Право на дополнительную жилую площадь

[Andrew126]

сегодня пришёл ответ из ДЖО по повторному запросу который я выкладывал на 74 странице. Он повторяет по содержанию тлг Пирогова, но в конце добавлен вывод, что с учётом изложенного мне полагается площадь с учётом права на допплощадь от 87(4*18+15) до 106(4*18+25+9).

скан можно попросить? какие планы на дальнейшие действия?

[vdv081]

Как прокомментируете этот простой факт с последующим развитием событий со стороны ДЖО?
Исходные данные: У офицеров 1й контракт после 98 года (преподаватели, подполковники, с ученой степенью), выслуги меньше 20лет, документы на допы поданы, приняты и признаны правомерными (как в реестре, так и в извещениях неоднократно присылали с учетом допов).
Ситуация: Выдали такому офицеру именное извещение на ФИО, где конкретная квартира, город, улица, № квартиры, количество квадратных метров с учетом допов, указано что без доплаты. Вы соглашаетесь и что потом вам говорят?, что вам допы не положены, выдают другое извещение уже без допов, которые вы не подписываете, мотивирую, что мне положены допы. Где здесь логика, зачем выдавать извещение на допы если по вашему они такому офицеру не положены?

Ребят ситуация у меня похожая контракт после 1998 года, с 2009 в распоряжении на постоянку стал в 2011. Прислали извещение с учетом допов и плюс доплата. Решил беру, но теперь смутные сомнения закрались поеду оформлять временный договор скажут ФИГУ тебе, допы не положены и всё тут.

[Andrew126]

vdv081,
попытка не пытка... просто стоит быть готовым к отказу ДЖО. у меня исчезло право на допы в реестре после того, как я им принес доки на нового члена семьи. а разговоры о том, что мне допы не положены в ДЖО уже были осенью прошлого года, когда я пришёл отказываться от квартиры (кстати, с допами...)

[vdv081]

Морально готов, но надежда умрет последней. Даже хаты смотреть не буду, если временный договор с допами подпишут и моей доплатой, поеду смотреть. Если нет, то не фиг колесить дороги России.

[Andrew126]

Морально готов, но надежда умрет последней. Даже хаты смотреть не буду, если временный договор с допами подпишут и моей доплатой, поеду смотреть. Если нет, то не фиг колесить дороги России.

а где квартира и где служите?

[vdv081]

Квартира Сочи, служу Ставрополь.

[александр 25]

Вот собственно ответ. По моему от него пользы мало, так как это ещё одно мнение не являющееся НПА. Но если его рассматривать с точки зрения того, что где то эти подходы выполняются, то возвращаемся к вопросу ст. 19 КРФ. Отсюда вопрос для обсуждения. Как в иске лучше (и можно ли вообще) ходатайствовать перед судом, о истребовании с ДЖО запроса, о имеющих место фактах предоставления жилья распоряженцам с правом на доп площадь, с учётом их разъяснений?

[Andrew126]

единственный казус, который может быть в этой бумаге, то, что они (ДЖОшники) забыли, что права на допплощадь, как у распоряженца и неполковника, у вас - нет... в остальном ничего противоречивого и нового в этой бумаге нет...

[александр 25]

Нет. Во взаимосвязи с моими запросами в их адрес которые на 74 странице, этот казус не возможен.

в остальном ничего противоречивого и нового в этой бумаге нет...

Да и я о том же. Поэтому и думаю что пользы от неё не много, если не подумать о

Как в иске лучше (и можно ли вообще) ходатайствовать перед судом, о истребовании с ДЖО запроса, о имеющих место фактах предоставления жилья распоряженцам с правом на доп площадь, с учётом их разъяснений?

[Andrew126]

имеющих место фактах предоставления жилья распоряженцам с правом на доп площадь, с учётом их разъяснений?

расскажут вам про полковников-распоряженцев и действующих преподов, которые получили квартиры с допами... честно говоря, не знаю как вам помочь...

[александр 25]

расскажут вам про полковников-распоряженцев и действующих преподов, которые получили квартиры с допами...

Опять повторю мысль. Думаю как возможно сделать так(указать это в иске), чтобы суд эти вопросы задал в ДЖО.
Просто с учётом задаваемого мной ранее вопроса,

есть кто ни будь, кто борется не с ЗАП РУЖО, а с другим, и если есть, то в чём разница мотивации

и отсутствия на него ответа, думаю что положительные примеры по другим регионам могут быть. А с учётом ответов ДЖО (положительных), их прямой заинтересованности в отказе по подобным вопросам не просматривается, что увеличивает шанс на получения ответа от ДЖО в суд который будет в плюс.

[Andrew126]

у нас все преподы-распоряженцы в армии в западном военном округе... нет? наверное, примеров с других округов не будет, только если командиры-распоряженцы. по одному из них отрицательное решение конституционного суда было...

[александр 25]

у нас все преподы-распоряженцы в армии в западном военном округе... нет?

Если учесть множество сокращённых военных кафедр в гражданских ВУЗах, думаю и в других округах людей с подобной проблемой не мало, но решается видать проще. Достаточно вспомнить положительное дело преподавателя военной кафедры Оренбургского ГПУ. Всех то ведь в 2011-12 г.г. не обеспечили, кто-то и сейчас ждёт ЖП в распоряжении. Да и командиров не мало...

только если командиры-распоряженцы. по одному из них отрицательное решение конституционного суда было...

он был уволен, а это к сожалению и в требованиях отражено.

[Andrew126]

я в распоре с 2011, мои обеспеченные допами коллеги получили хаты и уволились 2,5 года назад... ситуация изменилась осенью-зимой прошлого года. что за оренбургский препод? когда дело было?

[александр 25]

К тому же преподы-распоряженцы Западного ВО, это не тождественно преподы-распоряженцы стоящие на учёте в Зап РУЖО. На уровне слухов конечно, но по Москве есть инфа, что люди обеспокоенные этой ситуацией обращались лично в отделы по подобному вопросу, где их успокоили, что все будет нормально, и с учёта их право на допы не снимают.

[Andrew126]

К тому же преподы-распоряженцы Западного ВО, это не тождественно преподы-распоряженцы стоящие на учёте в Зап РУЖО. На уровне слухов конечно, но по Москве есть инфа, что люди обеспокоенные этой ситуацией обращались лично в отделы по подобному вопросу, где их успокоили, что все будет нормально, и с учёта их право на допы не снимают.

нужны примеры 2014 года. я тоже обращался неформально. правда в Питере... мне сказали - не дёргайся, не светит...

[александр 25]

я в распоре с 2011, мои обеспеченные допами коллеги получили хаты и уволились 2,5 года назад... ситуация изменилась осенью-зимой прошлого года. что за оренбургский препод? когда дело было?

Фамилия - Бирюков. в нете есть инфа. дело конечно старое -2010 года Приволжский ОВС( на их оф сайте есть по нему данные). Там очень интересные аргументы о невозможности применения определений КС РФ (100, 446, и тп), к таким, как мы. Я привел этот пример, к тому что, и за пределами ЗВО есть преподы.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

я тоже обращался неформально. правда в Питере... мне сказали - не дёргайся, не светит...

Тут у нас с вами инфа один в один. Правда я севернее.

[Andrew126]

ну да, были... сейчас же все ВУЗы укрупнили - они все локализуются в Москве-Питере. есть филиалы в регионах, их мало. основная волна сокращений в ВУЗах была в 2010-2012 гг. большую часть обеспечили уже. этот пример слишком старый, протух уже... тут кто-то писал уже, что в 2013 г. были решения КС, которые и ввели практику отказа в допах распоряженцам...

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Тут у нас с вами инфа один в один. Правда я севернее.

а вы упорный полярник...

[александр 25]

Не, мне просто любопытно, какую ещё ахинею может придумать суд, что б оправдать коллег. А результат известен за ранее. В этом деле на успех (призрачный) можно надеятся только в верховном суде РФ. Вот кто туда дойдёт, тот уж точно упорный.

Добавлено спустя 21 минуту 36 секунд:

тут кто-то писал уже, что в 2013 г. были решения КС, которые и ввели практику отказа в допах распоряженцам...

Ни одного определения КС РФ по распоряженцам с должностей имеющих право не допы нет(по крайней мере ни одного мне не известно). Пусть кто сможет, хоть одно покажет. Это многое поменяло бы в моих выводах по данной ситуации. Да и суды отказывая нам, в обоснование приводят определения не имеющие к нам никакого отношения( по смыслу эти определения не могут быть источником права применительно к распоряженцам-преподам или кч и тп, что называется, притягиваются за уши ).

[alex56]

нужны примеры 2014 года. я тоже обращался неформально. правда в Питере... мне сказали - не дёргайся, не светит...

А в чем проблема? Госпошлина - 200 р. на апелляционную жалобу - 100 р. + 100 р. в Президиум, ну и Верховный суд - 200 р.
Текст жалоб можно на форуме обсудить.

[Oksa]

Уважаемые коллеги по-несчастью, связанным со снятием доп. метров! Хочу сообщить Вам приятную новость. Надеюсь, что данная информация поможет и другим подполковникам. После обращения в середине апреля в ряд инстанций(администрация президента, уполномоченный по правам человека, общественная палата, КПРФ) была назначена прокурорская проверка, в результате, которой было выявлено нарушение ДЖО наших прав по получению доп. метров и прокуратурой было отправлено письмо на имя директора ДЖО о восстановлении наших прав по доп. метрам. Надеюсь, что дальше все будет хорошо. Напоминаю, что муж подполковник, первый контракт до 1998 года, уволен в 2009 году по ОШМ, признан нуждающимся в 2000 г. Обсуждение данного вопроса смотрите за март, апрель. Муж излагал свою позицию.

[александр 25]

Oksa,
Поздравляю! А можно обезличенный скан результатов прокурорской проверки посмотреть?
А то в моем случае, как я ранее выкладывал, прокуратура на стороне ДЖО.

[Oksa]

Добрый день! пока ничего отправить не могу, тк муж не разрешил до получения договора в собственность информацию не выкладывать (переживает, чтобы что-то не случилось). Вы можете посмотреть на что он ссылался в переписке за март- апрель под моим именем.

Добавлено спустя 50 минут 37 секунд:
александр 25, а Вас вызывали в прокуратуру по данному вопросу? Моего мужа вызывали.

[maxxx1979]

Надеюсь, что дальше все будет хорошо.

Мы все вам этого желаем. Но все-таки я бы на вашем месте пока не особо радовался, так как есть решения ВС РФ и КС РФ по тем, кто уже

уволен

И их содержание не изменится от -

прокуратурой было отправлено письмо на имя директора ДЖО о восстановлении наших прав по доп. метрам

[Petra]

Напоминаю, что муж подполковник

ну и...? Он бывший преподаватель или командир?

[serg061968]

Куда только не обращался. Сдвигов нет. Верховный суд вообще вынес определение другому человеку, а не мне. Но надежд не теряю. Надо давить на невыполнение государством гарантий по обеспечению доп.метрами. По своей сути, гарантия государства является долговым обязательством и на эту гарантию нет срока давности.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Исходя из сообщения oksa муж бывший преподаватель.
Хотелось бы взглянуть на эту писульку.
Пока идут судебки тоже обратился в общественную палату, жду ответа.
Обращался к Комоедову в декабре 13г.Уведомили что отфутболили в МО. До сих пор жду ответа.
На мои обращения в ДЖО получаю отписки. теперь на эти отписки подаю в суд.

[александр 25]

Текст жалоб можно на форуме обсудить

какие будут мнения

[Oksa]

Очень рекомендую всем кому необходимо решать данную проблему обратиться к Уполномоченному по правам человека. обращение писали через сайт, потом звонили (нам сообщили номер) и записалась на время, чтобы довезти весь пакет документов мужа (включая отказ из ДЖО и распоряжение от 18 марта). Считаю, что большую роль сыграло обращение к уполномоченному, а они уже делали запрос в МО и прокуратуру для проведения прокурорской проверке и нам о своих действиях сообщали. Потом 3 июня вызывали мужа в прокуратуру. И вот 23 июня пришел ответ. который только вчера получили. Такие же действия были предприняты администрацией президента. Офицеры России - полное фуфло. Обращались и туда. На что ответили, что было совещание по нашему вопросу и действие ДЖО незаконно, но они вмешиваться не будут, тк не хотят портить отношения с ДЖО (данный ответ слышала сама по громкой связи, когда звонили мужу). Я уверена, что все будет хорошо и ответ данный нам должен помочь и другим,тк муж писал про всех преподавателей, которых коснулась данная проблема. Если со стороны ДЖО будут какие-то действия, мы будем бороться дальше только немного по другому, тк на квартиру получено извещение. Я например не сдаюсь никогда и иду до конца с уверенностью в победе. Тем более я не одна, есть люди с сайта, которые вместе со мной писали обращения и ждут ответов. Да в аппеляции много моментов из ответа прокуратуры. Всем удачи!

[serg061968]

Согласен с аппеляцией.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
К уполномоченному по СПб обращались?

[serg061968]

Уважаемый александр 25, немогли бы Вы скинуть кассационным определением Приволжского окружного военного суда по делу № 2-115/2010?