Превышение метража в предоставляемом жилье

[Константин Маркин]

вся семья никакого иного жилья кроме общаги не имеет в этом населенном пункте и в этом субъекте федерации.

Но имеет в ином

[Vladimir Crock]

Но имеет в ином

никто и не спорит. Речь как раз идет не только (да и по порой не столько) об абсурдности доводов против меня, но и о том, что даже если вдруг со ВСЕМИ этими доводами согласиться, в итоге получится двушка.

[alejo]

в итоге получится двушка

18+18+18+9-17.3=45.7 вот такой площади

[Константин Маркин]

18+18+18+9-17.3=45.7 вот такой площади

В данном случае соглашусь, что метраж первичен....

[Vladimir Crock]

продолжается моя эпопея. ходил на прием к начальнику вышестоящего управления. Поздравил с наступающим празником.
Получил гарантии, что не выселят/общагу не закроют, пока не найдётся компромисс - чего мне в общем-то и было нужно.
Еще раз попытались послать меня в суд, на что пока получили отказ.
Все сошлись во мнении, что безусловно двушка.
Доказывая им несостоятельность такого 36-45-метрового "" метража этой двушки, я немножко вынужден был размазать по столу (фигурально выражаяс) ихнего "главного юриста", к сожалению пришлось популярно в картинках и документах показать, что заслуженный седовласый старец не понимает о чем говорит, а потому сам себе противоречит и немножко не знает законов вообще и своих руководящих документов в частности.
Вместе поплакали над протоколом жилищной комиссии, который представляет собой полную профанацию всего даже на невооруженный взгляд.
Оставил им на изучение свои подробные варианты решения этой юридической задачи (3 варианта дал им из 6-ти у меня имеющихся, все из которых ведут к одному и тому же результату - двушка и никаких 36-45 ограничений по площади).

В итоге оне озвучили мне свое промежуточное решение: стремяться меня удовлетворить с учетом моих пожеланий, будут изучать юр.сторону подробнее, жилищной комиссии мое дело пересмотреть с учетом всех обстоятельств (до сих пор мне преподносилось, что пересмотр невозможен никак в принципе).

результат нулевой, но не минусовой.

[VIPded]

я немножко вынужден был размазать по столу (фигурально выражаяс) ихнего "главного юриста", к сожалению пришлось популярно в картинках и документах показать, что заслуженный седовласый старец не понимает о чем говорит, а потому сам себе противоречит и немножко не знает законов вообще и своих руководящих документов в частности.
Вместе поплакали над протоколом жилищной комиссии, который представляет собой полную профанацию всего даже на невооруженный взгляд.
Оставил им на изучение свои подробные варианты решения этой юридической задачи (3 варианта дал им из 6-ти у меня имеющихся, все из которых ведут к одному и тому же результату - двушка и никаких 36-45 ограничений по площади).

Всем этим нужно в суде уже заниматься. До суда нужно не "умничать" (тем самым сигнализируя оппонентам, что нужно привлекать к борьбе с Вами более компетентные силы, и предоставлять оппонентам время для подбора контраргументов), а "бумагами"-доказательствами запасаться втихую...

[Vladimir Crock]

просто для общей информации по теме нашел очень, очень интересное решение суда (или это все тут знают кроме меня, тогда извиняюсь за повтор, если что):
http://www.spbgvs.ru/work/DecisionsCS/?id=488

маленькая цитатка оттуда:
"Таким образом, государство гарантирует каждому гражданину улучшение жилищных условий, независимо от наличия у него в собственности квартиры, но с учетом общих требований – предоставление жилой площади в пределах социальной нормы общей площади жилого помещения, установленной субъектами Российской Федерации.
.....
Учитывая, что реализации данного права заявителя препятствует решение жилищной комиссии о снятии его с учета нуждающихся в жилье, суд приходит к выводу, что заявление Кудринского является обоснованным и подлежит удовлетворению. "

[Vladimir Crock]

Всем этим нужно в суде уже заниматься. До суда нужно не "умничать", а "бумагами"-доказательствами запасаться втихую...

сорри, не так выразился. Я не аргументами, которые для суда коплю, кидался там, есесно. Мож я и тупой, но не дурнее паровоза.
Я показывал ему, что он свои собственные внутренние документы по работе жилкомиссий и т.д. не знает, которые грубо говоря сам утверждает и подписывает. К юр.анализу моей ситуации разговор прямого и подробного отношения не имел. Я отказался с ними вести юридический спор по ней и тупо докладывал "предысторию" и чиста "житейскую сторону вопроса".

[Константин Маркин]

хороший юрист решает вопрос в досудебном прядке. имхо

Какая у вас подпись правильная .

[Vladimir Crock]

да если честно, па сикрету говоря, я суд-то конечно тоже в голове держу в том числе, т.к. не ясновидящий и что там как повернется - х/з.
А поэтому не то, что всех козырей не выкладываю, но наоборот, те аргументы, которые меня вынуждают предъявлять, я предъявляю мягко говоря "криво", далеко не все, без ссылок на статьи, без цитат и примеров из практики, и не с теми основаниями, которые в случае необходимости предъявлю в суде. В суде, которого я и не хочу, совсем другая песня будет. И три решения из 6-ти которые я им дал - самые тупые.
Моя задача - убедить их, что я тупой, нудный и упрямый, что уперся я рогом в землю бесповоротно; и по милиметру, по капельке выжимать из них шаги в сторону решения, которое меня устроит.
Но я прекрасно понимаю, что по большому счёту это махач с ветряными мельницами. Они и решением суда подтереться могут, и выполнить его через "ж", и наковырять таких своих решений-распоряжений, что задолбисся искать в какой суд это нести и что там предъявлять. или на вечно мою ситуацию могут подвесить. Или снести общагу "по ошибке бульдозериста" какой-нибудь - и судись потом как хочешь и с кем хочешь и сколько хочешь. Всяко может быть. Машина - она и есть машина.
поглядим.
но, как говорится, погибать лучче с музыкой, отлюбить - так королеву, протерять - так миллион.

[VIPded]

Я отказался с ними вести юридический спор по ней и тупо докладывал "предысторию" и чиста "житейскую сторону вопроса".

Моя задача - убедить их, что я тупой, нудный и упрямый, что уперся я рогом в землю бесповоротно; и по милиметру, по капельке выжимать из них шаги в сторону решения, которое меня устроит.

[raketchik]

Может ли уволенный военный получить квартиру с излишней жилплощадью?
На вопросы отвечает зам. начальника кафедры Военного университета Минобороны РФ полковник юстиции Олег Борисов:
Насколько мне известно, уже есть даже соответствующий проект приказа министра обороны, который введет в действие Инструкцию о порядке оплаты военнослужащими Вооруженных сил Российской Федерации жилья, предоставляемого им по договору социального найма сверх установленных норм. Указанный проект Инструкции предусматривает, что в случаях, когда из-за конструктивных и технических параметров многоквартирных жилых домов военнослужащим не может быть предоставлено жилье в пределах установленных норм, с согласия военнослужащих им могут быть предоставлены жилые помещения, превышающие указанные нормы. При этом предоставление жилых помещений военнослужащим сверх установленных норм предполагается производить с их согласия и только после оплаты ими за счет собственных средств излишков площади жилого помещения.
Статья в КП от 18.12.2009г: http://www.kp.ru/daily/24413/586640/

[Vladimir Crock]

Может ли уволенный военный получить квартиру с излишней жилплощадью?

только ключевая заковыка тут - что считать "излишней жилплощадью".

[VIPded]

зам. начальника кафедры Военного университета Минобороны РФ полковник юстиции Олег Борисов

Пустозвонит г-н Борисов... В законодательстве такого порядка не предусмотрено, а министр своим приказом введёт?... Гы-гы...

[Константин Маркин]

законодательстве такого порядка не предусмотрено, а министр своим приказом введёт?... Гы-гы...

Полностью солидарен . Просто ответ, который понравится обывателю

[Oleg 1966]

Я - в/с ФПС, участник боевых действий в зоне Северного Кавказа( более 2-ух лет), состою на очереди на получение жилья с 2002г.( я и ребенок противоположного пола). В настоящее время подошла очередь , но предоставить 2-ух комнатную квартиру мне не могут , ссылаясь на то, что такого метража (18+18+9)кв. метров, в доме, который сейчас сдается- нет,поэтому могут предоставить лишь 1-комнатную квартиру 40 кв.м( при этом, написав заявление, что добровольно хочешь получить такую квартиру,) либо ждать до "Морковкиного нашествия", т.к. в настоящее время таких малогабаритных квартир не строят, также могут предложить 2-ух комнатную квартиру б/у. 2-х комнатная квартира- в сдаваемом доме миниум 51 кв.м.
До "20 календарей" осталось служить менее двух лет.
Вопрос: подскажите, действительно ли у меня нет фактической возможности получить 2-ух комн. квартиру в новом доме( кроме , как ждать , вдруг будут строить квартиры именно метража - 45 кв.м) и возможен ли вариант, если за "лишние" метры- я доплачу? А так же ,подскажите, на какие правовые акты я могу опираться и куда можно обратиться по решению данного вопроса.
Заранее спасибо.

[VIPded]

возможен ли вариант, если за "лишние" метры- я доплачу?

Этот вариант уже из уст Сердюкова прозвучал, так что ждите, может, и сотворят такой порядок. А пока имеющиеся варианты Вам растолковали, на мой взгляд, подробно и обоснованно.

[Константин Маркин]

Вопрос: подскажите, действительно ли у меня нет фактической возможности получить 2-ух комн. квартиру в новом доме

Есть. В вашем случае важнее нормы ЖК РФ, а не ФЗ "О статусе". Обращайтес в суд, если вам отказали в распределении квартиры.

[Офицер]

В законодательстве такого порядка не предусмотрено, а министр своим приказом введёт?

для начала пусть хоть он введёт....дальше- больше...........в приказе 80 тоже много того, чего нет в Законодательстве, однако суды на него тоже ссылаются...........

[Константин Маркин]

для начала пусть хоть он введёт....дальше- больше

Такое возможно только для жилья, передаваемого сразу в собственность, для соцнайма - не применимо

[Владимир Черных]

Такое возможно только для жилья, передаваемого сразу в собственность, для соцнайма - не применимо

А что мешает Сюртукову передавать квартиры с оплаченным превышением сразу в собственность?
Законом "О статусе" передача квартир военнослужащим в собственность предусмотрена - дело только за соответствующим приказом.
Дополнительных финансовых затрат не требуется. Дело только за желанием.

[alejo]

А что мешает Сюртукову передавать квартиры с оплаченным превышением сразу в собственность?

Можно поставить вопрос по другому. А что мешает обеспечить в/с жильем. Ведь деньги то есть в стране Ответ прост - Отсутствие желания (в руководстве страны) решить проблему в/с

[Сергей Катин]

в приказе 80 тоже много того, чего нет в Законодательстве, однако суды на него тоже ссылаются...........

Приказ 80 единственный, зарегистрированный в Минюсте,т.е. прошел экспертизу на соответствие законодательству. В остальных ведомствах подобные приказы не "тестировались"

[Владимир Черных]

Прошу дозволения Админов перенести сообщения не по превышению в подобающую ветку

Перенеси, если вычленить сможешь.

[VIPded]

Перенеси, если вычленить сможешь.

Перенёс в ветку http://voensud.ru/house-f8/zhil-e-v-sob ... 3-320.html

[Ролл]

Увольнение по ОШМ (выслуга более 17 лет, первый контракт до 1998 г). Решается квартирный вопрос. Конкретная квартира прошла согласование на всех уровнях и застопорилась на нашей КЭЧ, когда на письменное заявление о заключении ДСН на указанную квартиру, последовал отказ КЭЧи в оформлении(подчеркиваю!) жилого помещения в виде отдельной 2 –х комнатной квартиры,так как она по размеру превышает норму предоставления площади на состав семьи 3 человека на 1,3 м2. (цитата). Далее ссылка на местные НПА .
Понятно,что на повестке дня –обжалование в суде, помогите выстроить схему обжалования неправомерного отказа.

[Константин Маркин]

Понятно,что на повестке дня –обжалование в суде, помогите выстроить схему обжалования неправомерного отказа.

Изучите форум - сможете выстроить и сами.

[Сергей Катин]

как она по размеру превышает норму предоставления

С учетом конструктивных особенностей квартиры?

Далее ссылка на местные НПА

Где выделили жилье?

Далее ссылка на местные НПА

??? А на федеральные?

[VIPded]

превышает норму предоставления площади на состав семьи 3 человека на 1,3 м2. (цитата). Далее ссылка на местные НПА

Из "местных" норм для военнослужащих имеет значение только УЧЁТНАЯ, нормы представления установлены ст.15.1 ФЗ "О статусе в/с".
Ролл, "скока вешать в граммах?"... Вы площадь укажите в метрах, чтобы мы не додумывали чего...

[Сергей Катин]

Прочел сегодня, что, с возможностью доплатить за "лишние метры" и конструктив ж/п за одно обещают увеличить до 15м/кв. Это уже положительный момент для многих, у кого превышение на несколько метров. На сайте госдумы пока законопроекта не "видно".