Основной отпуск

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5071

Непрочитанное сообщение m1az22 » 11 апр 2015, 04:17

кадровики каждый раз требуют справку из справочной ЖД о тех поездах на которых я уду.
Незаконно. Ни к чему не обязывает ни Вас, ни командование.
днями которые в дороге
Предоставлению подлежат сутки, а не дни. Вот если бы в законе было указано "предоставлять дни", тогда Ваши претензии имели бы смысл. В дороге Вы будете находиться менее 2 суток.

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 16:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

#5072

Непрочитанное сообщение na4alnik » 11 апр 2015, 09:52

в том, что тот день(или его часть) который должен провести там куда еду отдыхать, я в дороге.
Вот так и появляются мифы о "зажравшихся" военных ИМХО :?

Andrei1969
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 00:01

#5073

Непрочитанное сообщение Andrei1969 » 13 апр 2015, 18:47

Здравствуйте! Следующая ситуация, военнослужащий находится в распоряжении ждет жилищную субсидию, когда ее дадут никто не знает, командир отправляет в отпуск за 2015 год на 30 суток с завтрашнего дня без рапорта на отпуск. Сам в/сл пока не имеет желания идти в отпуск. Какие меры можно предпринять, жалобу в прокуратуру, заявление в суд? Подскажите как себя вести в данной ситуации?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Основной отпуск

#5074

Непрочитанное сообщение venta » 13 апр 2015, 18:54

тут обжаловать только то, что отпуск предоставляется не полностью
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Andrei1969
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 00:01

#5075

Непрочитанное сообщение Andrei1969 » 13 апр 2015, 19:06

Venta, Т.е обращаться в суд на не предоставление основного отпуска за 2015 год в полном объеме, значит в/сл нужно идти в отпуску в который командир отправляет и подавать в суд, если суд выносит решение в пользу в/сл, то приказ на отпуск будет отменен? А как быть с теми днями когда в/сл. не будет на службе?

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 17:28

#5076

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 13 апр 2015, 21:12

Сам в/сл
Не является ветераном БД ?

Andrei1969
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 00:01

#5077

Непрочитанное сообщение Andrei1969 » 13 апр 2015, 21:33

Нет в/сл не является ветераном БД.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5078

Непрочитанное сообщение m1az22 » 14 апр 2015, 02:26

значит в/сл нужно идти в отпуску в который командир отправляет и подавать в суд,
Если военнослужащий уходит в отпуск, то соглашается с ним. Для суда нужно иметь доказательства исполнения обязанностей военной службы во время отпуска, в противном случае у суда будет возможность отказать или вынести решение о том, что часть отпуска Вы уже отгуляли.
Возьмите выписку из приказа об отправке Вас в отпуск, с ней (как можно раньше) в суд, к жалобе в суд приложить ходатайство о принятии обеспечительных мер - приостановлении действия приказа об убытии в отпуск. После принятия обеспечительных мер (решение судом должно быть принято судом в тот же день) можете уже не заниматься изображением "исполнения обязанностей военной службы".

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#5079

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 апр 2015, 08:29

Подскажите как себя вести в данной ситуации?
Отдыхать в отпуске. Как с графиком отпусков?
юрист в личку можно без разрешения.

Andrei1969
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 00:01

#5080

Непрочитанное сообщение Andrei1969 » 14 апр 2015, 21:45

VESKAIMA, График отпусков имеется, у распоряженцев в графике прописано " по увольнению" ,
m1az22, Сегодня подана жалоба в прокуратуру, в/сл спросил у прокурорского работника как ему быть ходить на службу или нет, тот ему по рекомендовал взять отпускной билет и выполнять приказ командира об убытки в отпуск, а мы будем разбираться по вашей жалобе в течении 30 суток, если обнаружатся нарушения то приказ будет отменен, как то вот так получается. Правомерно ли все это, кто что думает?

Павел75_55_00
Заслуженный участник
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 06:05

#5081

Непрочитанное сообщение Павел75_55_00 » 17 апр 2015, 05:36

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Здравствуйте,подскажите пожалуйста,если я получу Жилищную субсидию сегодня,завтра,через неделю,месяц ,то отпуск за 2015 г. должны предоставить за весь год или за прослуженный период?Заранее благодарен.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5082

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 апр 2015, 05:48

просил у прокурорского работника как ему быть ходить на службу или нет, тот ему по рекомендовал взять отпускной билет и выполнять приказ командира об убытки в отпуск, а мы будем разбираться по вашей жалобе в течении 30 суток
По истечение 40 суток военнослужащий получит ответ из прокуратуры, к тому времени отпуск будет завершён. Командир добровольно приказ на отпуск не отменит. Прокуратура предложит военнослужащему обратиться в суд. Суд в свою очередь примет решение, что отпуск военнослужащий хоть и с нарушением, но отгулял, следовательно его право на отдых реализовано. Возможен и положительный вариант решения суда при слабой подготовке стороны ответчика к судебному процессу. Я бы не рисковал выполнять устную рекомендацию прокурорского работника.
или за прослуженный период?
При увольнении по ОШМ предоставляется отпуск пропорционально времени до предполагаемой даты исключения из списков части. Такого понятия как "за прослуженное" не существует.

Павел75_55_00
Заслуженный участник
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 06:05

#5083

Непрочитанное сообщение Павел75_55_00 » 17 апр 2015, 07:02

m1az22,
Со знакомым разговаривал,дали полный отпуск за 2015 г.ЖС он получил.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#5084

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 17 апр 2015, 09:22

то приказ на отпуск будет отменен?
не факт что именно с такой формулировкой
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#5085

Непрочитанное сообщение mihadol » 17 апр 2015, 12:52

Павел75_55_00,
Вам m1az22 ответил почти точной цитатой из ПППВС, а Вы в ответ
Со знакомым разговаривал
Для чего тогда задавать вопросы на форуме, если можно поговорить со знакомым?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Павел75_55_00
Заслуженный участник
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 06:05

#5086

Непрочитанное сообщение Павел75_55_00 » 17 апр 2015, 12:58

mihadol,
Для чего тогда задавать вопросы на форуме, если можно поговорить со знакомым?
То что товарищу дали полный отпуск.я узнал позже.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5087

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 апр 2015, 13:06

Со знакомым разговаривал,дали полный отпуск за 2015 г.ЖС он получил.
Не запрещено. Командир части имеет на это право, так как он определяет предполагаемую дату исключения из списков части (при ОШМ нет точной даты, так что он мог посчитать 31.12.15).

Andrei1969
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 00:01

#5088

Непрочитанное сообщение Andrei1969 » 19 апр 2015, 22:19

Здравствуйте уважаемые форумчане! Подскажите каков алгоритм составления плана отпусков на очередной год, я понимаю это должно быть следующим образом выполнено:
1. В/сл. подает рапорт на непосредственного командира (начальника) о включении его в план отпусков на следующий год, с указанием даты начала и местом проведения отпуска.
2. Непосредственный командир (начальник) ходатайствует по команде о включении в\ сл. в план отпусков на следующий год.
3. Начальник штаба или лицо ответственное за составление плана отпусков обобщает рапорта поступившие от командиров (начальников) и составляет план отпусков, который подписывает и представляет командиру на утверждение.
4. После утверждения плана отпусков командиром, начальник штаба регистрирует данный план в делопроизводстве части и подшивается в делопроизводстве и там же хранится.
5. Копии плана отпусков размножаются и доводятся до командиров и начальников.
6. При корректировки плана отпусков в связи возникшими проблемами у в\сл., у командования и т.д., в план отпусков вносятся изменения в виде дополнения к плану отпусков, также подписанное НШ и утвержденное командиром, регистрируется и подшивается к плану отпусков.
Прав ли я, что то может упустил? Как кто считает?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Основной отпуск

#5089

Непрочитанное сообщение venta » 19 апр 2015, 23:56

с планшета, поэтому коротко
рапорт воина на включение в график отпусков, как правло, не подается,т.к. его воина пожелания, еслион не имеет льгот, никто учитывать не обязан
но, никто и не запрещает воину подать такой рапорт
при составлении графика отпусков должен собдюдаться принцип чередования периодов предоставления отпусков
плюс поддержание боеготовности с равномерным планированием убытия воинов в течении всего года (если нет специфики)
после утверждения КЧ граик отпусков как правило выпсками доводится до командиров подразделений
доводить до каждого отдельного воина под роспись не обязаны
рапорт на тпуск воину подавать нао, дабв реализовать право на выбор места проведения и получить доп.время на проезд
решением КЧграфик может быть изменен в любой момент и неоднократно с мотивировкой служебная необходимость
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Andrei1969
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 00:01

#5090

Непрочитанное сообщение Andrei1969 » 20 апр 2015, 00:36

решением КЧграфик может быть изменен в любой момент и неоднократно с мотивировкой служебная необходимость
Должен ли, КЧ своё решение на изменение плана отпусков оформить в виде дополнения к плану с указанием причин переноса, указав на какую дату переносит отпуск.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5091

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 апр 2015, 05:53

Должен ли, КЧ своё решение на изменение плана отпусков оформить в виде дополнения к плану с указанием причин переноса, указав на какую дату переносит отпуск.
Нет. Достаточно довести устно до подчинённого о переносе отпуска накануне самого отпуска. На какую дату перенесён отпуск - об этом, пожалуй, командир части обязан сделать пометку в графике отпусков.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#5092

Непрочитанное сообщение venta » 20 апр 2015, 08:31

Должен ли, КЧ своё решение на изменение плана отпусков оформить в виде
Нет, не обязан
Всё изложенное сугубо ИМХО.

si_rdn
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 17:52

Re: Основной отпуск

#5093

Непрочитанное сообщение si_rdn » 20 апр 2015, 11:26

Здравствуйте, уважаемые товарищи. Не осилил 170 страниц...
В соответствии с графиком отпусков мне было запланировано уйти в отпуск с 13 апреля, но в связи с контрольной проверкой командир подразделения ходатайствовал о переносе моего отпуска на 20 апреля. Однако рапорт не подписывал вплоть до 18 апреля, пока не стали известны результаты, чтобы определить количество дополнительных суток, которые я "заработал", так как журнал переработки в подразделении не ведется, списки в штаб части не представляются. Командир части строго по графику всех в отпуск отдает приказом без рапорта. Рапорт формально служит для того, чтобы заработать себе ВПД, так как выписку из приказа строевая часть выдает только после того, как рапорт будет подписан соответствующими заместителями и начальниками служб (9 человек), каждый из которых отказывается ставить подпись без отчета по линии своей ответственности. На деле почти весь личный состав, уже находясь в отпуске, пытается раздобыть себе ВПД.
Насколько все это правомерно? В Положении о порядке прохождения военной службы об этом ни слова не сказано, тогда чем они руководствуются? И как быть?
Подскажите, иначе, чувствую, в прокуратуру пойду.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Основной отпуск

#5094

Непрочитанное сообщение venta » 20 апр 2015, 11:28

Из Вашего сообщения не понятно, что в итоге.
С какого числа Вы направлены в отпуск приказом по части?
Если приказом по части отуск уже начался а ВПД Вам не оформлено и не выдано, то это уже нарушение.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5095

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 апр 2015, 11:38

Подскажите, иначе, чувствую, в прокуратуру пойду.
Я полагаю, что лучше начать с прокуратуры. Сначала в части надо отработать процесс регистрации рапортов.

si_rdn
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 17:52

Re: Основной отпуск

#5096

Непрочитанное сообщение si_rdn » 20 апр 2015, 15:49

Личный состав насильно выгоняют в отпуска приказом. Если без выезда, то все равно. Если собрался ехать куда-то (как я - 4000 км), то будь добр представь рапорт, подписанный всеми инстанциями. И не важно когда ты это будешь делать, хоть до конца отпуска подписывай. Так как инстанции требуют (каждый на свой вкус): отработанные планы, тетради, журналы боевой подготовки, акты техсостояния, отметки в медкнижках, сдачу физподготовки и т.д. А от командиров целиком за свои подразделения.
Где вообще определено, что я перед кем-то должен отчитываться, уходя в отпуск? Как на командование можно воздействовать?
Суточный приказ об убытии в отпуск состоялся сегодня. Рапорта без резолюции командира (начальника штаба) не регистрируют, а они, сами понимаете, могут их игнорировать.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5097

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 апр 2015, 16:00

si_rdn, требования каких либо документов до даты начала отпуска законно, а вот после наступления этой даты уже не законно, т.к. Вы находитесь в отпуске. Кроме того требование любых документов не может быть связано с подписанием рапорта на выдачу ВПД.
Обращаться Вы можете не только в прокурату, но в военно-следственный отдел, но должны понимать, что Вас обяжут представить доказательства этого. А ведь любое должностное лицо может отказаться, что предъявило какие то требования при подписании рапорта. Т.е. требования были отдельно, а рапорт отдельно.

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 06:26

#5098

Непрочитанное сообщение сухокожий » 20 апр 2015, 16:04

Надо ли доказывать, что заштатник (негодный) находился в городе Н, если проездные не брал и естественно не не пользовался (ездил с друзьями на машине), а отпускной не брал с собой?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#5099

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 апр 2015, 16:08

Надо ли доказывать
Мне, например, доказывать ни чего не надо.
Кому и с какой целью Вы собираетесь(не собираетесь) доказывать?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#5100

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 апр 2015, 16:08

Рапорта без резолюции командира (начальника штаба) не регистрируют, а они, сами понимаете, могут их игнорировать.
Вот что было непонятного в моём комментарии?:
Сначала в части надо отработать процесс регистрации рапортов.
Обращение рапортом начинается с его регистрации. Нет регистрации - нет рапорта. Вы рапорт на отпуск не подавал! - это-то хоть понятно? Отказ регистрации рапорта надо было сразу обжаловать в прокуратуру (иметь свидетелей), отказ регистрации - административное правонарушение, предусматривающее штраф от 5 до 10 тыс. рублей. Если прокурор возбудит административное производство и суд подтвердит наличие правонарушения, то это может быть основанием для увольнения виновного лица по НУК.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей