиться, чтобы доп площадь при оформлении в собственность была оформлена на военнослужащего, а не раскидана пропорционально между всеми ч.с.?
По закону - никак. Вариант № 1 - разъехаться со своими членами семьи и получать квартиру на себя одного любимого.
Вариант № 2. Начнём с общих рассуждений. Вы получаете на себя. Вам дают дополнительные метры по 18 на каждого члена семьи. Обращаю Ваше внимание: дают не членам семьи, а Вам в качестве дополнительных, так как Вы имеете членов семьи. Также Вам дают дополнительные метры 15-25. Это всё дают лично Вам, а не Вам всем (по закону "О статусе"). По этому Вы вправе оформить на себя, а затем подарить членам семьи их долю (если захотите). Но! Жилищный кодекс возражает и требует поделить всё поровну. Росреестр руководствуется ЖК. Есть возможность победить Росреестр и обязать их оформить на одного, ранее были случаи оформления на одного и без судебных заморочек. А самое лучшее - это поддержать инициативу внесения в закон поправок о большей юридической силе специального права (закона "О статусе") над общим правом (ЖК), и дождаться вступления их в силу.

александр 25
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 19:24

#2298

Непрочитанное сообщение александр 25 » 09 июн 2014, 15:12

Что за (Александр 25)?
По слухам кажется о нем говорил мне кто-то, что отзыв у этого человека произошел из-за того что не правильно оформлены допы или может вокруг звания полковник ( должности командир).
Без обид, но не много ли неопределённости для одной фразы. Если бы Вы внимательно прочитали моё сообщение Право на дополнительную жилую площадь думаю большинство вопросов отпали бы сами собой. Постановка на учёт, признание допов и прочие премудрости признания нуждающимся были выполнены в чётком соответствии с требованиями рук. документов. Вся хронология направления документов также соблюдена, и оснований для отказа по поводу не своевременного направления документов также не было. Вся переписка фиксировалась. Так что зацепок для РУЖО по вопросу невыполнения чего либо с моей стороны не было, и никем это не оспаривалось, что для представителей РУЖО собственно для выигрыша дела и не требовалось. Не знаю корректно ли так говорить, но в адвокатах у РУЖО был сам суд. В ходе суда даже было отклонено ходатайство о вызове ответчика в суд (это при том что в мотивированном ответе ходатайства о рассмотрении дела в отсутствии ответчика не было, и в ходе судебного заседания причины неявки установлены не были) с мотивировкой - суду позиция ответчика ясна и без его присутствия. В мотивированном ответе кроме фразы которая писалась в решении об отказе " в настоящее время зачислен в распоряжение, а следовательно командиром не является. Право утрачено" ничего не было. Мои утверждения о том, что к ответчику есть вопросы, имеющие существенное значение по делу во внимание судом не принимались.
Предполагая эту ситуацию заранее, в иске подробно расписал все доводы имеющие место быть на этой ветке и даже больше - от указаний Пирогова и ссылки на приказы МО №№ 1455, 1888 - 2010, на основание которых во взаимосвязи с изменениями ФЗ "о статусе" от 1 января 2014 года, я пытался доказать законность этих требований, приводимой переписки с ДЖО ответ которого не отрицал моего права на допы, и заканчивая анализом определений КС РФ( отрицательных), делая вывод что эти определения не могут быть источником права, так как выносились в отношении другой категории лиц (эту позицию подтверждал решениями приволжского ОВС в которых этот вопрос подробно был расписан, и преподаватель допы получил). Так же не забыл и про последнее постановление пленума ВС РФ от 29 мая 2014 года. В целом, иск был похож на дипломную работу, в том числе и по количеству листов. Читали и одобрили его несколько знакомых юристов. Получил информацию, что судья по моему иску советовался с вышестоящим судом, что давало надежду, но...
Опуская формализм, с которым прошло заседание, о решении суда я понял через несколько минут, после его начала . Интересно что мотивированный ответ получил через час после удаления судьи в совещательную комнату( похоже был готов заранее). В решении относительно ответа прокуратуры которое я выкладывал ранее ничего нового нет , за исключением абзаца посвящённого обсуждаемым требованиям, который меня просто изумил. Смысл его сводится к двум утверждениям. 1. Эти требования определяют порядок предоставления служебного жилья :? 2. Требования не являются НПА. Ну, если во втором есть хоть какая то логика, которая вместе с тем мной опровергалась определением пленума ВС РФ, что такое НПА, под которое подходят эти требования, то первое..... бред полный. Тогда я начал понимать, о чём советовался судья.
Вывод только один. Судиться можно и нужно, но только тем кто пойдёт до верховного. Его подтвердили и люди знающие ситуацию изнутри. Знаю на 99,9%, что следующую инстанцию я заранее проиграл, а так как во времени ограничен, буду пытаться доплатить. Будут вопросы по наработанному материалу, пишите. Буду рад помочь, что б хоть кто то поборол эту систему доброго и злого полицейского.

Добавлено спустя 48 минут 17 секунд:
Если 20 календарных лет Вы не выслужили в период нахождения на должности, то право на постоянное возникло только тогда когда Вас вывели в распоряжении (уже не будучи на должности преподавателя).
Вот здесь позволю себе не согласиться с Вами. В пп512 ни слова нет о необходимости зачисления в распоряжение для постановки на учёт. Основанием является справка о предстоящем ОШМ и увольнении из рядов ВС РФ на основании беседы, и номер директивы о сокращении, как исполнительный документ. Возвращаюсь к сказанному ранее, увольнение проводится как правило с должности, а зачисление в распоряжение носит вынужденный характер, и не зависит от воли всл. Я например, пол года не зачислялся в распоряжение(на учёте с 18 ноября 2011, часть сокращена с 01 декабря 2011, в распоряжении с июня 2012) , но уже был на учёте нуждающихся, и ожидал жильё. Так что в суде этот вопрос даже и не рассматривался. По моему, он просто не является значимым по схожим делам, и при своевременном направлении документов (с момента возникновения права) военнослужащим в РУЖО легко обходится. А вот если, направление документов выполнено после зачисления в распоряжение, то это не в пользу всл.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#2299

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 июн 2014, 18:46

Вот здесь позволю себе не согласиться с Вами. В пп512 ни слова нет о необходимости зачисления в распоряжение для постановки на учёт.
А кто Вас заставляет со мной соглашаться или нет. Я всего лишь изложил позицию ДЖО и судов. Сможете отстоять свою позицию
Я например, пол года не зачислялся в распоряжение(на учёте с 18 ноября 2011, часть сокращена с 01 декабря 2011, в распоряжении с июня 2012) , но уже был на учёте нуждающихся, и ожидал жильё.
хорошо, тем более будет польза для других.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Судиться можно и нужно, но только тем кто пойдёт до верховного. Его подтвердили и люди знающие ситуацию изнутри.
Да сейчас и Верховный суд отказывает без проблем.

александр 25
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 19:24

#2300

Непрочитанное сообщение александр 25 » 09 июн 2014, 19:24

Да сейчас и Верховный суд отказывает без проблем.
Если не затруднит, выложите хоть одно свежее решение верховног суда опровергающее пункт 1 требований Пирогова. А то я таких не встречал. Интересно было бы почитать.
Сможете отстоять свою позицию
В принципе это я и сделал. Обоснование моей позиции в том, что при своевременной постановке на учёт, до или после 1998 года первый контракт, не принципиально, потому что на учёт военнослужащий может и должен стать до зачисления в распоряжение(находясь на должности).
Из моего личного примера:
Я выше писал, что несмотря на направление мной в 2012 году выписки из приказа о зачислении меня в распоряжении, и отражении этого факта в базе ДЖО( входящий имеется, на горячей линии уточнял), допы у меня никто не снял. В этом и заключался парадокс. На вопрос:" почему квартира пришла с учётом права на допы?", ответ:"...а допы у Вас никто и не снимет, квартиры и дальше будут с допами приходить пока вы лично заявление об отказе от них не напишете. А то если мы их снимем, а Вы потом в суд....". То есть, оснований не поставить на учёт с допами, как впрочем и снять с учёта допы у них не было(на учёт стал вовремя) не зависимо от того , что я после 1998 года. А вот отказать в предоставлении распределённой квартиры с учётом допов основания по их мнению есть. Идиотизм, но факт.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#2301

Непрочитанное сообщение Petra » 09 июн 2014, 19:31

.а допы у Вас никто и не снимет, квартиры и дальше будут с допами приходить пока вы лично заявление об отказе от них не напишете
о каком заявлении речь? Вы должны самолично написать заявление, что допы Вам не положены? :?

александр 25
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 19:24

#2302

Непрочитанное сообщение александр 25 » 09 июн 2014, 19:35

о каком заявлении речь? Вы должны самолично написать заявление, что допы Вам не положены?
Именно так. Точнее, написать чтобы это право сняли с учёта, по причине зачисления в распоряжение. Я и сам был :shock: . После этих слов и появилось желание идти в суд....

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2303

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 июн 2014, 20:47

на учёт военнослужащий может и должен стать до зачисления в распоряжение(находясь на должности)
В законе нет такого условия для реализации права на дополнительную общую площадь жилого помещения.

александр 25
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 19:24

#2304

Непрочитанное сообщение александр 25 » 09 июн 2014, 21:13

В законе нет такого условия для реализации права на дополнительную общую площадь жилого помещения
Я говорю не об условии... Несколько крайних моих сообщений о том, что утверждение alex56,
"когда Вы окончили ВВУЗ: до или после 01.01.98 г.
Если после этой даты, то Ваше право на постоянное жилье возникает только при достижении 20 календарных лет или ранее, но при увольнении по льготным статьям. Если 20 календарных лет Вы не выслужили в период нахождения на должности, то право на постоянное возникло только тогда когда Вас вывели в распоряжении (уже не будучи на должности преподавателя)."
не является на мой взгляд верным, потому что право возникает с момента принятия на учёт(это в общем). А вот для постановки на учёт согласно пп512 нет условия зачисления в распоряжения. Основание- справка о планируемых ОШМ согласно директиве, которую всл получает до зачисления в распоряжение после беседы о планируемом увольнении. Таким образом, возможно для обсуждаемой категории обрести право на допы находясь на должности, и при своевременном обеспечении жильём быть уволенным без зачисления в распоряжение. Конечно своевременное обеспечение жильём-утопия, а вот дальше и начинается суть проблемы, когда право признано и зафиксировано, но после зачисления в распоряжение по мнению РУЖО (в отличии от ДЖО) оно утрачивается. Что и подтвердил мой опыт.
Другое дело если всл по личной нерасторопности документы представил после зачисления в распоряжение, тогда ДЖО в допах сразу и откажет. Где я не прав?
P/S извиняюсь, что повторяюсь, но хотел чтобы мысль была ясна без перечитывания постов выше.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2305

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 09 июн 2014, 21:45

если всл по личной нерасторопности документы представил после зачисления в распоряжение
В отношении многих военнослужащих решение о дальнейшем служебном предназначении - увольнении с военной службы в связи с ОШМ - было принято на законных основаниях уже после зачисления в распоряжение командира (начальника). И по закону они ничем не отличаются от тех, кому "досталась" -
справка о планируемых ОШМ согласно директиве

kotoru2sr
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 22:15

#2306

Непрочитанное сообщение kotoru2sr » 09 июн 2014, 22:21

А как же согласуются между собой статья 15.1 п.3 и статья 13 Закона "О статусе военнослужащих"

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Прошу прощения - п.13 статьи 15
13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
с другой стороны
15.1
2. Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почетное звание Российской Федерации, военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, имеющий ученую степень и (или) ученое звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров.
При наличии права на дополнительную общую площадь жилого помещения в соответствии с законодательством Российской Федерации по нескольким основаниям увеличение размера общей площади жилого помещения производится по одному из них.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 405-ФЗ)

В таком случае уволенные бывшие преподаватели и другие уравнены в правах!

александр 25
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 19:24

#2307

Непрочитанное сообщение александр 25 » 09 июн 2014, 22:30

maxxx1979,
Согласен. Повторюсь, что я лишь говорил о спорном моменте, описанном выше относительно категории после 1998 года, и приводил наилучший вариант который может быть у всл этой категории, что бы показать что не всё так безнадёжно.
Что касается
И по закону они ничем не отличаются от тех, кому "досталась" -
справка о планируемых ОШМ согласно директиве
, то с точки зрения ДЖО думаю разница есть, и об этом упоминается в п.1 требований, а именно :" в связи с зачислением в распоряжение до обеспечения жилым помещением...".
То есть, первые будут выводиться для решения вопросов дальнейшего предназначения, а вторые для выполнения с ними мероприятий по обеспечению их жильём и последующему увольнению. У вторых в этом случае в приказе отражается " жилым помещением по нормам ...не обеспечен", а у первых может и не быть. Я и сам прекрасно понимаю, что вины первых в этой ситуации и быть не может. И если моё понимание позиции ДЖО правильное то, тут как всегда к сожалению, играют роль личные отношения, и предусмотрительность.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
В таком случае уволенные бывшие преподаватели и другие уравнены в правах
Что конкретно по Вашему мнению уравнивает в правах. Статьи эти известны, а дальше то что.... поясните пож-ста. Ведь в основе отказа судов и находится притянутые отрицательные решений КС РФ что право - это льгота связанная с исполнением обязанностей. не исполняешь - льготы нет., что само по себе не нарушает права всл... А в остальном п.13 статьи 15 выполняется

kotoru2sr
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 22:15

#2308

Непрочитанное сообщение kotoru2sr » 09 июн 2014, 22:50

п.13 говорит, что уволенные "обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих". Получается, что положенные в 15.1 допы должны предоставляться и уволенным офицерам, как и военнослужащим, перечисленным в этом пункте. Это прямая позиция Закона.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Если допы не предоставлены уволенному при предоставлении жилья, то п.13 не исполняется

Lex_
Постоянный участник
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 00:30
Откуда: Москва

#2309

Непрочитанное сообщение Lex_ » 09 июн 2014, 22:57

По закону - никак. Вариант № 1 - разъехаться со своими членами семьи и получать квартиру на себя одного любимого.
Вариант № 2. Начнём с общих рассуждений. Вы получаете на себя. Вам дают дополнительные метры по 18 на каждого члена семьи. Обращаю Ваше внимание: дают не членам семьи, а Вам в качестве дополнительных, так как Вы имеете членов семьи. Также Вам дают дополнительные метры 15-25. Это всё дают лично Вам, а не Вам всем (по закону "О статусе"). По этому Вы вправе оформить на себя, а затем подарить членам семьи их долю (если захотите). Но! Жилищный кодекс возражает и требует поделить всё поровну. Росреестр руководствуется ЖК. Есть возможность победить Росреестр и обязать их оформить на одного, ранее были случаи оформления на одного и без судебных заморочек. А самое лучшее - это поддержать инициативу внесения в закон поправок о большей юридической силе специального права (закона "О статусе") над общим правом (ЖК), и дождаться вступления их в силу.

не много туплю, а какие статьи ЖК рф

александр 25
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 19:24

#2310

Непрочитанное сообщение александр 25 » 09 июн 2014, 23:01

kotoru2sr,
Это мы с Вами так думаем. А у них логика другая. Да, если уволен- обеспечиваешься как всл. То есть площадь на одного человека, конструктив, ипмж и прочее никто этого не лишает. Но допы положены не всем военнослужащим, а лишь тем по их мнению, кто непосредственно исполняет обязанности или полковник независимо от исполнения им этих обязанностей. Уволился - обязанности не исполняешь....и к пункту 15.1 отношения не имеешь. Конечно в этом их утверждении слабых мест тьма, но в судах доказать тяжело.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей