Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#24451

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 20 апр 2015, 01:40

Если все хорошо и законно, то зачем законодатель решил восстанавливать пенсию до 100%
На этот вопрос ответа нет ни у кого. А он чуть ли не коренной во всей этой истории. Как же в душе мучился Зорькин, рождая 1800.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24452

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 апр 2015, 05:59

Вам необходима 23 летняя выслуга, но уже в запасе и отставке. А в 2014 году законодатель уже говорит, что это еще не все условия, все будет зависеть еще и от экономических возможностей государства.
Интересная загагулина.
Раньше чтобы заслужить увеличение пенсии на 3% надо было прослужить год, а теперь еще за каждый год пребывания на пенсии добавляют (вернее добавляли) 2%!
Какое нам сделали благо, а мы ещё упираемся! :o
Вот так можно повернуть всё, введя один раз понижающий коэффициент в формулу исчисления пенсии.
Показать текст
Статья 55 (конституция РФ)
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Пункты 2 и 3 говорят красноречиво и указывают на основания. Они в 2012 году были?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24453

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 апр 2015, 07:31

ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) С
Вот это сумма.
0,54*ОВЗ+0,54*ОВД+0,54*ПНВЛ )
хитрый вы. Когда говорим про другое вы утверждает иначе.
Не правильно записали.

Вот так правильно.(Овз+ОВД+пнул)*0.54 тут уже произведение присутствует.
Имхо со.14 определяет как считать оклады и пнвл. В ней чётко написано сложить все вместе и взять заслуженный процент.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#24454

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 20 апр 2015, 07:47

Апелляционная жалоба.doc
(46.5 КБ) 56 скачиваний
Выкладываю доработанный текст апелляционной жалобы. Alex56 я обычно не обижаюсь, но не люблю голословной критики. Появилось дельное предложение, я среагировал. С уважением. И вообще давайте работать конструктивно. Сразу предлагайте свои варианты.

Аватара пользователя
экс-военком
Постоянный участник
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 13:43
Контактная информация:

#24455

Непрочитанное сообщение экс-военком » 20 апр 2015, 08:23

подскажите пожалуйста в каких числах месяца выплачивают пенсию для пенсионеров МО РФ?
спасибо

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24456

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 апр 2015, 08:35

В течение трёх рабочих дней с начала месяца, вроде как.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24457

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 апр 2015, 09:52

Работа по проекту Федерального закона «О внесении изменения в Федеральный закон «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» в связи с Федеральным законом «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» кипит.

РЕШЕНИЕ ПО ИТОГАМ ДАННОГО ЭТАПА
Решение разработчика: Принять и перейти к следующему этапу

Сводка предложений по итогам публичного обсуждения - предложения отсутствуют
Дата окончания независимой антикоррупционной экспертизы: 23.04.2015
Доработанный текст проекта акта.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24458

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 апр 2015, 10:55

Доработанный текст проекта акта.
Я понял так, что правительством подготовлен проект Закона, который предлагает дополнить Закон №397-ФЗ статьёй 1,1, которая устанавливает что в 2015 году размер ДДИП в соответствии со ст. 43 Закона... определяется ФЗ от 1.12.2014 года №384-ФЗ о ФБ на 2015 год и период 2016 и 2017 гг.
В нём же частью 9 ст. 8 установлено что размер ДДИП в соответствии со ст. 43 Закона № 4468-1 с первого января 2015 года составляет 62,12% от УДД.
Как говорится: " вот вам бабушка и Юрьев день". :?
Особенно нравится это: "Реализация решений предлагаемого законопроекта, не вызовет негативных социально-экономических, финансовых и иных последствий в том числе для граждан."
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#24459

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 апр 2015, 11:10

Rosondon,Вы хотите подшутить надо мнй ?
Имхо со.14 определяет как считать оклады и пнвл. В ней чётко написано сложить все вместе и взять заслуженный процент.
Даже несведующий человек такого толкования ст.14 не допустит. Это где же в ст 14 Вы усмотрели, что она определяет как считать оклады и тем более ПНВЛ и четко написано , чно нужно что-то складывать. Шутите?
В статье 14 единственно о чем сказано -это нужно взять сумму денежного довольствия ,определенную ст. 43 и взять от этой суммы ( здесь сумма не результат сложения ,а количество денег.) нужный процент. Это и будет размер пенсии. Больше ничего. Все остальное в ст.43.
Я не в обиде-шутки признак хорошего настроения. С уважением.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24460

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 апр 2015, 11:18

Это где же в ст 14 Вы усмотрели, что она определяет как считать оклады и тем более ПНВЛ
Тогда скажите в какой статье определен порядок действий с окладами и ПНВЛ?
Может где-то написано, что их надо перемножить? Или разделить ОВД на ОВЗ и прибавить ПНВЛ? Или еще как-то?
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#24461

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 апр 2015, 11:29

В нём же частью 9 ст. 8 установлено что размер ДДИП в соответствии со ст. 43 Закона № 4468-1 с первого января 2015 года составляет 62,12% от УДД.
kamysy2, к этой статье принята поправка: с октября ДДИП составляет -66,78 %

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:
Тогда скажите в какой статье определен порядок действий с окладами и ПНВЛ?
Уважаемый Rosondon,чтобы закончить ,затянувшийся разговор ,скажу ,что порядок рассчета денежного довольствия для исчисления пенсии закреплен статьей 43 под названием :
СТАТЬЯ 43
ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ ДЛЯ РАСЧЕТА ПЕНСИИ.
Там все сказано ,как складывать и что складыватьи в каком процентном соотношении.. Читайте.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24462

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 апр 2015, 11:50

kamysy2, к этой статье принята поправка: с октября ДДИП составляет -66,78 %
В предлагаем проекте Закона есть одна цифра 62,12 %. Он же свежее следовательно 66,78% может быть отмерено.
Просто, если примут этот проект, как быть с майским указом президента? По Указу, получаемая на руки часть пенсии должна быть увеличена на инфляцию, официально признанную на 2015 год 12,2% плюс 2% итого 14,2%. Если учесть что индексация за последний квартал, то умножить на 4. Итого на 56,8%
Нам же как-то умудрились при увеличение тарифов ЖКХ Вместо 6% увеличить На 12%. Т.к. увеличение произвели не в начале года, а в середине.
Прецедент есть надо добиваться того же с компенсацией инфляции. :D
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#24463

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 апр 2015, 12:05

Tushila писал(а):
Это было в рамках Закона и устанавливало всего лишь размер пенсии в зависимости от выслуги лет, при этом не уменьшая ДДИП, поэтому никому и в голову не приходило, что нам снижают ОВО или ОВЗ...
Основное в Вашей фразе, что в голову не приходило.
Не приходило потому, что данная норма существовала в Пенсионном законе, как во время моей службы, так и на момент назначения мне пенсии, а КаКа неожиданно "проявилась" через 10 лет...
Кроме того самим военнослужащим также не платят, например, полный ОВЗ. Он уменьшается на величину подоходного налога. Т.е. лейтенанту платят как прапорщику, а прапорщику, как сержанту.
Таковы действующие условия прохождения службы и её оплата... Моя же служба закончилась в далёком 2001 году и каким боком меня касается часть 2 статьи 43, введённая спустя десятилетие?
Пенсия это не ДД, а только часть этого ДД.
Более того, пенсия - это часть законодательно закреплённого ДД для исчисления пенсии, а это составляет от 50 до 85 процентов от НЕГО, не более и не менее...
Формула расчета суммы изменилась, а вот сумма оказалась после 2012 г. больше. Или у Вас пенсия меньше стала?
А Вы как думаете, если учитываемая базовая часть ДДИП снижена почти вдвое, т.е. со 100 до 54 процентов от НЕГО?
Не нужно сравнивать пенсию до 1.01.2012 года с пенсией после этой даты, поскольку законодательством это не предусмотрено. Сравнение следует производить относительно утраченного заработка, от которого исчисляется пенсия, в нашем случае это ДДИП, а оно, как я показал выше, снижено...
Сумма это число (рублей). Вам пенсия в рублях приходит, а не в виде формулы.
Приходит в рублях, назначается - в процентах, а в этом случае от формулы ну никак не уйти, ну а формула, как мы видим, изменилась в сторону уменьшения... (см. ниже)
До 2012г эта сумма определялась статьей 43 ,но там была только первая часть и " денежное довольствие для исчисления пенсии " определялось составляющими (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) С 1 января 2012г. статья43 была дополнена второй частью и "денежное довольствие для исчисления пенсии стало определяться составляющими (0,54*ОВЗ+0,54*ОВД+0,54*ПНВЛ ) ( Так определено в определении КС 1800 )
Вот здесь очевидно снижение, как ОВД и ОВЗ по отдельности, так и ДДИП в целом...
В статье 14 единственно о чем сказано -это нужно взять сумму денежного довольствия ,определенную ст. 43 и взять от этой суммы ( здесь сумма не результат сложения ,а количество денег)нужный процент. Это и будет размер пенсии. Больше ничего. Все остальное в ст.43..)
И где по Вашему больше денег, в (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) или в (0,54*ОВЗ+0,54*ОВД+0,54*ПНВЛ) и в каком случае пенсия будет больше?
С уважением :drink:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Зура
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 21:54

Re: Увеличение размера пенсии

#24464

Непрочитанное сообщение Зура » 20 апр 2015, 12:09

Добрый день!Недавно брала справки с военкома,для пенс отд,пишу как в справке:с 15.02.14 по 30.09.14 назначено 11111руб.70коп.С 01.10.14 пенсия переназначена пожизненно из ДС(соц.пенсия 4323.74)(21600+6000+3600)=21600.Учитывается пр исчислении пенсии в 2015г 62,12% 13417.92коп.Основной размер пенсии 53% 7111.50 ВБД +1383.6=8495.10.Я спросила ,что за сумма 11111,ведь я со выхода на пенсию получала 8258руб, и сумма 13417руб,мне ответили,что понятия не имеет,так выдал компьютер.Объясните,пожалуйста

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#24465

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 апр 2015, 12:23

Просто, если примут этот проект, как быть с майским указом президента? По Указу, получаемая на руки часть пенсии должна быть увеличена на инфляцию, официально признанную на 2015 год 12,2% плюс 2% итого 14,2%.-пишет уважаемый kamysy 2,ну я же вам уже объяснял,куда гоните лошадей про 2015 год,надо говорить про 12,2% инфляции 2014 года,по которой будет увеличен КК до 66,78 % или специально уводите форумчан в сторону,вот за 2015 год могут проиндексировать пенсию увеличением КК на пока еще неопределенную величину,не бегите впереди паровоза.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#24466

Непрочитанное сообщение venta » 20 апр 2015, 12:45

часть пенсии должна быть увеличена на инфляцию, официально признанную на 2015 год
это не официально признанная - это планируемая (или расчетная)
официальная за 2015 год будет в 2016 году на сайте http://www.gks.ru
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#24467

Непрочитанное сообщение Krus » 20 апр 2015, 12:52

из ДС(соц.пенсия 4323.74)
Это что ? :shock: :?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#24468

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 апр 2015, 13:29

я же вам уже объяснял,куда гоните лошадей про 2015 год,надо говорить про 12,2% инфляции 2014 года,по которой будет увеличен КК до 66,78 %
Говорить можно про все. Вот только надеяться на то, что увеличение пенсии будет на эту величину бесполезно, законодательно это к сожалению не подкреплено.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#24469

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 апр 2015, 14:03

Уважаемый alex56,да я с вами полностью согласен,что и эти 66,78% на воде вилами писаны,а писал kamysy 2,который какой уже раз пытается всех убедить,что 12,2 % это инфляция 2015 года,которую гарант решил нам компенсировать после совещания с Шойгу и Силуановым в размере 66,78%.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#24470

Непрочитанное сообщение gladcat » 20 апр 2015, 14:04

Т.е. тоже ОВД в этой формуле выглядело как часть ОВД военнослужащего (ОВД* выслугу лет). Вас это не задевало? Считайте, что Вам уменьшили процент за выслугу лет.
Не задевало. ДД состоит из ОВД, ОВЗ и дополнительных выплат. Дополнительные выплаты предусматривают совершение каких-то дополнительных действий, которые военнослужащие выполняют, а пенсионеры - нет, такие как исполнение обязанностей в сложных условиях обстановки, работа с секретами и т.п. Единственная дополнительная выплата, которая учитывалась при исчислении пенсии - ПНВЛ, характеризующая стаж работы, который не надо чем-то подтверждать, его надо просто иметь, и у пенсионера он никуда не девается. Относительно уменьшения процента за выслугу лет не надо ничего считать, поскольку он и так реально уменьшен с 70 до 40 процентов.
Привожу еще раз то, что писал в ветке уже достаточно продолжительное время тому назад:
Показать текст
"По аналогии с Трудовым кодексом - ОВД ( должностные обязанности - аналог трудовых обязанностей) + ОВЗ (воинское звание-аналог квалификации) + ПНВЛ (выслуга лет - аналог установленного времени работы или стажа) - минимальная гарантия оплаты воинского труда, ниже которой он не может получить ни при каких условиях.
Исходя из этого, денежное довольствие для исчисления пенсии не может быть ниже ОВД+ОВЗ+ПНВЛ, поскольку минимально возможное гарантированное денежное довольствие действующего военнослужащего соответствующей пенсионеру категории не может быть ниже суммы этих составляющих."

"ОВД, ОВЗ и ПНВЛ - не просто аббревиатуры, а составляющие ДД, реально отражающие заслуги военнослужащего. Учет их не целиком, а с понижающим коэффициентом фактически является снижением воинского звания, снижением в воинской должности и уменьшением выслуги лет, что противозаконно.
Тарифная ставка (оклад, должностной оклад) — это размер денежной выплаты (оклад, должностной оклад) в составе заработной платы, который выплачивается работнику за выполнение нормы труда (трудовых обязанностей) определенной сложности (квалификации) за установленное время без учёта компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. Эта выплата фиксирована, обязательна к выплате и является минимальной гарантией оплаты труда работника, ниже которой он не может получить при условии выполнения должностных обязанностей."

"Существуют два краеугольных принципа пенсионного обеспечения военнослужащих:
1. Пенсия является компенсацией утраченного денежного довольствия;
2. Пенсия исчисляется из денежного довольствия военнослужащего.
Они оба полностью нарушены, потому что минимальное гарантированное денежное довольствие военнослужащего - ОВД+ОВЗ+ПНВЛ.
Сумма данных слагаемых и была взята для целей исчисления пенсии. А размер пенсии являлся размером компенсации минимального гарантированного денежного довольствия в зависимости от выслуги лет.Поэтому:
- Учет ДДИП в размере 54% невозможен и незаконен, поскольку при этом компенсируется не утраченное минимальное гарантированное денежное довольствие военнослужащего соответствующего воинского звания, должности и выслуги лет, а только 54 % от него.
- Денежного довольствия, учтенного в размере 54% х (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ), у конкретного военнослужащего соответствующего пенсионеру воинского звания, должности и выслуги лет не может существовать, ему не могут выплатить ДД в два раза меньше минимально гарантированного. Это ДД совершенно другого военнослужащего, имеющего другие, гораздо меньшие воинское звание, воинскую должность и выслугу лет."

"нарушение законодательства о воинской обязанности и военной службе. В качестве примера - майор, зам комбата (16 тр (тарифный разряд)), 33 года выслуги.
1.Пенсия военнослужащего исчисляется из ДД военнослужащего соответсвующего воинского звания, должности и выслуги лет - это основной принцип пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы.
2. Учет ДД для исчисления пенсии в соответствии с присвоенным воинским званием, последней занимаемой должностью и выслугой лет регулируется 14 статьей Закона и называется размером пенсии. Регулирование учета ДДИП возможно исключительно данной статьей.
3. Состав ДДИП регулируется 43 статьей Закона. Обращаю внимание, что ОВД, ОВЗ и ПНВЛ - это не абстрактные аббревиатуры или цифры, а реальные заслуженные показатели достижения военнослужащим определенного статуса - конкретное воинское звание, конкретная должность и конкретная выслуга лет. Регулирование учета ДДИП, как это сделано в части второй статьи, данной статьей производиться не может ни при каких обстоятельствах, поскольку его учет уже регулируется статьей 14 Закона.
4.Намерение законодателя дополнительно регулировать учет ДДИП частью второй статьи 43 Закона и применение военным комиссариатом данной поправки является существенным снижением ранее достигнутого статуса и противозаконно, поскольку при этом происходит:
а. Незаконное снижение воинского звания.
ОВЗ майора (11500р) , учтенный в размере 54% (6200р) согласно Приложения 3 к ПП РФ 992 является средним между ОВЗ младшего сержанта (6000р) и сержанта (6500р).
Что является нарушением статьи 48 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" "Лишение воинского звания, снижение в воинском звании, восстановление в воинском звании":
"1. Военнослужащий, а также гражданин, пребывающий в запасе или находящийся в отставке, могут быть лишены воинского звания только по приговору суда за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления.";
б. Незаконное снижение в последней занимаемой штатной должности.
ОВД зам комбата 16 тр по приказу МО РФ № 2700 (23000р), учтенный в размере 54% (12420р) согласно Приложения 2 к ПП РФ 992 соответствует ОВД первичных воинских должностей солдат и матросов, проходящих военную службу по контракту и по приказу МО РФ № 2700 является средним между ОВД
старшего сапера 3тр (12000р) и командира танка 4 тр (13000р)
Что является нарушением статьи 43 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" "Назначение на воинские должности, освобождение от воинских должностей":
"1. Назначение на воинские должности и освобождение от воинских должностей осуществляются:
военнослужащих, для которых штатом предусмотрены воинские звания высших офицеров, - указами Президента Российской Федерации;
остальных военнослужащих - в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы."
Пункты "а" и "б", поскольку нарушают 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе, являются нарушением статьи ст.59 Конституции РФ:
"1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.",
и подлежат соответствующей оценке Конституционным Судом РФ
в. Незаконное снижение выслуги лет на военной службе.
ПНВЛ (ЕНВЛ) размером 40%, сама учтенная в размере 54% составляет 22%, что согласно пункта 13 статьи 2 306-ФЗ соответствует выслуге меньше 15 лет. При такой выслуге даже права на пенсионное обеспечение не возникает."

ПОСТАНОВЛЕНИЕ КС РФ от 18 марта 2004 г. N 6-П:
"Пенсия за выслугу лет предоставляется, как это следует из статьи 2 Федерального закона "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", в целях компенсации гражданам заработка (дохода), утраченного в связи с прекращением ими службы при достижении установленной законом выслуги. Применительно к лицам, проходившим военную и правоохранительную службу, назначение пенсии за выслугу лет независимо от достижения общеустановленного пенсионного возраста призвано, кроме того, создавать условия для их адаптации к гражданской жизни, способствовать переходу в другие сферы занятости, не допуская при этом существенного снижения уровня жизни в связи с изменением рода деятельности и профессии."
В результате таких действий законодателя осуществляется такое регулирование, которое посягает на само существо военно-пенсионного права и приводит к утрате его реального содержания, что категорически запрещает КС в ПОСТАНОВЛЕНИИ от 26 декабря 2005 г. N 14-П:
Показать текст
"Осуществляя регулирование соответствующих общественных отношений, федеральный законодатель связан конституционным принципом соразмерности и вытекающими из него требованиями адекватности и пропорциональности используемых правовых средств. Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, в тех случаях, когда федеральный законодатель устанавливает ограничения конституционных прав и свобод в соответствии с требованиями статьи 55 Конституции Российской Федерации, он не может осуществлять такое регулирование, которое посягало бы на само существо того или иного права и приводило бы к утрате его реального содержания; даже имея цель воспрепятствовать злоупотреблению правом, он должен использовать не чрезмерные, а только необходимые и обусловленные конституционно признаваемыми целями таких ограничений меры."
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24471

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 апр 2015, 14:13

Говорить можно про все. Вот только надеяться на то, что увеличение пенсии будет на эту величину бесполезно, законодательно это к сожалению не подкреплено
Уже все по боку. Конституция РФ. пенсионный Закон если ДДИП можно назначать ФЗ о ФБ.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24472

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 апр 2015, 14:13

Президент подписал Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов».
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#24473

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 апр 2015, 14:23

Rosondon, и что мы там имеем.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#24474

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 апр 2015, 14:23

Вот здесь вы kamysy 2 правы,наши права попраны теми же законодателями,которые голосовали за эту же самую Конституцию и теперь совместно с КС трактуют ее как хотят,могуч великий русский язык.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24475

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 апр 2015, 14:26

что мы там имеем.
Еще не опубликован.
Лично я буду иметь вопрос к Президенту :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#24476

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 апр 2015, 14:29

Гаранту можно задать только удобоваримый вопрос,а не то до него не доведут его,так что можно не стараться,лучше спросить про собаку или возможность ее завести.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24477

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 апр 2015, 14:30

Гаранту можно задать только удобоваримый вопрос,а не то до него не доведут вопрос,так что можно не стараться,
Почти на все вопросы мною был получен ответ.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#24478

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 апр 2015, 14:34

ответы по всей видимости не удовлетворяют,так как даны каким-нибудь младшим советником,ничего не смыслящим в сути вопроса,вот и возникают все новые и новые вопросы и так до потери пульса.

Аватара пользователя
bonus
Постоянный участник
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:45

#24479

Непрочитанное сообщение bonus » 20 апр 2015, 14:54

Извиняюсь за глупый вопрос, а военным пенсионерам из числа судейских и прокурорских пенсия в 2015 году снизилась или нет?
Мы должны знать свои права, а обязанности нам всегда напомнят.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#24480

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 апр 2015, 14:55

Решение КС 592-О/2015 от 24.03.2015 -об отказе в принятии к рассмотрению жалобы общественной организации «Союз пенсионеров города Юбилейного» на нарушение конституционных прав и свобод положениями части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей»
"...Спасает спирт с хреном ..."


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: knopaleo, Platoon, YandexBot и 16 гостей