Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#15811

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 02 ноя 2014, 09:21

Не распоряженцу это решать, есть необходимость или нет. КЧ на то и наделен привилегиями единоначалия, заключенными в полноте власти и личной ответственности.
наделен, но от этого смысл написанного коллегой не меняется
Для в/сл в распоряжении какая может быть необходимость? за исключением отпуска перед увольнением, т.е. известна предполагаемая дата увольнения.
КЧ не сатрап и самодержец, он в своих приказах должен руководствоваться законами, приказами старших начальников и Уставами, следовательно любой его приказ должен быть обоснован, а не потому что я так хочу.
Есть график отпусков, распоряженцы по БГ части не влияют, так как вообще не входят в штат части, следовательно из менить этот график КЧ может только по основаниям, указанным в пр МО РФ 350.
Аналогично, только у нас это указание(догулять отпуска до конца года) коснулось всех в/сл, а не только распоряженцев.
это абсолютно правильно и законно,
позиция МО отправлять всех, и особенно распоряженцев в текущем году, обусловлена:1) правом на отдых, за реализацию которого отвечает КВЧ2) в следующем году (1 квартал) за прошлый год отпуск предоставляется в исключительных случаях
З.Ы. Кроме того, КЧ не следует забывать, что есть категории воинов, в том числе и из числа распоров, отпуск которым предоставляется с учетом их желания.
Рккомендую КЧ свой рецепт решения этой проблемы заблаговременно, дабы избежать экстессов в будующем:
в декабре делается анкета для этих категорий, в которой спрашивается когда бы они хотели убыть в отпуск за 20,,, год, по форме:
№ п\п, в/зв, ФИО, планируемая воином дата убытия в отпуск, место проведения, подпись воина и дата
где воин собственноручно писал желаемую дату отпуска и ставил свою подпись и с учетом этого делался график отпусков и в результате и законность соблюдена и потом нет стычек, и в суд идти бесполезно, так как отпуск льготные категрии планировали для себя сами и их подпись имеется.

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#15812

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 02 ноя 2014, 09:27

сам ДП сомнителен и делается он лишь для закрепления жилья за военнослужащим
никак нет. Что значит сомнителен?????
1) По ГК допускаются сделки, хотя и не поименованные, но не противоречащие закону, по соглашению сторон.
2) ДП - это В ОСНОВНОМ не способ закрепления, а способ ускорить заселение бездомного очередника, предоставить ему ЖП в пользование, до завершения бумажной волокиты, и ГЛАВНОЕ - перенести на заселившегося плату за коммуналку.
3) Но военная мысль МОЖЕТ воспринять это как повод для увольнения, т.к. ЖП предоставлено.
Может Вы мне скажете, где в ст.23 указано, без предоставления какого ЖП нельзя уволить военного.
Только давайте в свете выложенного решения суда. А не треп.
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#15813

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 02 ноя 2014, 09:59

valdai,
BeS_8209,
ребята, мало того, ведете дискуссию в непрофильной ветке, так еще и спор ради спора, так как коллега Ворчун, Вам все уже разжевал с точки зрения закона.
BeS_8209,
коллега, нельзя насытиться впрок, так нельзя быть застрахованным от идиотов, а последним вовсе не обязательно иметь хоть какое то правове обоснование для неправоменрных действий, это все таки правовой форум, когда будут нарушены конкретные права, тогда это и обсудим, а обсуждать впринципе возможные действий идитов, знаете как то самих к ним приближает :)

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#15814

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 02 ноя 2014, 10:16

BeS_8209,
коллега, нельзя насытиться впрок, так нельзя быть застрахованным от идиотов, а последним вовсе не обязательно иметь хоть какое то правове обоснование для неправоменрных действий, это все таки правовой форум, когда будут нарушены конкретные права, тогда это и обсудим, а обсуждать впринципе возможные действий идитов, знаете как то самих к ним приближает
можно я запишу себе это в рабочий конспект, как афоризм, уж очень глубокая мысль. Обязуюсь впредь руководствоваться.
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#15815

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 02 ноя 2014, 10:18

можно я запишу себе это в рабочий конспект
иронизируете? :) Пишите, можете даже так сделать (с) Владимир Ильич :D

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#15816

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 02 ноя 2014, 10:46

зачем обсуждать то, что в принципе не возможно?
нет начинают кошмарить и писать ерунду. зачем?
сам не видел, но буду искать. теперь особенно.
прошу великодушно простить за отступление от темы, но решение суда об увольнении по договору пользования и его подтверждении в апелляционной инстанции, нашел. Распоряженцам на заметку.
Предварительное распределение квартир
valdai,
жду Ваших комментариев ПО СУЩЕСТВУ. А еще извинений за
писать ерунду
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
особо хочу подчеркнуть из Апелляционного определения
Показать текст
На основании принятого органом военного управления внутренних войск – правообладателем по результатам рассмотрения указанного заявления решения о заселении жилого помещения, заключается договор о пользовании жилым помещением (Приложение № 3 к Инструкции).
В силу ч. 2 ст. 1 ЖК РФ граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в том числе распоряжаются ими. Граждане свободны в установлении и реализации своих жилищных прав в силу договора и (или) иных предусмотренных жилищным законодательством оснований.
Принимая во внимание, что Богачев, до заключения договора социального найма, в добровольном порядке заключил с ФКУ «4 Центр заказчика – застройщика внутренних войск МВД России» договор пользования распределенной по установленным нормам на состав его семьи квартирой, в которую вселился и проживает, то оснований утверждать о том, что ему не предоставлено жилое помещение, не имеется.
Последующая же регистрация права оперативного управления на жилое помещение и заключение договора социального найма, как это предусматривает заключенный заявителем договор пользования, не может свидетельствовать о нарушении его прав, которые в порядке п. 2 ст. 1 ГК РФ приобретены Богачевым по своей воле и в своем интересе на основе заключенного договора.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
иронизируете?
ни в коем случае, полностью согласен
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#15817

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 ноя 2014, 10:57

не соглашусь. позиция МО отправлять всех, и особенно распоряженцев в текущем году, обусловлена:
1) правом на отдых, за реализацию которого отвечает КВЧ
2) в следующем году (1 квартал) за прошлый год отпуск предоставляется в исключительных случаях
3) главное - чтобы не было самовозрастания службы в следующем году
Вы не поняли, что я хотел сказать. Я не имел ввиду отпуск в 1 квартале за прошедший год.
Впрочем, это не важно.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
valdai
Заслуженный участник
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:30

#15818

Непрочитанное сообщение valdai » 02 ноя 2014, 11:04

всегра поражали люди,которые настолько могут выдавать желаемое за действительное и искажать факты. зачем вы дали эту ссылку? разве вы знаете все детали? судя вашей логике,надо закрыться в квартире, всего бояться и никуда не выходить. людям отказаться от квартир, не подписывать ДП, опять же следуя вашей логике им могут вменить отказ от ДП как необоснованный и уволить. в моих постах не подтверждений НПА? а в ваших нет анализа,всесторонней оценки и логики,нет жизненной оценки ситуации, нет гибкости суждения. по прежнему считаю ваши посты не представляющими практической ценности, направленные на бравады собственных,слабооформленных мыслей.
Все что я пишу-является моим личным мнением.

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#15819

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 02 ноя 2014, 11:13

разве вы знаете все детали? судя вашей логике,надо закрыться в квартире, всего бояться и никуда не выходить. людям отказаться от квартир, не подписывать ДП, опять же следуя вашей логике им могут вменить отказ от ДП как необоснованный и уволить.
ППЦ. где это следует? Я привел ФАКТ, подтверждения законности увольнения с предоставленным ЖП по договору пользования СУДОМ. ДЛЯ СВЕДЕНИЯ, если кто сомневается в подведении пунктов НПА под "произвол". И привел я не для упивания собственной правотой, а ДЛЯ ПРАКТИЧЕСКОЙ ЗНАЧИМОСТИ РАСПОРЯЖЕНЦАМ!
valdai,
Выносите мозг дальше сами себе! А мои посты избавьте от Вашей компетентной оценки!!!
Жизнь всегда шире социальных норм

LESY
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 12:56

#15820

Непрочитанное сообщение LESY » 02 ноя 2014, 11:18

Не распоряженцу это решать, есть необходимость или нет.
КЧ на то и наделен привилегиями единоначалия, заключенными в полноте власти и личной ответственности.
ХА-ХА-ХА, вот потом такие КЧ в суде и мычать, а обосновать необходимость не могут, такой бред несут :D :D :D
КЧ не сатрап и самодержец, он в своих приказах должен руководствоваться законами, приказами старших начальников и Уставами, следовательно любой его приказ должен быть обоснован, а не потому что я так хочу.
:happy: :happy:

Аватара пользователя
valdai
Заслуженный участник
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:30

#15821

Непрочитанное сообщение valdai » 02 ноя 2014, 11:25

бес,вспомните решения суда,по поводу коэффицентов на Жил.Субсидию. вы же сами спорили с пеной у рта, что это ничего не значит. а сейчас приводите сами в довод непонятное решение суда. это феноменально. двойные стандарты на лицо.
Все что я пишу-является моим личным мнением.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#15822

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 ноя 2014, 11:35

BeS_8209, Спасибо за ссылку! Давно хотелось почитать мнение суда на этот счёт... :)
valdai, Зачем спорить? Договор - на то и договор, что значит стороны договорились. Если военного не устраивают положения договора и последствия после его подписания, то зачем подписывать и соглашаться на это? Не подписывайте ДП и точка, и спора нет... ;)

Аватара пользователя
valdai
Заслуженный участник
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:30

#15823

Непрочитанное сообщение valdai » 02 ноя 2014, 11:41

и квартира уйдет.пожалуйста.
Все что я пишу-является моим личным мнением.

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#15824

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 02 ноя 2014, 11:41

вспомните решения суда,по поводу коэффицентов на Жил.Субсидию. вы же сами спорили с пеной у рта, что это ничего не значит
Я не мог сказать что это ничего не значит. Это много значит только для сторон участвующих в деле. Да и то - одно решение суда по спорному коэффициенту ЖС в пользу военного (и это подтверждено в апелляции), и это хорошо, но мотивировка поражает своей нелогичностью (те кто в теме - смогут это усмотреть), а другое - против, но пока форумчанин на профильной ветке его не выложил. Про разность толкований про ДП и увольнение, но обоснованность НПА каждого из них, мы и говорили. А решения каждый принимает сам, в том числе и по ДП. Важно только быть готовым к возможным последствиям.
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
valdai
Заслуженный участник
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:30

#15825

Непрочитанное сообщение valdai » 02 ноя 2014, 11:52

говорили.смысл о чем то спорить,если отказываетесь от своих слов.ндааа.
Все что я пишу-является моим личным мнением.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#15826

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 ноя 2014, 12:00

прошу великодушно простить за отступление от темы, но решение суда об увольнении по договору пользования и его подтверждении в апелляционной инстанции, нашел. Распоряженцам на заметку.
Я думаю, что ключевой является фраза: Кроме того, п. 16 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы (далее - Положение), утвержденного Указом Президента РФ № 1237 от 16 сентября 1999 года ограничивает право командира воинской части на исключение военнослужащего только без проведения необходимого расчета по денежному довольствию, вещевому и продовольственному обеспечению, а заявитель, обратившись в суд за судебной защитой, приказ об увольнении с военной службы не оспаривал.

Данный военный был уволен, а потом исключен. И обжаловал только исключение из списков л/с, хотя много раз говорилось, что без жилья нельзя уволить, но можно (даже нужно - в месячный срок) исключить уже уволенного.
Цитирую: Посчитав свои права нарушенными, Богачев в судебном порядке оспорил действия воинского должностного лица, связанные с его исключением из соответствующих списков без обеспечения жилым помещением, вещевым имуществом и окончательным финансовым расчетом, в связи с чем просил суд восстановить его в списках личного состава воинской части.


