Отмена положений ст 23 76-ФЗ

[Shturman]

...ленивый я

Лень - это отсутствие мотивации. Так психологи считают. Так что Минобороны попутно ещё и с нашими пороками борется стимулируя наш мыслительный процесс.
Так что берите ручку и пишите заяву на ЖС!

[xman]

Уважаемый Штурман, заява на ЖС и банковский договор готовы были уже в начале прошлого года. А тут Россия опять стала неожиданно мировой державой, доллар улетел вверх а с ним и цены на то что я хотел (точнее просто это сняли с продажи), теперь опять продают, но теперь мне нужно за это доплатить больше. Вот видите я еще и жадный, коль долго себя не мог на это уломать. Но Крым - это солидное приобретение, приходится мириться. Значит, наверное, во мне еще не все хорошее потяряно, а?

[Посторонний]

мультфильм 1949 г. распоряженцам а также иным лимитчикам МО РФ посвящается

На каком этапе МФ мы находимся??
---------
Простите, сразу не указал. - надо перемотать мультик на начало.
Он почему-то изначально открывается за 10 секунд до конца.

[Andrey777Andrey]

Как думаете, вот РУЖО предлагает, причем без основательно, в\сл жилье в ипмж(где признан нуждающимся) или жс. В\сл считает это предложение не законным и не обоснованным. Идет в суд и обжалует данное предложение, если суд признает что данное предложение сделано вне рамок правового поля, не законно и не обосновано то и последствия данного предложения не могут нести за собой каких то последствий, а именно увольнение без согласия. Например военнослужащего признали нуждающимся в вружо по ипмж Владивосток, так как он там заканчивал службу и о субсидии еще ни чего известно не было. Увидев какое "прекрасное жилье" строит МО в городе он решает с приходом жс получить ее и пишет заявление на ее получение.
Встает в очередь на жс в едином реестре. Теперь вружо предлагает ему вместо жс получить жилье в ипмж, после чего он отказывается и его увольняют ждать жс на гражданке. Внимание вопрос. Придя в суд в\сл сможет доказать, что его уволили не законно.

[кувшин]

Теперь вот сижу и ломаю голову над вопросом - отвезти упреждающий рапорт с банковским договором на получение ЖС в РУЖО пока закон не вступил в силу или все же дождаться изменений в приказ МО после принятия поправок и предложения на изменение ФО. Мысли у кого есть? А эти изменения в приказе МО точно будут, как считаете?

Изменения будут и если сумма ЖС меньше на 15-35 % от нужной, то шансов в суде нет, а вот если больше, то шансы замечательные - получить полную сумму+ возврат затрат+ если дойдет дело до ЕСПЧ, то и моральные издержки, а оно дойдет

Те, у кого есть время, здоровье и деньги на хорошего адвоката этот путь пройдут, а там глядишь и следующее "поколение" увольняющихся "с натур.жильем" подтянется и в итоге МО придется покупать жилье по полной рыночной стоимости там, где укажет военный, а те, кто "сломается" сейчас (возьмет ЖС и купит жилье с доплатой или ипотекой) воспользовавшись опытом тех, кто пройдет этот путь в течении 3-х лет будут подавать в суд и заставят МО РФ оплачивать разницу.

[Shturman]

мультфильм 1949 г. распоряженцам а также иным лимитчикам МО РФ посвящается

Простите, не понял. Очень короткий отрывок. Может растолкуете неразумным распоряженцам простым русским, а не эзоповым, языком что именно Вы хотели сказать своим сообщением?

[Защитник Отечества]

Как думаете, вот РУЖО предлагает, причем без основательно, в\сл жилье в ипмж(где признан нуждающимся) или жс. В\сл считает это предложение не законным и не обоснованным. Идет в суд и обжалует данное предложение, если суд признает что данное предложение

Успехов Вам в обжаловании. ИМХО, конечно, но бесперспективняк, прочитайте внимательно Закон о СВ, ст. 15...

Показать текст

1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.
Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения

Я думаю, что суд это "или/либо" будет интерпретировать как "тождество", то есть как 2 яблока - зелёное и красное, кому какое...
Тем более, что Вас насильно никто не переводит на другую форму жилищного обеспечения! Хотите зелёное яблоко, ждите уволенным

[zloy1975]

ледующее "поколение" увольняющихся "с натур.жильем" подтянется и в итоге МО придется покупать жилье по полной рыночной стоимости там, где укажет военный, а те, кто "сломается" сейчас (возьмет ЖС и купит жилье с доплатой или ипотекой) воспользовавшись опытом тех, кто пройдет этот путь в течении 3-х лет будут подавать в суд и заставят МО РФ оплачивать разницу.

Как показывает мой жизненный опыт (22 календаря в армии) и законотворческая практика нашей родины, если государство не в состоянии выполнять взятые на себя обязательства, то оно (во благо народа естессно) добровольно слагает с себя все тяготы и трудности по обеспечению их выполнения.Говоря проще или монетизирует оные или тупо кидает в виде отмены.

[Посторонний]

Shturman,

Простите, не понял.

Этапы обещаний 7 шкур (квартир с видом на Кремль) мы уже прошли. Далее должны пройти следующие этапы.

[Защитник Отечества]

Простите, не понял. Очень короткий отрывок. Может растолкуете неразумным распоряженцам простым русским, а не эзоповым, языком

А Вы посмотрите с самого начала, мультик на 10 минут с лозунгом: "Не верь, не бойся, не проси!" как зайцев обманули и кинули...

[Shturman]

А Вы посмотрите с самого начала, мультик на 10 минут

Посмотрел. Поучительная история. Лишний раз доказывающая что нужно заниматься самообразованием и рассчитывать только на себя.
Но дело в том, уважаемый Посторонний, что обещанные преференции за честную службу это не халява, в виде 7 шкур, а положенное согласно сделке (контракту). Так что параллель, проведённая Вами слегка перпендикулярна .

[Защитник Отечества]

Посмотрел. Поучительная история.

А мне интересно, где и каким образом можно найти м/ф 1949 года выпуска? Это, наверное, его надо посмотреть в детстве. Я не видел...

[Посторонний]

Это, наверное, его надо посмотреть в детстве. Я не видел...

У вас в 1949 г было детство? Похоже, после 20 съезда этот мультик не показывали НИ РАЗУ. (Наше поколение будет жить при коммунизме в 1980 году )

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

что обещанные преференции за честную службу это не халява, в виде 7 шкур, а положенное согласно сделке (контракту).

У вас есть возможность снять шкуру с обманщиков? Уважаю! У меня нет.

[кувшин]

Защитник Отечества,
Не будем раскрывать в открытом доступе всех деталей будущих доказательств в суде, хорошо
В данном случае жилищная субсидия по сумме не может быть меньше, чем сумма равна цене полноценного жилого помещения в ИПМЖ, а иначе, как уже указывали в этой теме есть умаление прав человека, что противоречит Конституции Российской Федерации.
Все признаки жилого помещения описаны в жилищном кодексе и его не обойдешь.

Будет интересно.
А ведь на подходе на увольнение военнослужащие, достигающие 20 лет выслуги и имеющие право на жилье в натуре сразу в собственность и их будет немало.

Вот ЕСПЧ обрадуется искам военнослужащих РФ к РФ по поводу нарушения их конституционных прав

[fox5]

правильно ли я понимаю, что союз "либо" в данном законотворчестве

Военнослужащие ... отказавшиеся от предложенного жилого помещения ... либо от жилищной субсидии ... подлежат увольнению с военной службы без их согласия ...

означает:

И "Военнослужащие ... отказавшиеся от предложенного жилого помещения ..." в пользу "жилищной субсидии ..." "подлежат увольнению с военной службы без их согласия ..."

И "Военнослужащие ... отказавшиеся от жилищной субсидии ..." в пользу "предложенного жилого помещения ..." "подлежат увольнению с военной службы без их согласия ..."

[Защитник Отечества]

правильно ли я понимаю, что союз "либо" в данном законотворчестве

Давайте в последний раз: государство гарантирует 1) жилищную субсидию либо 2) жилое помещение, поэтому в плоскости разделения права быть не уволенным и права получить жилое помещение, кто не хочет ЖС, государство (МО РФ) предлагает то, что быстрее - ЖС для тех, где жилья нет. Если не согласен, то увольняют по новой ст.23 ФЗоСВ, но при этом не забирают право получить ЖП когда-нибудь

[Конституция]

где жилья нет.

Предлагает потому, что ДЖО МО РФ не исполняет приказа МО РФ № 1550 и 1888 должным образом и не направляет информацию в ДС МО РФ о потребном количестве квартир где военнослужащий ИПМЖ.

[fox5]

зачем это сообщение да еще и в такой категоричной форме

правильно ли я понимаю, что союз "либо" в данном законотворчестве

Давайте в последний раз: государство гарантирует 1) жилищную субсидию либо 2) жилое помещение, поэтому в плоскости разделения права быть не уволенным и права получить жилое помещение, кто не хочет ЖС, государство (МО РФ) предлагает то, что быстрее - ЖС для тех, где жилья нет. Если не согласен, то увольняют по новой ст.23 ФЗоСВ, но при этом не забирают право получить ЖП когда-нибудь

Вы в чем-то не согласны с моим пониманием

правильно ли я понимаю, что союз "либо" в данном законотворчестве

Военнослужащие ... отказавшиеся от предложенного жилого помещения ... либо от жилищной субсидии ... подлежат увольнению с военной службы без их согласия ...

означает:

И "Военнослужащие ... отказавшиеся от предложенного жилого помещения ..." в пользу "жилищной субсидии ..." "подлежат увольнению с военной службы без их согласия ..."

И "Военнослужащие ... отказавшиеся от жилищной субсидии ..." в пользу "предложенного жилого помещения ..." "подлежат увольнению с военной службы без их согласия ..."

?

[Защитник Отечества]

fox5,
Я не понял, какие подводные камни Вы заложили в эти предложения, но если без подколов, то всё правильно изложили, так и есть..

[fox5]

fox5,
Я не понял, какие подводные камни Вы заложили в эти предложения, но если без подколов, то всё правильно изложили, так и есть..

спасибо за ответ
лично я считаю, что "подводные камни" в следующем
с категорией "желающие получить ЖП вместо ЖС" более-менее очевидно - предлагают ЖС-отказ-увольнение... (для этого и задумывались изменения)
с категорией "желающие получить ЖС вместо ЖП" менее очевидно - предлагают ЖП-отказ-увольнение...

[Защитник Отечества]

fox5,
Если бы не предполагал, что Вы военный в распоряжении, то посчитал Вас разработчиком этого законопроекта, так доходчиво изложили

[Рыбий глаз]

Если честно каждый думает только о своей проблем, и по тому разобщенно мы повлиять на принятие поправок не как не сможем.
Для категории таких как я распоров которые получили извещения и ждут собственности надеюсь ни чем не коснется.
Пока примут, пока приказ МО, пока действовать начнут...
Сегодня разговаривал с сослуживцем 19 лет календарей, он про поправки ничего и не слышал и вообще сказал (мне какая разница что вас без жилья уволят), а что будет с ним через год он не думает. (Некогда думать служить надо)

[Знак]

Для категории таких как я распоров которые получили извещения и ждут собственности надеюсь ни чем не коснется.

Про НИХ и речи нет.

[Посторонний]

Некогда думать служить надо

Правильно, нечего общаться с разными прокаженными.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Про НИХ и речи нет.

Требование предоставить справку, о том, что у прабабушки не было бородавки на левой пятке в месячный срок.
В случае непредоставления в указанные законом сроки - снятие квартиры с распределения+ увольнение.
На гражданке, лет через 10 предложение ЖС. (ЖС тогда сравняется по деньгам с ГЖС).

[fox5]

fox5,
Если бы не предполагал, что Вы военный в распоряжении, ...

чувствуется наметанный глаз...

fox5,
... то посчитал Вас разработчиком этого законопроекта, так доходчиво изложили

спасибо за лестную оценку...
но...
я немного знаком с некоторыми разработчиками (исполнителями, а не заказчиками) подобных законотворчеств, и, к сожалению, у них задача как раз "напустить туману ..."
и обвинения в "сделке с совестью" они отвергают т.к. они очень далеки от военных вообще, и от "военных в распоряжении" вчастности...

[LETO]

Про НИХ и речи нет.

Рано об этом говорить,чуть подождать надо.

[Знак]

Требование предоставить справку, о том, что у прабабушки не было бородавки на левой пятке в месячный срок.

Не будем утрировать, их документы практически все проверены, а кто пытался скрыть собственность это их проблемы, знаю и таких...

[Знак]

Рано об этом говорить,чуть подождать надо.

Думаю не долго ждать осталось

[nicolay]

Для категории таких как я распоров которые получили извещения и ждут собственности надеюсь ни чем не коснется.

Про НИХ и речи нет.

Главное чтоб было "извещение" а не "предизвещение". С "предизвещением" вы потенциальная жертва поправок.

[Знак]

Главное чтоб было "извещение" а не "предизвещение". С "предизвещением" вы потенциальная жертва поправок.

Ну не знаю, ранее на форуме просили хоть какое то распределение жилья, просили об этом и ДЖО, его по многочисленным просьбам сделали