Право выпускника ВВУЗа после 1998 г. на постоянное жильё

очень злой

Я понял эту фразу как место реализации права на жильё

Пример моего товарища подтверждает обратное.

Нат2014

[ а то, что после достижения условий Вы не изъявили своего желания на обеспечение Вас жильём в ИПМЖ может быть расценено как обстоятельство, свидетельствующее о том, что на момент увольнения в/с не был признан нуждающимся и, следовательно, не может быть оставлен на жилищном учёте на котором находился незаконно. Как-то так.

Так мы и хотим по достижении "условий" заявить (снова) желание на ИПМЖ. Допустим, на учет поставят, год признания исправят с 2009 на 2014. Далее, через полгода заканчивается контракт и мы оказываемся в категории увольняемых. Жилье все-равно по последнму месту службы, а не по ИПМЖ? Я что-то совсем запуталась.

лсв62

Жилье все-равно по последнму месту службы, а не по ИПМЖ? Я что-то совсем запуталась.

В этом и есть различие, для Вашей категории постоянное жильё предоставляется только в ИПМЖ, а это место может как совпадать с местом службы так и нет, что более вероятно, так как не все служат в приличных местах.

Нат2014

То есть в любом случае ИПМЖ и вариант с увольниением очень даже ничего

лсв62

То есть в любом случае ИПМЖ

Да, только ИПМЖ которое выбирает и указывает сам в/с.

очень злой

В широком смысле для Нат2014,
если категория "после 1998 года", 20-ка выслужена и увольняетесь по окончанию контракта - положено жилье в ИПМЖ.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Есть один нюанс, если при тех же условиях, но одна из трех льготных статей - до предоставления этого самого жилья не могут уволить, но в связи с прогнозируемыми изменениями в 23 статью и эта льгота уйдет в лета.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
К слову сказать, очередь все равно единая, для категории "после" в ПМО 1850 в отличии от категории "до" по приказу 1280, нет приимущественного обеспечения категории, увольняемой по льготным основаниям. Повторюсь, мой товарищ увольнялся по окончанию контракта, в категории "после", 20-ка выслужена, получил жилье через пол года после исключения.

Нат2014

А вот тут еще один вопрос: если увольняться по окончанию контракта и выслуга к тому времени будет более 20 лет (без льготных условий), то ждать жилье придется на гражданке?

очень злой

то ждать жилье придется на гражданке?

Да.

TheWinner

Не каким-нибудь, а только служебным. То, что Вы лично считаете для других (ДЖО или ЖК в/ч) не аргумент.
Если им не обеспечат и сдвинут дату на постоянное, то мы пойдем в суд.
Удачи в суде, возможно, именно Вы докажите, что признание нуждающимся в "каком-то жилье" есть законное основание для реализации права на жильё на которое Вы не признавались и не могли быть признаны на дату этого признания, следовательно, это приведёт к нарушению очерёдности в распределении ЖП и нарушению права на очерёдность других, которые имеют право получить ЖП или ЖС ранее Вас, признанного от 2008 года. Ничего личного, просто мысли в слух и только.

Простите, но по-моему, Вы противоречие сами себе. Сначала приводите п.13 ст.15, а потом намекаете на маразматичность моего намерения.

Что касается очередности, то это, право даже не смешно. Никакой очередности нет. Есть год признания и слабые потуги ДЖО обеспечивать жильем согласно этой дате.
А Ваша апелляция к совести и соблюдению социальной справедливости (во всяком случае именно такое впечатление произвели на меня Ваши слова) вообще представляется неуместной в отношении офицера, имеющего право только на служебное жилье (права итак уже ущемлены на законодательном уровне), но не обеспеченного даже им.

очень злой

Вы противоречие сами себе

Прошу прощения, но я противоречия не увидил, в чем оно?
А Ваше намерение действительно не имеет под собою законного основания. Рекомендую ознакомиться вот с этим http://www.zapadnoedgo.ru/publ/obshhij_ ... i/8-1-0-30

ksunijy

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Есть один нюанс, если при тех же условиях, но одна из трех льготных статей - до предоставления этого самого жилья не могут уволить, но в связи с прогнозируемыми изменениями в 23 статью и эта льгота уйдет в лета.

А какие изменения грядут ?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
В ДЖО сказали ,что квартиры почти закончились и возможно нам надо больше о деньгах )

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
думать

очень злой

23 статья гарантирует невозможность увольнения без жилья тех, кому оно положено. После внесения изменений вне зависимости от статьи увольнения все, кому положено жилье будут ждать его после увольнения (ну если не посчастливилось получить его в процессе службы). Ну а про квартиры в ДЖО пояснить не могу, сие только им и известно.

лсв62

Сначала приводите п.13 ст.15, а потом намекаете на маразматичность моего намерения.

Боже упаси, никаких намёков.

А Ваша апелляция к совести и соблюдению социальной справедливости

Похвально, что мысли в слух вызывают такие ассоциации.

Никакой очередности нет.

Спорить по поводу есть она или нет бесполезно. Очерёдность предусмотрена законодательно то, что ДЖО нарушает её не свидетельствует о том, что очерёдности нет. Вы сами подумайте о том, что увольняемые и уже уволенные стоят на учёте в МО реализуя своё право на обеспечение в ИПМЖ (практически в массовом порядке), следовательно, исходя из этого очерёдность должна формироваться по каждому конкретному ИПМЖ, как Вы себе это представляете? Строят-то (или закупают) жильё не там где избрал воин, а где выгодно государству так, что все разговоры об очерёдности пустой звук в данных условиях реализации жилищного права.

очень злой

ЖС получить в процессе службы конечно было бы очень хорошо, прикупить себе что хочешь и где хочешь, и сдавать в аренду потихоньку, но скорее всего, после ее получения придется сдавать служебку (если есть) или прекратят выплату поднаема (если платят его), а это уже не очень приятно будет.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

все разговоры об очерёдности пустой звук

Совершенно верно. Мне в течении полугода с даты постановки на учет было сделано три предложения жилья, а кто-то в таких же условиях, годами не получает ни одного извещения. Вот и думай про "очередность".

лсв62

после ее получения придется сдавать служебку (если есть) или прекратят выплату поднаема (если платят его), а это уже не очень приятно будет.

Для этого нет оснований. Вы преувеличиваете.

очень злой

Для этого нет оснований

Формально - нет, это только ИМХО. Но уверен, к тому времени, как это пойдет в плановом режиме - будет. Хотя вот у ипотечников, согласен, и квартира, где хочешь (главное не в субъекте прохождения службы) и поднаем.

лсв62

к тому времени, как это пойдет в плановом режиме - будет.

Так этот плановый режим уже настал, так как подошла 20-ка у категории "после" которая давала государству расслабиться в плане строительства (закупок) жилья для постоянного проживания.

очень злой

Да, но пока "бельмом" висят заштатники, не дают плановости реализоваться)))))))))

лсв62

висят заштатники,

Заштатники законы не принимали в отличии от государства и не их вина в том, что они в миг стали не нужны этому государству. Вы подумайте о том, что происходит у нас, лётный состав в гражданской авиации набирают из-за бугра, позор! Если так пойдёт, скоро и на трактор в поле будут открывать квоту

TheWinner

так, что все разговоры об очерёдности пустой звук в данных условиях реализации жилищного права.

что и требовалось доказать
Ну а ссылаться на разнообразие ИПМЖ - это, кхм... даже не знаю, как назвать. Люди расшифровали геном человека и на грани расшифровки квантенорма, а МО не в состоянии расчленить очередь на 100 ИПМЖ. Это под силу даже первокурснику ВМК.

И еще мысли о социальной справедливости: уволенные по ОШМ лейтенанты и капитаны, получающие довольствие и работающие уже несколько лет "по черному" на гражданке, вызывают у Вас сочувствие, а подполковники (которые, якобы, нужны армии), не обеспеченные за все время службы ничем и не имеющие даже шансов на натуральные обеспечение жильем, не вызывают. Очень интересное представление о справедливости.

лсв62

Очень интересное представление о справедливости.

Это где я заштатников разделял на

лейтенанты и капитаны,

и

подполковники

что и требовалось доказать

Вы несколько всё утрируете.

очень злой

расчленить очередь

Вы только представьте, есть первоочередное, есть внеочередное обеспечение, и простая очередь, кроме того, есть категория "до 1998" и после "1998", есть ОШМ, состояние здоровья и предельный возраст, да и просто окончание контракта, и все в разных местах. А есть еще прокуратура и военно-следственные органы. Есть и люди, в процессе обеспечения менявшие ИПМЖ. Все это одновременно учесть и развести конечно сложно.

уволенные по ОШМ лейтенанты и капитаны, получающие довольствие

Такие врядли есть))) Или служишь или уволен.
Да и лейтенанты точно нет, и только уж очень некоторые капитаны томятся в очереди в ожидании жилья.

Очень интересное представление о справедливости

А такое где высказывалось?

не имеющие даже шансов

Почему? Все же подробно расписано, у кого какие шансы.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
TheWinner,
Ваш гнев понятен. Я сам в одной категории с Вашим супругом. Меня, так же, как и Вас возмущают отдельные положения нашего законодательства, тем более, такого вопроса, как жилье. Но давайте исходить из сложившейся ситуации и закона, а не наших хотелок.

VESKAIMA

и закона, а не наших хотелок

Бывает что и закон признают неконституционным. Нужно бороться до конца. Новую, ныне действующую редакцию, КС не проверял хотя по моему мнению основания для этого есть.

ksunijy

Такие врядли есть))) Или служишь или уволен.
Да и лейтенанты точно нет, и только уж очень некоторые капитаны томятся в очереди в ожидании жилья.

Знаю лично людей которые не особо томятся ,ходят на службу раза 4 за месяц отмечаются и все тут Остальное время в свое удовольствие ,кто просто дома ,кто подрабатывает . Но при этом зарплату заштатника все получают . Нет есть конечно и те кто исправно посещает службу ,но это уж кому как карта легла )

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Ваш гнев понятен. Я сам в одной категории с Вашим супругом. Меня, так же, как и Вас возмущают отдельные положения нашего законодательства, тем более, такого вопроса, как жилье. Но давайте исходить из сложившейся ситуации и закона, а не наших хотелок.

Скажите ,а вы сами давно встали на очередь ,предложили ли вам жилье ? И как исходить из этой ситуации по закону . Ведь для начала нет даже прозрачности очереди .

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:

Нужно бороться до конца.

Ваши предложения ? Вот лично я в тупике и ни чего в голову не идет . Идет бурное обсуждение на форуме как все должно быть ,и почему одним можно др нельзя . Но решений нет ни у кого ) Но все дело в том, что пока мы или конкретно кто то не придумает выход ,все так и будет в пространстве .Нам, когда судились за постановку в очередь, в суде первой инстанции так и сказали ,что пока нет прецедента они так смотрят на этот вопрос (был отказ) Дошли до кассации . Так вот сейчас всех ставят на очередь без суда ,тк если даже ДЖО откажет то все равно суд обяжет. Но теперь следующая проблема ,как получить жилье.?

очень злой

Но при этом зарплату заштатника все получают

Сам такой, знаю)))

а вы сами

Мой пример не показателен, я как бы сказать, с другой стороны пытаюсь решить этот вопрос.

И как исходить из этой ситуации по закону

После 20-ки становиться на очередь, больши никак. А прозрачность очередей была только в жк в частях, сие уже история. Нет ее и не будет, по крайней мере в ближайшее время.

как получить жилье

Могу только ИМХО. Ничего Вы не измените. Пока не решится вопрос с заштатниками и речи о Вас не может быть, а после все пойдет само-собой, может даже и планово.

кто то не придумает выход

Зачем и какой? Все в ПП 512 от 2011 года расписано, не нужно велосипед изобретать. То, что не выполняется, так есть тому причины, ну а дальше видно будет.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
ksunijy,
Я Вам настоятельно рекомендую ознакомиться с указанным Постановлением Правительства, оно на прямую Вас касается, куча вопросов у Вас сразу отпадет.

ksunijy

Пока не решится вопрос с заштатниками и речи о Вас не может быть, а после все пойдет само-собой, может даже и планово.

Очень злой я не пойму о чем у нас беседа ,тк мне все равно на заштатников у них своя тема ) Но коль так встал вопрос в чем их приоритет ? Само -сабой в рядах вооруженных сил мало ,что идет ,но если и идет то оч редко правильно.

ksunijy писал(а):
И как исходить из этой ситуации по закону
После 20-ки становиться на очередь, больши никак.

Встали ,толку . Если подписываешь контракт нет тебе жилья ,ну а если надоела тебе армия так на и живи себе с богом . Допустим мы бы хотели бы еще послужить ,но извините в 50 получить деньги , обустраиваться . Эт круто . Так вопрос мой прост ,почему увеличивая пенсионный возраст и мотивируя ,что армии нужны зрелые люди ,армия ставит перед выбором . Если как вы переживаете сперва заштатникам ,а потом дальше ,то может и разговора бы не было . А вопрос поставлен ребром (на данный момент )либо армия ,либо квартира .

ksunijy,
Я Вам настоятельно рекомендую ознакомиться с указанным Постановлением Правительства, оно на прямую Вас касается, куча вопросов у Вас сразу отпадет.

Читала и ,что ?

очень злой

в чем их приоритет

У увольняемых по трем льготным основаниям первоочередное обеспечение по ПМО 1280.

Если подписываешь контракт нет тебе жилья

Это - практика, а она скорее всего скоро изменится.

армия ставит перед выбором

Повторяю не в первый раз, не ставит Вас Армии перед выбором, просто ПП 512, которое я рекомендовал Вам почитать, пока не реализуется, по причине наличия заштатников, которых положено оквартирить в пероочередном порядке.

А вопрос поставлен ребром

На этот вопрос только Вы себе сможете ответить, заключать контракт и надеятся, либо увольняться и получать жилье.

Читала и ,что

Там же все подробно и понятно расписано, повторюсь, пока не реализуется по перечисленным причинам, но законодательная база создана, следующий шаг, после увольнения заштатников, практическая его реализация.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Кстати, Вы можете уйти от ответа на "вопрос ребром", заключить сейчас контракт, а как поймете, перспективы нет, уволиться по собственному желанию, две равнозначные статьи.

лсв62

У увольняемых по трем льготным основаниям первоочередное обеспечение по ПМО 1280.

Напомните когда внесли такие поправки в ПМО?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Показать текст

очень злой

Пункт 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных
Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны Российской
Федерации от 15 февраля 2000 г. № 80. (это из их методички, о которой уже неоднократно на ветке писалось)

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Понимаю, что лажа, но они им руководствуются))) А мы говорим о реалиях.

лсв62

Тогда, не стоит так заявлять. Трудно понять чем они руководствуются при распределении жилья. Ну уж точно не тем приказом, который отменён.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Право выпускника ВВУЗа после 1998 г. на постоянное жильё

Re:

Re:

Кто сейчас на конференции

Право выпускника ВВУЗа после 1998 г. на постоянное жильё

Re:

Re:

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация