Отмена положений ст 23 76-ФЗ

[Adeptpodpoll]

[quote="кувшин"]Больше того - военнослужащие, вернее уволенные военнослужащие, будут обращаться с исками об оплате съема квартиры по ИПМЖ, а это неплохие суммы за счет МО.

а мы так и сделаем да и кажись поднайм уволенному служаке оплачивается, аль нет

[Конституция]

Хватит уже спорить и терять и так бесценное время. Предлагаю вниманию запрос главе города о стоимости жилья. Полагаю, что пора уже отправлять!
Исправления и добавления в текст приветствуются. Действовать необходимо быстро и оперативно, так сказать на шаг вперед.

[KeksO2]

Предлагаю вниманию запрос главе города о стоимости жилья.

зачем так сложно? мало того, что Вы предлагаете сделать запрос о стоимости жилья, а сами у главы интересуетесь, купите ли Вы там квартиру такого-то метража, так еще и выкладку про субсидию и про приказы ее вводящие приводите. это гражданскому-то человеку. да ему все это нафиг не нужно. и потом, хоть глава города и официальное лицо, но его ответ о возможности приобретения вряд ли будет считаться, как ответ компетентного официального источника. наконец, почему, обязательно, новую квартиру? Вы ж сами прекрасно понимаете, что Вам не обязательно полагается жилье в новом доме. главное, чтоб это было жилое помещение, отвечающее требованиям законодательства. так что вопрос надо ставить о приобретении жилья в принципе в таком-то городе. да и то, этот вопрос главе города - некорректен. я предлагаю следующее. убрать все официальные выкладки и прелюдии, а запрос, скажем, адресовать в Росстат (надо уточнить, дадут ли там такой ответ! может, компетентный ответ может быть получен из иного источника). запрос же упростить максимально и построить его, скажем, так:
Сообщаю Вам, что в ближайшее время рассматриваю возможность покупки квартиры в городе Реутов. В интересах исключения возможности покупки квартиры в той или иной строительной компании (или агентстве) по заведомо завышенным (в том числе и необоснованно) ценам, с целью получения дополнительной информации в процесс принятия решения о покупке квартиры, прошу Вас предоставить мне данные о средней рыночной стоимости квадратного метра жилья эконом класса в городе Реутов, установленной на первый (второй) квартал 2015 года.
что дает такой ответ? во-первых, среднюю стоимость квадрата на жилье эконом класса в конкретном городе на такой-то период (полгода - это немало). (а то мало ли, ответит Вам глава города - не сможете, а суд скажет: сегодня он так ответил, а завтра обстановка изменилась. что теперь, каждый день главе такие вопросы задавать?). во-вторых, усредненные характеристики, выделяющие некую среднюю стоимость квадрата (меньше будет придирок к качеству жилья, ко времени постройки). в-третьих, само обращение - человек не хочет быть обманутым - почему бы ему не помочь, не ответить нормально? наконец, сравнив присланную стоимость квадрата с тем, что получается по субсидии, можно сделать вывод самому - можно ли купить положенное жилье или нет? ведь с цифрами сложно спорить. лично я вижу эту задумку именно так.

[сухокожий]

Исправления и добавления в текст приветствуются.

Добавьте с отделкой, а то сейчас модно одни стены с окнами и дверьми выставлять на продажу!

[дмитрий009]

Может хватит паниковать, господа офицеры?
Давайте дождемся приказа - и от него уже будем плясать. Уверен, что до майских все будет подписано.
Если наш Гарант соизволит вчитаться в то, что ему поднесут на подпись, то однозначно в приказе все таки будет расписано - в каком случае предлагается ЖС, как альтернатива, если же подмахнет не глядя - все дружной толпой пойдем в суды.
В любом случае - последние страниц 20 - одни ни чем необоснованные предположения и крики "идем ко дну", "ДЖО козлы" и тп.. на форуме, за исключением от нескольких участников.
В конце концов речь идет о "злостных")))) отказниках по 20-30 раз отказавшихся от жилья, при чем, как я понял из пояснительной записки - якобы в избранном ИПМЖ, уже в собственности РФ и готового к проживанию.
Многим из Вас предлагали жилье, которое соответствует всем нормам, в ИПМЖ??
Во то то и оно..Не стоит всех власть держащих считать полными с...ми.

[KeksO2]

В конце концов речь идет о "злостных")))) отказниках по 20-30 раз отказавшихся от жилья, при чем, как я понял из пояснительной записки - якобы в избранном ИПМЖ, уже в собственности РФ и готового к проживанию.

да-да, и то, что это говорил Цаликов - это мы тоже помним. а еще помним, как тот же Цаликов, говоря о введении субсидии, вещал, что если сумма ЖС в принципе будет менее 3 млн - смысла в ней не будет никакого. а военный-одиночка, который отслужил 15 лет, должен получить 4,5 млн, не менее. говорил..... а вот когда дошло до дела, все чудно поменялось. заметьте, в худшую сторону. так что не надо делать упор и уповать на пояснительную записку, слушать, что они там трещат ради проталкивания закона. риторика, когда он будет принят, поменяется мгновенно! как? это вопрос, но поменяется - это точно. и когда уже поставят перед фактом (об этих фактах и идет полемика здесь), поздно будет писать запросы и ждать ответы, чтоб подкрепить свою правду в суде. так-то. все верно: предугадывать и стараться играть на опережение. тем более, кто-то играет нечестно в данной игре (так назовем этот процесс). не пригодится - за спрос денег не берут. а вот когда будет надо - а нету, вот тогда задницей гвозди дергать придется.

[дмитрий009]

"..Военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказавшиеся от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо от жилищной субсидии.."

Я простой военный и вижу только то ,что написано.))
А написано (см. выделенным)все очень четко.
Лично мне непонятен только одно - В КАКОМ СЛУЧАЕ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ЖС? В этом есть основная интрига.
Почему и считаю, что именно на этот пункт должен обратить внимание Президент и именно об этом говорил (не помню фамилию) представитель ДЖО в интервью про "аккуратность в применении данной статьи"

[3мес заштатник]

Рекорд!!! 3 страницы ветки за неполный день !!!! (после драки ..кулаками...)

[KeksO2]

либо от жилищной субсидии.."

а все самое интересное начинается именно после этого многоточия

(после драки ..кулаками...)

кто знает, уважаемый коллега, может, драка еще только впереди.

[дмитрий009]

Только попрошу в комментариях не сильно включать воображение..)) - у нас у всех после 25 календарей оно очень развито..)

[green man]

Вам не надоело здесь из пустого в порожнее переливать

[дмитрий009]

либо от жилищной субсидии.."

а все самое интересное начинается именно после этого многоточия

Что самое интересное??
Прекратите, сам прошел через общение с ДЖО и однозначно могу сказать - вопрос с лишними документами решается. А те, что требуются - можно собрать, не торопясь, дней за 20.
Каюсь, отказался от предварительно распределенной кв,, т.к. предлагаемый дом - пока только коробка с проводкой и канализацией.
И уверен, что мне еще раз предложат, пусть даже МЛЖ, но в готовом к проживанию корпусе, прежде чем отправить с ЖС на дембель.
Почему уверен - объясняю. Основной причиной отказа в ИПМЖ, на мой взгляд, может быть только отсутствие свободных кваритр или отсутствия стройки от МО, как таковой.
Работники ДЖО не дураки и прекрасно понимают, что суд затребует подтверждающие отсутствие помещения к распределению, документы. А для ДЖО - это минимум потенциальные сроки в местах не столь отдаленных для некоторых руководителей(если они наконец то покажут реальную очередность).
Поэтому - еще раз скажу уверен, что мы все, минимум по разу, получим извещения. И вероятнее всего - на готовые к проживанию квартиры.

[Защитник Отечества]

либо от жилищной субсидии.."

а все самое интересное начинается именно после этого многоточия

Причём здесь многоточие? Вы не там акценты выставляете! "Либо отказались от жилищной субсидии." Всё точка, дальше можете не читать, а продолжать здесь: "...согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется." Как не поймёте, что вторая часть предложения про 30 дн. начинает работать только для согласившихся на ЖП или ЖС, а если отказались от ЖС, то для любого В/С 30 дней не включаются...

[KeksO2]

что вторая часть предложения про 30 дн. начинает работать только для согласившихся на ЖП или ЖС, а если отказались от ЖС,

вторая часть начинает работать с того момента, как Вам присылают уведомление о готовности предоставить жилое помещение (и ничего более о нем и его расположении!) или ЖС (где Вы там про согласие прочитали??)! как Вы этого не поймете? а в приказе они могут все что угодно про уведомление прописать, это уже их ведомство и ни у кого советоваться уже не нужно. да, это беспредел. но вот поступит, скажем, от Шо команда в виде аккуратной писульки насчет распоров и того, что их в кратчайшие сроки надо обеспечить жильем и ЖС и уволить - вот тогда и начнут беспредельничать и трактовать закон как им этого удобно. все, больше не флуДю, а то уже по 3-му кругу пошло. всегда кто-то вклинится, не читая предыдущих постов и начинает спрашивать: а что? а почему а как это возможно? а не имеют права!

[3мес заштатник]

не надоело здесь из пустого в порожнее переливать

а чем ещё заняться

после драки ..

тем более при наличии парламентского большинства самой правильной умной и в жо..у честной партии!!!

[Защитник Отечества]

вторая часть начинает работать с того момента, как Вам присылают уведомление о готовности предоставить жилое помещение (и ничего более о нем и его расположении!) или ЖС (где Вы там про согласие прочитали??)! как Вы этого не поймете?

Вот прочитайте на досуге и сравните с изменениями в ФЗ, может поймёте откуда ноги растут про 30 дней. ПМО № 1280 отредактируют..

Показать текст

13. Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях, после получения извещений, указанных в пункте 12 настоящей Инструкции, при их согласии с предоставлением распределенных жилых помещений в пятидневный срок с даты получения извещения направляют в уполномоченный орган согласие с предоставлением распределенного жилого помещения, оформленное в корешке N 1 к извещению о распределении жилого помещения по рекомендуемому образцу согласно приложению N 6 к настоящей Инструкции и в тридцатидневный срок с даты получения извещения направляют сведения, указанные в подпункте "и" пункта 1 настоящей Инструкции по состоянию на дату выписки извещения, а также копии документов, удостоверяющих личность военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей (паспортов с данными о регистрации по месту жительства, свидетельств о рождении лиц, не имеющих паспортов).

При несогласии военнослужащих с предоставлением распределенных жилых помещений они в пятидневный срок с даты получения извещения направляют в уполномоченный орган отказ от предоставления распределенных жилых помещений, оформленный в корешке N 2 к извещению о распределении жилого помещения по рекомендуемому образцу согласно приложению N 6 к настоящей Инструкции.

В случае непоступления от военнослужащих, которым направлены извещения о распределении жилых помещений, согласия с предоставлением распределенных жилых помещений, в течение пяти дней с даты поступления в уполномоченный орган уведомления о вручении извещений военнослужащим указанные жилые помещения распределяются между другими военнослужащими, принятыми на учет нуждающихся в жилых помещениях.

В случае непоступления от военнослужащих сведений и копий документов, указанных в абзаце первом настоящего пункта, в течение тридцати дней с даты поступления в уполномоченный орган уведомлений о вручении извещений военнослужащим, от которых поступило согласие на предоставление распределенных жилых помещений, указанные жилые помещения распределяются между другими военнослужащими, принятыми на учет нуждающихся в жилых помещениях, не позднее чем через десять рабочих дней по истечении срока предоставления указанных сведений и документов.