Хотя, конечно, доводы МОВСа настораживают. Я так понимаю, что военный не обратил внимание суда на то, что имеет право именно на жилье по ДСН или в собственность, а суды обоих инстанций это не учли.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#15827

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 ноя 2014, 12:02

Не подписывайте ДП и точка, и спора нет... ;)
и квартира уйдет.пожалуйста.
Почему квартира уйдёт? Согласие дали, всё, никуда она не уйдёт, а ДП по личному желанию и заявлению в/с-го... :)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#15828

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 ноя 2014, 12:04

Вы спросили у меня, что мешает уволить военнослужащего по ДП.
https://rospravosudie.com/court-novoche ... 458249530/
Законно
http://www.gcourts.ru/case/574770
Законно
http://ngvs2.krd.sudrf.ru/modules.php?n ... ty&id=2471
Законно
http://www.gcourts.ru/case/22599056
Вполне возможно есть и противоположные решения. Вы путаете отсутствие собственника с отсутствием ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО ПРАВА собственности.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#15829

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 ноя 2014, 12:04

и квартира уйдет.пожалуйста.
С таким же успехом квартира может "уйти" и при наличии ДП.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#15830

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 02 ноя 2014, 12:11

Я думаю, что ключевой является фраза
несомненно. но все же красной нитью проходит главная мысль, что раз заявитель сам добровольно заключил договор пользования, вселился и проживает, то значит ЖП ему предоставлено.
Жизнь всегда шире социальных норм

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#15831

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 ноя 2014, 12:12

valdai,
Зачем запасаться огнетушителем и ведром воды для того, чтобы развести огонёк у себя дома и всем доказывать, что всегда можно потушить огонь, когда возникнет необходимость! А вдруг что-то пойдёт не так? Не проще ли не рисковать в неоправданных ситуациях?

Аватара пользователя
valdai
Заслуженный участник
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:30

#15832

Непрочитанное сообщение valdai » 02 ноя 2014, 12:19

подписал ДП. через пол года Решение. все нормуль. чтож. ждите у моря погоды.теоретики.
Все что я пишу-является моим личным мнением.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#15833

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 ноя 2014, 12:32

https://rospravosudie.com/court-novoche ... 458249530/
Законно
почти согласен с судом, т.к. препятствий для регистрации права собственности нет. Неизвестно только, было ли оно на момент увольнения, что впрочем, если следовать логике майского пленума, не является основанием для восстановления на службе.
Предварительный договор социального найма ??? :shock: Вот тут мне становится по настоящему страшно.
http://ngvs2.krd.sudrf.ru/modules.php?n ... ty&id=2471
Законно
Мотивировка из ВКПИ07-30.
Таким образом, Министерство обороны Российской Федерации в лице начальника № отдела ФГКУ «Западрегионжилье» выполнило обязанность по обеспечению жильем Переливанного и членов его семьи
Я фигею. Заключение договора пользования - это "выполнение обязанности обеспечению жильем" :evil:
----------------------------------------------------------------------------------
Я начинаю думать, что лучше отказаться от ДП, что бы потом не доказывать в суде, что ты не ишак. А учитывая, что наши военные суды самые независимые и самые гуманные... :twisted: :twisted: :twisted:

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
раз заявитель сам добровольно заключил договор пользования, вселился и проживает, то значит ЖП ему предоставлено.
Вот это и пугает. А прочтя вышеуказанные примеры из судебной практики, я понимаю, что искать законность в наших судах (я даже не говорю о справедливости) можно как Моисею - 40 лет по пустыне.
Мотивировки аЦЦкие. Временный договор (а ДП является временным, т.к. заключен на определенный срок) суд принимает в качестве реализации права на ПОСТОЯННОЕ жилье? Предварительный договор соц.найма - вообще жесть.
Я, конечно, понимаю, что гражданский процесс у нас состязательный, но не до такой степени, что бы не замечать очевидное...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#15834

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 02 ноя 2014, 12:40

Предварительный договор социального найма ??? Вот тут мне становится по настоящему страшно.
ДП - предварительный к будущему ДСН, который обязательно будет заключен (когда-нибудь), но ждите этого уже на гражданке.
Я только удивился, почему Суд в добивание не указал, что права на жилье военного при увольнении и после никто не лишает.
Жизнь всегда шире социальных норм

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#15835

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 ноя 2014, 12:52

ДП - предварительный к будущему ДСН, который обязательно будет заключен (когда-нибудь),
Это то понятно. Вопрос в том что совсем не обязательно что заключён ДСН будет с лицом заключившим ДП. Случаи двойного распределения (особенно раньше) не редки. Поэтому и говорить о том что ДП это обеспеченность ЖП военного нельзя не смотря на решения
самые независимые и самые гуманные...
юрист в личку можно без разрешения.

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 11:35

#15836

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 02 ноя 2014, 13:02

подписал ДП. через пол года Решение. все нормуль. чтож. ждите у моря погоды.теоретики.
valdai,
несите последствия своих решений, а сейчас очевидной "неправоты" с достоинством, а главное, без зависти к ожидающим!

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Поэтому и говорить о том что ДП это обеспеченность ЖП военного нельзя не смотря на решения
да, но в то же время ЖП ПО ДП ПРЕДОСТАВЛЕНО, не важно на каком вещном праве, основное социальное назначение выполняет, да еще и с гарантией будущего заключения ДСН, следовательно в соответствии со ст.23 ФЗ ОСВ и увольнение возможно.
Жизнь всегда шире социальных норм

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#15837

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 ноя 2014, 13:06

Я начинаю думать, что лучше отказаться от ДП, что бы потом не доказывать в суде, что ты не ишак.
Вот и Вы начали понимать, что лучше не тушить огонь, а не разжигать его...
ДП - предварительный к будущему ДСН, который обязательно будет заключен (когда-нибудь), но ждите этого уже на гражданке.
Я только удивился, почему Суд в добивание не указал, что права на жилье военного при увольнении и после никто не лишает.
Ситуации у всех разные, может быть кому-то выгоднее получить ЖП по ДП и уволиться, а мы людей с толку сбиваем!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#15838

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 ноя 2014, 13:12

ДП - предварительный к будущему ДСН, который обязательно будет заключен (когда-нибудь), но ждите этого уже на гражданке.
Смотрите:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июля 2009 г. N 14

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

4. Разрешая споры, возникшие из жилищных отношений, судам необходимо учитывать, что жилищное законодательство находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации (пункт "к" части 1 статьи 72 Конституции Российской Федерации) и включает в себя Жилищный кодекс Российской Федерации, принятые в соответствии с ним другие федеральные законы, а также изданные в соответствии с ними указы Президента Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации, нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации, нормативные правовые акты органов местного самоуправления (часть 2 статьи 5 ЖК РФ). При этом наибольшую юридическую силу среди актов жилищного законодательства в регулировании жилищных отношений имеет Жилищный кодекс Российской Федерации. В случае выявления судом несоответствия норм иных актов жилищного законодательства положениям Жилищного кодекса Российской Федерации должны применяться нормы этого Кодекса (часть 8 статьи 5 ЖК РФ).


Т.к. обеспечение жильем может осуществляться только по тем основаниям, которые предусмотрены ЖК:
1. в собственность
2. по договору соц. найма
3. по договору найма специализированного жилья (несколько видов).

Все вышеуказанные квази-договоры реализованы в силу норм ГК, который позволяет заключать договоры не предусмотренные ГК, но не противоречащие ему. Однако ГК регулирует гражданские правоотношение, а не жилищные (абз.2 п.4. ППВСРФ №14 2009 г.), следовательно указанные договоры нельзя считать реализацией права на постоянное жилье.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
ЖП ПО ДП ПРЕДОСТАВЛЕНО, не важно на каком вещном праве, основное социальное назначение выполняет, да еще и с гарантией будущего заключения ДСН
Так и договор найма или договор аренды можно признать в качестве реализации права на жилье, особенно если в них прописать обязательство дальнейшего предоставления.
Да и гарантий никаких не предоставляется. Если Юстиция не зарегистрирует жилье в связи с какими-то нарушениями при оформлении документов (например, жилье построена на земельном участке, принадлежащем 3-му лицу, в связи с чем строительство незаконно или на строение наложен арест)?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#15839

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 02 ноя 2014, 13:15

Т.к. обеспечение жильем может осуществляться только по тем основаниям, которые предусмотрены ЖК:
1. в собственность
Покажите статью в ЖК РФ, где про сразу в собственность говорится, а то не могу вспомнить такую... :)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#15840

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 ноя 2014, 13:18

Остаюсь при своем мнении: ДП - это гражданско-правовой договор (а не жилищный), который хоть и содержит нормы, касающиеся проживания и эксплуатации, но фактически не изменяющий содержания права на жилье. ИМХО.
И даже, если мне Коллегия по военным делам ВС РФ скажет по другому (как это она делала, когда признавала законным внесудебное удержание ДД), я своего мнения не поменяю. Хотя, судебную практику буду учитывать.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 17 гостей