Основной отпуск

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 20:29

#4951

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 09 фев 2015, 13:02

Кто измеряет эту величину и чем руководствуются ?
не знаю, наверное здравый смысл, так как
11. Отпуска предоставляются военнослужащим в любое время года с учетом необходимости чередования периодов их использования, а также обеспечения боевой готовности воинской части и в соответствии с планом отпусков.
Как бы отпуска и так планируются заранее и
1. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, основной отпуск предоставляется ежегодно на основании приказа командира воинской части.
рвпорт как бы и вообще не нужен, он пишется лишь для того, чтобы сообщить где будет воин проводить отпуск и куда выписать ВПД (кому положены)
да и любой рапорт заранее с таким сроком реализации нафиг никому не нужен, так как - кто будет держать на контроле реализацию таких рапортов? Думаете в ОК больше нечем заниматься?
А вот написать рапорт на внесение изменений в план отпусков, это реально, рапорт только по команде, что ближайшие начальники согласны с такой заменой.
и ИМХО, распоров вообще можно не включать в план отпусков, так как БГ от них не зависит, а в соответствии с пр 350, задача КЧ отправить распора в отпуск перед увольнением, то есть как только по нему будет принято решение.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#4952

Непрочитанное сообщение mihadol » 09 фев 2015, 13:06

leo-, завизированный КЧ рапорт не означает почти ничего, даже если уже есть его приказ о предоставлении отпуска. КЧ вправе хоть 10 февраля, хоть 14 сентября внести изменения в график отпусков и издать новый приказ.

Основание универсальное -
с учетом необходимости ....... обеспечения боевой готовности воинской части
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
YaLiya
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 07:57

#4953

Непрочитанное сообщение YaLiya » 26 фев 2015, 09:20

Добрый день.
Подскажите, кто в курсе, есть ли возможность получить впд владивосток-Москва не авиа, а на жд? Написали рапорт на ЖД, командир части в рапорте зачеркнул ЖД и написал авиа.
Будет ли возможность обменять выписанные впд? Не могу лететь по здоровью, справка из больницы поможет делу? Или на такие расстояния ЖД вообще не выписывают?(ранее всегда летали самолетом).


Спасибо этому форуму и всем участникам. С помощью вас успешно решили многие вопросы.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Основной отпуск

#4954

Непрочитанное сообщение venta » 26 фев 2015, 10:32

Исходите из того, что это Ваше право по закону выбирать способ передвижения и вид транспортного сообщения
КЧ в данном случае неправ, поскольку Вы его не просили оформления ВПД на авиа. Подайте повторный рапорт с просьбой оформить ВПД ж/д сообщением
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#4955

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 фев 2015, 13:37

Будет ли возможность обменять выписанные впд?
Скорее нет, чем да.
справка из больницы поможет делу?
Не имеет значения никакая справка, так как вид транспорта выбираете Вы, а не командир части. Обратитесь к командиру части с заявлением о переделке ВПД. Тонкость в том, что спор может затянуться. Лучше подключить к разговору с командиром юрисконсульта или прокуратуру.

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 17:28

#4956

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 26 фев 2015, 14:01

не просили оформления ВПД на авиа
Поехали на ж/д и с рапортом о компенсации билетов, такое законно ?
Только не рассчитывать на доп сутки на дорогу.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#4957

Непрочитанное сообщение venta » 26 фев 2015, 14:34

Поехали на ж/д и с рапортом о компенсации билетов, такое законно ?
Только не рассчитывать на доп сутки на дорогу.
Конечно... Только отчитаться в установленный срок по приезду и сдать неиспользованные ВПД.
Пропуск срока = отказ в возмещении.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#4958

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 фев 2015, 18:21

Пропуск срока = отказ в возмещении.
Ничего подобного. Право на возмещение не зависит от сроков предоставления билетов, квитанций, неиспользованных ВПД и т.д.

Да, такие сроки установлены.
84. Использованные воинские проездные документы по прибытии к месту военной службы (работы, жительства) сдаются в воинскую часть (военный комиссариат) в трехдневный срок.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/183992/2/#ixzz3SrfUMJ1v

За нарушение этих сроков можно получить взыскание, лишиться премии. Но право на безвозмездный проезд должно быть реализовано.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Основной отпуск

#4959

Непрочитанное сообщение venta » 26 фев 2015, 19:48

За нарушение этих сроков можно получить взыскание, лишиться премии. Но право на безвозмездный проезд должно быть реализовано.
кому сроки не указ, тем дорога в суд
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#4960

Непрочитанное сообщение Никола » 26 фев 2015, 22:52

вид транспорта выбираете Вы, а не командир части
Уважаемый М1аз22, а где это написано?
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#4961

Непрочитанное сообщение m1az22 » 27 фев 2015, 04:57

где это написано?
Федеральный закон "О статусе военнослужащих"
Статья 20. Проезд на транспорте. Почтовые отправления
1. Военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе: железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом
http://base.garant.ru/178792/2/#block_20

Право на проезд - это ваше право, а не право командира части. Вы имеете одинаковое право как на воздушный транспорт, так и на железнодорожный. Командир части не имеет право ограничивать Ваши права - ст. 17 Конституции РФ.

Насколько я понимаю, командир части путает командировку и отпуск. Вот в командировку он вправе устанавливать вид транспорта, так как накладывается критерий сроков прибытия к месту командировки.

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#4962

Непрочитанное сообщение Никола » 27 фев 2015, 10:21

А где написано про право выбора?
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 17:28

#4963

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 27 фев 2015, 10:41

Никола,
см. п.1 m1az22,

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#4964

Непрочитанное сообщение Никола » 27 фев 2015, 10:50

Я прочитал, но военнослужащий же сам не может воспользоваться этим правом! Обеспечением права безвозмездного проезда военнослужащего занимается командир, который в итоге и определяет форму его реализации. Как-то так...
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#4965

Непрочитанное сообщение mihadol » 27 фев 2015, 10:56

Никола, Ваше ПРАВО обеспечивается ОБЯЗАННОСТЯМИ командира.
Вы ещё скажите, что ДЖО по своему разумению определяет форму реализации Ваших жилищных прав.
Как-то так...
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#4966

Непрочитанное сообщение Никола » 27 фев 2015, 11:06

Михадол, добрый день!
Простая ситуация:
Военный - Я хочу лететь в отпуск на самолёте за наличку.
Командир - Поедешь в отпуск по ж/д по ВПД.
Суд - Никакими НПА не установлено право выбора военнослужащим формы реализации безвозмездного проезда.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Вы ещё скажите, что ДЖО по своему разумению определяет форму реализации Ваших жилищных прав
Спросил уже ;) Денежное довольствие по карточкам
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#4967

Непрочитанное сообщение mihadol » 27 фев 2015, 11:17

Суд - Никакими НПА не установлено право выбора военнослужащим формы реализации безвозмездного проезда.
Это реальная ситуация? Или Ваши размышления?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#4968

Непрочитанное сообщение Никола » 27 фев 2015, 11:24

Это реальная ситуация?
Вы сомневаетесь, что тут необычного?
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#4969

Непрочитанное сообщение m1az22 » 27 фев 2015, 13:18

А где написано про право выбора?
При чём тут выбор? Выбор из чего? У военнослужащего есть право проезда на железнодорожном транспорте в соответствии с п. 1 ст. 20. Командир ему в этом отказывает, заменяя вид транспорта. В суд обжалуется отказ выписать ВПД на поезд. Отказ (даже путём замены) неправомерен.
В вышеописанном же случае вообще есть документальное подтверждение необходимости выписки ВПД именно на поезд. Суд однозначно признает отказ в ВПД на поезд неправомерным.

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#4970

Непрочитанное сообщение Никола » 28 фев 2015, 15:32

У военнослужащего есть право проезда на железнодорожном транспорте в соответствии с п. 1 ст. 20.
Коккретно так не написано. Есть право на проезд на безвозмездной основе.
Командир ему в этом отказывает, заменяя вид транспорта.
Командир не отказывает, он обеспечивает этот проезд путём выдачи ВПД на ж/д (или как он сам решит). Он свою обязанность исполнил, а дальше военнослужащий пусть делает с этим ВПД что хочет. Использует он его или нет - это не волнует командира. Военный может ехать в отпуск как ему заблагорассудится, а потом получить компенсацию. Сейчас все так думают.
В вышеописанном же случае вообще есть документальное подтверждение необходимости выписки ВПД именно на поезд. Суд однозначно признает отказ в ВПД на поезд неправомерным.
Непонятен этот абзац, поясните, пожалуйста.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#4971

Непрочитанное сообщение m1az22 » 28 фев 2015, 16:32

Непонятен этот абзац
У Вас проблемы с русским языком. Очень неприятно, когда собеседник "включает дурака".
Есть право на проезд на безвозмездной основе.
"1. Военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе: железнодорожным... транспортом"
Вы, уважаемый, видите только то, что хотите, а не то что написано. А написано: имеет право на проезд железнодорожным транспортом. На этом заканчиваю, дальнейший диалог считаю неконструктивным.
Если непонятна ситуация, которая послужила поводом обсуждения, то достаточно прочитать сообщения выше.

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#4972

Непрочитанное сообщение Никола » 28 фев 2015, 18:08

Военный - Я хочу лететь в отпуск на самолёте за наличку.
Командир - Поедешь в отпуск по ж/д по ВПД.
Суд - Никакими НПА не установлено право выбора военнослужащим формы реализации безвозмездного проезда.
Ситуация реальная, но ссылок давать не буду, во избежание обусловленности взгляда.
"Дурака включает" суд. Я пытаюсь разобраться в этом новомодном подходе. Поскольку получается, что у военнослужащего кроме самого права безвозмездного проезда должно быть ещё право выбора формы его реализации!
Вы, уважаемый, видите только то, что хотите, а не то что написано. А написано: имеет право на проезд железнодорожным транспортом. На этом заканчиваю, дальнейший диалог считаю неконструктивным.
Написано там 4 вида транспорта, причём водный с автомобильным совмещён ( :) -шутка, хотя суд может не понять).
А кроме шуток, рассчитываю на добровольно-доброжелательное конструктивное обсуждение.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#4973

Непрочитанное сообщение m1az22 » 01 мар 2015, 07:41

Суд - Никакими НПА не установлено право выбора военнослужащим формы реализации безвозмездного проезда.
А что во фразе суда неправильно? Право выбора не установлено. Есть право на воздушный транспорт, которое не может быть ограничено. Другое дело, есть ограничение ведомственное для экономии средств - там, где менее суток, выписывают ВПД на поезд. Надо смотреть ведомственные приказы. Если в приказах ограничения нет, то при покупке за наличку компенсировать затраты обязаны.

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
Очень сильно в суде зависит от формулировки исковых требований. Причём судьи обычно подводят заявителя к удобным для себя формулировкам (как правило отказным). Для Вас кажется игра слов, а для судьи - возможность отказать на ровном месте. Если Вы оспаривали право бесплатного проезда, то формулировка правильна. Если Вы оспаривали право на проезд воздушным транспортом, то надо было двигаться до Верховного суда.

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 17:28

#4974

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 01 мар 2015, 08:55

Причём судьи обычно подводят заявителя к удобным для себя формулировкам (как правило отказным). Для Вас кажется игра слов, а для судьи - возможность отказать на ровном месте.
:good:

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#4975

Непрочитанное сообщение Никола » 01 мар 2015, 11:25

Добрый день, Форум!
Уважаемый М1аз22, по Вашему получается есть 4 права по количеству видов транспорта?
А вот суд считает, что право одно - на безвозмездный проезд, а вид транспорта и способ оплаты - это формы его реализации.
Тут я с судом согласен, но в пику ему считаю, что выбор формы реализации неотторжим от самого права и исходит от правообладателя, а не от ДЛ, который обеспечивает это право.
А суд конечно хитрит, он разбил объект права до нерегулируемого уровня (если я правильно понимаю и выражаюсь). Вот поэтому и получилось, что
Никакими НПА не установлено право выбора военнослужащим формы реализации безвозмездного проезда.
Как с этим бороться?
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#4976

Непрочитанное сообщение m1az22 » 01 мар 2015, 16:04

Как с этим бороться?
Обжаловать решение суда.

AlexSmi
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:35

#4977

Непрочитанное сообщение AlexSmi » 05 мар 2015, 19:27

У нас в части прежде чем подать рапорт на отпуск в строевую на подпись командиру, требуют собрать подписи 9 должностных лиц, включая физрука(?!). Кто с таким сталкивался и как с этими бороться? Так можно не одну неделю пытаться уйти в отпуск....

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4978

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 мар 2015, 19:37

Кто с таким сталкивался и как с этими бороться?
почтой и прокуратурой
Так можно не одну неделю пытаться уйти в отпуск....
есть график остальное вторично
всё пройдёт, пройдёт и это.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#4979

Непрочитанное сообщение Никто » 05 мар 2015, 19:41

У нас в части прежде чем подать рапорт на отпуск в строевую на подпись командиру, требуют собрать подписи 9 должностных лиц, включая физрука(?!)
Блин, ну когда же в армии переведется маразм!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4980

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 мар 2015, 22:21

Блин, ну когда же в армии переведется маразм!
никогда. иначе это будет компания гугл или еще что приличное
всё пройдёт, пройдёт и это.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей