Право выпускника ВВУЗа после 1998 г. на постоянное жильё

[Ирина 77]

Я так понимаю, что ДЖО отказывает в постановке на учет на постоянное жилье или ставит на учет, но без участия в распределении жилья. Так вот с этим отказом и в суд.

[очень злой]

Ирина 77,
В том-то и дело, что как раз сейчас на учет эту категорию почти сразу ставят, но фактчиески ничего не дают. А механизма контроля за очередью и ее движением нет никакого. С чем в суд идти??? Тем более, есть куча заштатников, а они по приказу 1280 - первоочередники, так что мы - только после них. С чем же идти в суд?

[maxxx1979]

Так вот с этим отказом и в суд.

Это -

без участия в распределении жилья

не отражается в решении о принятии на учет нуждающихся в жилых помещениях.

[очень злой]

maxxx1979,
Совершенно верно. Об этом скажут на словах. И к заявлению в суд приобщить будет нечего и подтвердить свою позицию будет нечем. А решение только то, что на учет принят. Ждите.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Даже когда решение вопроса сдвинется с "мертвой точки", не думаю, что государство позволит получить квартиру по ИПМЖ, например в Москве или Питере, офицеру, служащему, например, на Дальнем Востоке и проживающему в служебной квартире, выслужившему 20-ку. Такого счастья даже в лучшие годы СССР не было))) Если место службы совпадает с ИПМЖ - возможно, если нет, не знаю конечно, но мне кажется не будут давать. Было бы круто получить в Москве, ее сдавать, а самому продолжить службу на Севере с хорошей зарплатой и всеми льготами)))

[Ирина 77]

Так ведь у нас дата принятия на учет будет самое раннее 01.08.2014г., поэтому мы раньше заштатников на жилье и не претендуем. А что касается ПМЖ, так у нас шикарная служебка рядом с работой., а в собственность дают неликвид на окраине. Лучше встать в очередь на Москву и жить в нормальной служебной квартире, хотя на ЖС мы согласились бы.

[очень злой]

Лучше встать в очередь на Москву и жить в нормальной служебной квартире

Конечно было бы хорошо) А если еще продолжая жить в служебке и служа в Армии получить эту самую квартиру в Москве - совсем счастье))) Если сие начнет получаться в нашей Армии у простых офицеров, лучше нашей Армии верно и во всем Мире лучше не будет)))

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

01.08.2014г., поэтому мы раньше заштатников на жилье и не претендуем

А Вы думаете вопрос с заштатниками решится быстро? Очень и очень сомневаюсь. И первым реальным инструментом борьбы с ними (нами) станет только внесение изменений в 23 статью.

[Ирина 77]

Поэтому описанный мною выше сценарий более вероятен.

[очень злой]

Ирина 77,
Думаю от части. ИМХО через 2-3 года данный вопрос будет решаться планово, только из вариантов будет ЖС или суровый неликвид, который совсем никто не взял. ЖС устроит всех, кроме Москвы, так что если это будет решаться в плановом порядке, будет очень здорово. Да и Вам скорее всего получится остаться в своей служебке и получив ЖС купить постоянное жилье. Думаю стоит выкинуть из головы (если муж простой офицер) натуру в Москве и приготовится к ЖС к тому времени.

[tudor]

Получается, что выпускники 1998-2005г. останутся практически ни с чем?
...
Пенсионный возраст увеличили для того, чтобы опытные офицеры послужили еще Родине, а сами вынуждают их увольняться после 20-ки, чтобы получить жилье и не остаться к концу службы ни с чем?

Не получается, т.к. пенсионный возраст еще не увеличили, а увольнение согласно ФЗ 76 для получения жилья после 20-ки не требуется.

[TheWinner]

Кстати, к сведению. После распределения квартиры и начала ее оформления (выпуск 1998 года, в распоряжении по ОШМ) поинтересовался в ЗРУЖО, мне обязательно увольняться или я могу остаться служить, девушка пояснила, что если есть 20-ка им без разницы, буду я служить дальше или уволюсь. А вот на этот же вопрос в УК ЗВО сказали, что если я возьму квартиру, то увольнение, т.к. на весть переод службы - служебное, если откажусь от квартиры - должность найдут. Естественно я от квартиры не отказался, сейчас ее оформляю. Ну а там если получится найти должность и назначится, буду служить, не найду - уволюсь. Правда, боюсь палки в колеса на всех уровнях начнут совать когда отношение принесу, к ВУС придерутся или еще что придумают. Ну да я к тому это все писал, дабы показать разницу в подходе и трактовке в УК и РУЖО. Отсюда и выводы)))

Простите, не пойму генеральную линию партии. Вы хотите сказать, что Вас вынуждают уволиться? Мой муж младше на 3 года. Мечтает об ОШМ, но ему, естественно, не дают.
Т.е. тех, кто хочет служить, вынуждают увольняться, а тех, кто мечтает уволиться с сохранением права хоть на что-нибудь, вынуждают служить? И где логика?

[очень злой]

Да, послужить еще хочется. А логики здесь нет, есть жизненные обстоятельства, складывающиеся у каждого по-своему.

[TheWinner]

У нас такая же ситуация: признаны нуждающимися в жилье жилкомиссией части в 2005,

Нат2014, у Вас довольно странное понятие о признании. Вас в 2005 году не могли признать нуждающимися в постоянном жилье, так как

20-ка через месяц,

нормальное понятие о признании
У нас год постановки 2008. Признали только через 11 лет службы в Москве. Если у сотрудников жилгрупп на лицо явная безграмотность в этом вопросе, то что говорить об остальных?
Я, конечно, понимаю, что сейчас мне скажут, что это типа дата постановки на служебное жилье. Но во-первых, на служебное жилье мы имели право с моменты выселения из общаги университета, а во-вторых, где оно, это служебное? Где то единственное, на что мы имеем право на весь срок службы?
А после двадцатки еще и в очереди сдвинут на 10 лет.

Уважаемые выпускники 1998-2004, может быть имеет смысл написать коллективное письмо президенту? До Бога высоко, а письма президенту читают специально обученные люди.
написать что-то типа того, что мы цвет российской армии, люди в самом соку и при этом самые опытные. А посему просим
1. Не вынуждать увольняться после получения постоянного жилья
2. Обеспечить эту категорию служебным жильем в первостепенном порядке
3. И вообще перестать ущемлять в жилищных правах "цвет российской армии"

Если найдется хотя бы 10 человек, готовых это подписать, то я составлю текст.

[очень злой]

Ваш гнев и возмущения понятны. Но, думаю не стоит тешить себя мыслями об очереди на постоянное жилье с 2008 года, если Ваш муж не являлся увольняемым по одной из трех льготных статей и выпускник 1999 года. А очередь на служебное и постоянное жилье, две разные очереди, никак не связанные. Ну а про письмо Президенту я думаю перспективы нет. Совсем.

[TheWinner]

Ваш гнев и возмущения понятны. Но, думаю не стоит тешить себя мыслями об очереди на постоянное жилье с 2008 года, если Ваш муж не являлся увольняемым по одной из трех льготных статей и выпускник 1999 года. А очередь на служебное и постоянное жилье, две разные очереди, никак не связанные. Ну а про письмо Президенту я думаю перспективы нет. Совсем.

Я не тешу себя мыслями об очереди на постоянное жилье с 2008 г., но я тешу себя мыслями о служебном жилье, на которое имею абсолютно все права
Что касается очередей, то это вопрос спорный. У нас в протоколе написано: "признать нуждающимися в жилье". Не написано, служебном, или постоянном. Если нам дадут служебное, то я согласна на передвижение в очереди на постоянное после наступления 20-ки.

[очень злой]

Служебное Вам положено, это абсолютно правильно. А вот то, что в протоколе не написано, на какое жилье Вас поставили, так это вопрос к секретарю жил.комиссии и ее председателю на предмет их личной компетентности. Закон на этот счет дает категоричный ответ. Только служебное пока.

[ksunijy]

По поводу коллективного письма президенту ,а почему нет ,считаю что ни чего не теряем ,а вдруг ... К моменту получить квартиру в др регионе и при этом продолжить службу ,а почему нет ? Знаю выпускников ипотечников все успешно приобрели жилье в др регионе и служат счастливо .Кто сдает ,а кто в отпуск едет к себе домой ,а не к родителям . По мимо этого есть и те кто на классах уже жил в своем в жилье ,а не как мы когда то в общаге. При этом люди не ограничены в покупке доп жилья ,что не мало важно. Мы же если не дай бог чего либо приобретем ,то вся 20 -ка на смарку . И получается оч смешно ,..

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Да и еще момент , у нас в городе достаточно народу кто пошел по ОШМ пока стоял в очереди на жилье нашел себе новое место ,но это не помешало ему получить жилье в др регионе .И в дальнейшем эти же служебные квартиры арендовать по коммерческому найму . И все здорово здесь жилье и там собственность. Я тоже так хочу ,а почему нет . А нас просто склоняют увольняться .

[МАКСИМ АЛЕКСЕЕВИЧ]

По поводу коллективного письма президенту ,а почему нет ,считаю что ни чего не теряем ,а вдруг ... К моменту получить квартиру в др регионе и при этом продолжить службу ,а почему нет ? Знаю выпускников ипотечников все успешно приобрели жилье в др регионе и служат счастливо .Кто сдает ,а кто в отпуск едет к себе домой ,а не к родителям . По мимо этого есть и те кто на классах уже жил в своем в жилье ,а не как мы когда то в общаге. При этом люди не ограничены в покупке доп жилья ,что не мало важно. Мы же если не дай бог чего либо приобретем ,то вся 20 -ка на смарку . И получается оч смешно ,..

Всё правильно, я вас поддержу, правда я выпуск 2004 года.

[Владимир Черных]

не думаю, что государство позволит получить квартиру по ИПМЖ, например в Москве или Питере, офицеру, служащему, например, на Дальнем Востоке и проживающему в служебной квартире, выслужившему 20-ку. Такого счастья даже в лучшие годы СССР не было))) Если место службы совпадает с ИПМЖ - возможно, если нет, не знаю конечно, но мне кажется не будут давать. Было бы круто получить в Москве, ее сдавать, а самому продолжить службу на Севере с хорошей зарплатой и всеми льготами)))

Закон именно так и выглядит.

[лсв62]

нормальное понятие о признании

Я не тешу себя мыслями об очереди на постоянное жилье с 2008 г.,

Что-то у Вас не сходится. Тешить не тешите, а пытаетесь утверждать, что Вас признали нуждающимся в постоянном жилье в 2008 году тогда, когда Вы не достигли условий, дающих признать Вас нуждающимися в постоянном жилье. И я говорю, - "нормальное" понятие об признании нуждающимися.

[Нат2014]

Возник еще вопрос по поводу признания нуждающимися в постоянном жилье, по-видимому риторический... ПОЧЕМУ же выпускников до 98 г. признавали нуждающимися в постоянном жилье (по месту службы) сразу при написании рапорта и рассмотрении его жилкомиссией, не дожидаясь 10-летней выслуги, когда наступало такое право? Ставили в очередь? А сейчас выпускников после 98 г. заставляют ждать до 20-ки и только потом - в очередь. Что изменилось то? Не правильнее ли было ставить в очередь, а рассматривать вопрос о распределении жилья только при наступлении соответствующей выслуги?

[maxxx1979]

ПОЧЕМУ же выпускников до 98 г. признавали нуждающимися в постоянном жилье (по месту службы) сразу при написании рапорта и рассмотрении его жилкомиссией, не дожидаясь 10-летней выслуги

ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих" -

Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.

[очень злой]

А сейчас выпускников после 98 г. заставляют ждать до 20-ки и только потом - в очередь

Именно сейчас в очередь ставят, но поясняют, что только в очередь, без участия в распределении, а распределение - только увольняемым. Бред конечно, но таковы реалии.

[лсв62]

не дожидаясь 10-летней выслуги, когда наступало такое право?

У Вас несколько далёкое понятие о правах на жильё у категории "до 98".

[Нат2014]

У Вас несколько далёкое понятие о правах на жильё у категории "до 98".

Может быть...Я только недавно начала задумываться над этим вопросом. Но когда мы пришли в 98 г. служить, офицеры пришедшие за год до нас, в 97 году, уже были обеспечены служебками и приняты на учет нуждающихся (хорошо, не 10 лет, но и пяти лет тоже не прошло)(некомпетентность нашей жилкомиссии - установленный факт

[лсв62]

некомпетентность нашей жилкомиссии - установленный факт

С этим никто и не спорит. Вас, наверно, удивит сей факт но сейчас (на дворе 2014 год) и 5 лет не надо для категории "до 98" анахронизм, так как такие "до 98" уже давно 5 лет прослужили, а те кто "после 98" этого права лишены до выслуги в 20 лет.

[Нат2014]

А меня уже ничего не удивляет Для себя выянили, что наше нахождение в реестре незаконно. Теперь будем становиться на учет на законных основаниях. Также поняли, что пока служишь - не получишь ничего, хоть 20 лет, хоть больше. Поэтому решение для себя приняли: контракт скоро кончается, нового контракта не будет. Лучше оказаться в категории увольняемых и иметь шанс на квартиру, чем продолжать служить и однозначно влететь только на субсидию (она нас ну никак не устроит, не смотря на то, что ИМЖ г. неМосква). Хотя муж хотел служить и раньше разговора об увольнении не заводил. Но хотелки это одно, а реальность - совсем другое

[TheWinner]

нормальное понятие о признании

Я не тешу себя мыслями об очереди на постоянное жилье с 2008 г.,

Что-то у Вас не сходится. Тешить не тешите, а пытаетесь утверждать, что Вас признали нуждающимся в постоянном жилье в 2008 году тогда, когда Вы не достигли условий, дающих признать Вас нуждающимися в постоянном жилье. И я говорю, - "нормальное" понятие об признании нуждающимися.

У меня именно "понятие", т.к. в этой стране все работает по понятиям
Я считаю, что стою в очереди с 2008 г и на основании этой даты меня должны обеспечить каким-нибудь жильем. Если обеспечат служебным, то никаких вопросов. Если им не обеспечат и сдвинут дату на постоянное, то мы пойдем в суд.

[лсв62]

Лучше оказаться в категории увольняемых и иметь шанс на квартиру,

Не забывайте, что

нахождение в реестре незаконно.

Ещё никем не признано, следовательно, пока можно считать, что Вы признаны нуждающимися (пока скажем так) при

контракт скоро кончается, нового контракта не будет.

Следовательно, увольнение по окончанию контракта, и к Вам будут применять норму изложенную в п.13 ст.15 ФЗ О статусе

Показать текст

13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.
(в ред. Федеральных законов от 02.11.2013 N 298-ФЗ, от 28.12.2013 N 405-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p433
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Вас обязаны оставить в очереди по последнему месту службы (конечно если на момент увольнения у Вас будет 20-ка) и Вы избрали ПМЖ место увольнения. Это, если трактовать смысл п.13 буквально. Но я сомневаюсь, что Ваше ИПМЖ совпадает с местом службы и увольнения, так? Следовательно, может возникнуть такая ситуация, что будет признано превышение полномочий ЖК при признании Вас нуждающимися и исключении из учёта, а то, что после достижения условий Вы не изъявили своего желания на обеспечение Вас жильём в ИПМЖ может быть расценено как обстоятельство, свидетельствующее о том, что на момент увольнения в/с не был признан нуждающимся и, следовательно, не может быть оставлен на жилищном учёте на котором находился незаконно. Как-то так.

Добавлено спустя 8 минут:

Я считаю, что стою в очереди с 2008 г и на основании этой даты меня должны обеспечить каким-нибудь жильем.

Не каким-нибудь, а только служебным. То, что Вы лично считаете для других (ДЖО или ЖК в/ч) не аргумент.

Если им не обеспечат и сдвинут дату на постоянное, то мы пойдем в суд.

Удачи в суде, возможно, именно Вы докажите, что признание нуждающимся в "каком-то жилье" есть законное основание для реализации права на жильё на которое Вы не признавались и не могли быть признаны на дату этого признания, следовательно, это приведёт к нарушению очерёдности в распределении ЖП и нарушению права на очерёдность других, которые имеют право получить ЖП или ЖС ранее Вас, признанного от 2008 года. Ничего личного, просто мысли в слух и только.

[очень злой]

"не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы" В данной фразе "последнее место службы" подразумевается в качестве органа учета или ИПМЖ? У меня однокашник служил со мной в одной со мной части уволился по окончанию контракта с 20-кой. В качестве ИПМЖ выбрал место, отличное от места службы. Через полгода после увольнения получил там квартиру. Не анахронизм ли это от жил комиссий с их обязанностью учитывать и уже уволенных?

[лсв62]

Не анахронизм ли это от жил комиссий с их обязанностью учитывать и уже уволенных?

Видимо да, так как в МО учёт идёт не по месту службы, а в ИПМЖ, если мы говорим о постоянном жилье, учитывая только категорию "после 98".

В данной фразе "последнее место службы" подразумевается в качестве органа учета или ИПМЖ?

Я понял эту фразу как место реализации права на жильё, которое больше подходит к категории "до", чем "после".