Обеспечение жилыми помещениями военнослужащих, указанных в абзацах третьем, четвертом и пятом настоящего пункта, осуществляется в порядке, определенном настоящей Инструкцией.

[Shturman]

а чем ещё заняться

Задайте вопрос Путину. Тоже прикольно, хоть какое-то развлечение. Я вот стебанулся, написал и попросил перечислить ЖС. Я же не обманул никого, что она мне положена.
Мне даже система ответ дала...

[3мес заштатник]

попросил перечислить ЖС

коньяк Вам лично поставлю, когда САМ ответ даст !!!

[Рыбий глаз]

А вы просто представьте какая коррупционная составляющая, начальник РУЖО, что захотел то и сделал и как его проверить.
Как царь хочу ЖС дам, хочу квартиру, а не нравится уволю

[кувшин]

В конце концов речь идет о "злостных")))) отказниках по 20-30 раз отказавшихся от жилья, при чем, как я понял из пояснительной записки - якобы в избранном ИПМЖ, уже в собственности РФ и готового к проживанию.
Многим из Вас предлагали жилье, которое соответствует всем нормам, в ИПМЖ??
Во то то и оно..Не стоит всех власть держащих считать полными с...ми.

Каких там злостных? Остались те, кто выбрал жилье в дорогих местах - та же Москва, кроме "Новой Москвы", те же Реутов, Красногорск, Санкт-Петербург и т.д.

"Злостные отказники" это миф ДЖО, которым они постоянно прикрывают свою коррупционную схему распределения жилья в "сладких" местах "по своим".
Эти поправки направлены на то, чтобы всучить ЖС и желательно уволенным военнослужащим как можно в более поздние сроки.

Вот и все!

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Лично мне непонятен только одно - В КАКОМ СЛУЧАЕ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ЖС? В этом есть основная интрига.

Элементарно
- Вам предлагают "убитую" однушку в месте, где Вы служили , но не найдете работу и при этом НИГДЕ не прописаны сроки предоставления Вам жилья или ЖС. И живите в этой однушке вплоть до смерти, а Вам хочется домой или туда, где Вы действительно хотите жить после увольнения.

[Shturman]

...по 20-30 раз отказавшихся от жилья...

Вы сами то верите в это?

Показать текст

Человеку выписали и вручили 30 (тридцать!!!) извещений, а он не согласился. Вам не кажется, что это пи... ложь?
Мне тут, (чуть выше писали) пузырь коньяку должны будут передать после 16 апреля, поскольку я ни секунды не сомневаюсь, в том, что Верховный ГК ВС РФ не оставит без ответа обращение своего подчинённого, права не имеет, по Уставу, ну так вот, я готов переслать эту бутылку тому, у кого есть 30 извещений!
ps
3мес заштатник, а интересная у нас тут игра получается. С одной стороны никто никого не обманывает, а с другой бутылка остаётся виртуальной, зато и расходы минимальны и сознание не затуманено алкоголем.

Сорри за офтоп.

[KeksO2]

может поймёте откуда ноги растут про 30 дней.

это все Ваши инсинуации и догадки. в правках нет никаких ссылок на что-то. а я говорю о буквальном понимании этих правок. да, не о логике и справедливости, а именно - о буквальном смысле. о том, как, возможно, и будут применять джошники. сразу или постепенно, оглядевшись в отсеках. и еще. говоря о 30 днях, надо делать акцент не на том, где еще эти 30 дней встречаются, а когда (из правок) этот счетчик может быть включен! надеюсь, может поймете, думая на досуге...

[Защитник Отечества]

KeksO2,
Я рассуждаю, применяя элементарную логику! Кто инициатор законопроекта? - МО РФ. Что взято за основу законопроекта? - ПМО № 1280. Из него взято согласие и отказ, а также 30 дней на представление документов. После подписания Закона МО РФ приказики подправит...

[xman]

Уважаемые форумчане, последовав совету уважаемого Кекс02, почитал историю ветки, скажу честно не все и выборочно, особо объемные тексты под конец пропускал, т.к. там больше эмоций. Теперь понятны стали мне слова Гринева, который лично мне сказал в беседе перед новым годом, что в 2015 году никого из заштатников не останется и о получении ЖС многие будут мечтать. Говорил он очень эмоционально и грубовато, но чувствовалось, что не безосновательно, знал о чем говорил. Впрочем, лично у меня иллюзий не было, что закон переломают. Теперь вот сижу и ломаю голову над вопросом - отвезти упреждающий рапорт с банковским договором на получение ЖС в РУЖО пока закон не вступил в силу или все же дождаться изменений в приказ МО после принятия поправок и предложения на изменение ФО. Мысли у кого есть? А эти изменения в приказе МО точно будут, как считаете?

[KeksO2]

который лично мне сказал в беседе перед новым годом, что в 2015 году никого из заштатников не останется и о получении ЖС многие будут мечтать.

это он явно преувеличил. как по первому пункту, так, полагаю, и по второму.

Говорил он очень эмоционально и грубовато

это его обычная форма общения.

Теперь вот сижу и ломаю голову над вопросом - отвезти упреждающий рапорт с банковским договором на получение ЖС в РУЖО пока закон не вступил в силу или все же дождаться изменений в приказ МО после принятия поправок и предложения на изменение ФО.

если хотите получить ЖС - почему бы и нет? тЯните за штатом?

[Защитник Отечества]

Мысли у кого есть? А эти изменения в приказе МО точно будут, как считаете?

Подправят ПМО № 1280 от 2010 года и № 510 от 2014 года, чтобы конкретизировать действия ДЖО и РУЖО по впариванию ЖП и ЖС...

[romi]

Уважаемые форумчане, последовав совету уважаемого Кекс02, почитал историю ветки, скажу честно не все и выборочно, особо объемные тексты под конец пропускал, т.к. там больше эмоций. Теперь понятны стали мне слова Гринева, который лично мне сказал в беседе перед новым годом, что в 2015 году никого из заштатников не останется и о получении ЖС многие будут мечтать. Говорил он очень эмоционально и грубовато, но чувствовалось, что не безосновательно, знал о чем говорил. Впрочем, лично у меня иллюзий не было, что закон переломают. Теперь вот сижу и ломаю голову над вопросом - отвезти упреждающий рапорт с банковским договором на получение ЖС в РУЖО пока закон не вступил в силу или все же дождаться изменений в приказ МО после принятия поправок и предложения на изменение ФО. Мысли у кого есть? А эти изменения в приказе МО точно будут, как считаете?

наверное действительно мечтать....
План обеспечения военных жильем в 2015 г увеличат, сумму на жилсубсидии сократят
http://www.nachfin.info/SMF/index.php?t ... icseen#new

[xman]

Уважаемый Кекс02, скажу честно, за штатом все устраивало на 90%, но не против и быть уволенным, но не с голой оппой! Не кого ни о чем не просил, кроме жилья в ИМЖ, раз не получилось - беру ЖС и на свободу с чистой совестью. Портить нервы на иски не хочу, деньги добавлю (сумма по подсчетам не смертельная) и куплю что наметил. Да и от офицеров армии нового облика очень хочется уйти куда глаза глядят, надоело ощущение "чужого" на этом празднике жизни !

[Shturman]

беру ЖС и на свободу с чистой совестью

xman, ну так в чём дело? Заява+договор в РУЖО и через месяц Вы миллионер (рублёвый).

[xman]

Уважаемый Штурман, ленивый я, спасибо МО за заботу, простимулировало желание.