Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих

Я - военный
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 14:11

#271

Непрочитанное сообщение Я - военный » 26 апр 2015, 10:18

Любой человек поймёт, что Вы, заключая контракт с МО РФ, целеполагали не к священной миссии защищиты своего Отечества, а вожделели к Московским бетонометрам, гарантированным всем воинам по окончанию военной службы
Вы совершенно не правы! Я когда заключал контракт совершенно не думал о будущей квартире, тем более в Москве. Я пользовался гарантией государства не умереть с голода и обеспечить семью хоть мин. набором ТНП. Какая квартира? Деньги, паёк дают и уже хор.

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#272

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 26 апр 2015, 10:22

Вы в суд не ходили? Все судьи пользуются этой теорией относительности. Сходите в суд и послушайте внимательно, очень интересно..
К Вашей так называемой "теории относительности" судьи прибегают только в том случае, когда нет четко очерченных требований в законе. Вот тогда они прибегают к своей субъективной "нравственной оценке" и основываясь на ней принимают решение. Нравственность у судей бывает разная - как разнообразие природы !
А тут четко прописано:
Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.

Применительно к Федеральному закону от 28 декабря 2013 г. N 405-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих" СТ.3 П.1
Мир вам и достойную квартиру !

Я - военный
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 14:11

#273

Непрочитанное сообщение Я - военный » 26 апр 2015, 10:24

Капитан копейкин,
Что Вы здесь бравируете познаниями? Давайте так. После увольнения сходите в суд, докажите свою правоту, потом поделитесь опытом..

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

Re:

#274

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 26 апр 2015, 10:32

Любой человек поймёт, что Вы, заключая контракт с МО РФ, целеполагали не к священной миссии защищиты своего Отечества, а вожделели к Московским бетонометрам, гарантированным всем воинам по окончанию военной службы
Вы совершенно не правы! Я когда заключал контракт совершенно не думал о будущей квартире, тем более в Москве. Я пользовался гарантией государства не умереть с голода и обеспечить семью хоть мин. набором ТНП. Какая квартира? Деньги, паёк дают и уже хор.
А я даже этим не руководствовался, меня куда течение несло, туда я плыл ))

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
А сейчас, после двадцати календарей и полутора годового участия в боевых действиях, думаю судьба предоставит мне шанс причалить к оговорённому в условиях контракта "берегу жилищной надежды".
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
green man
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 16:24

#275

Непрочитанное сообщение green man » 26 апр 2015, 10:32

Хорошо что форум бесплатный, столько воды налили :D
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#276

Непрочитанное сообщение кувшин » 26 апр 2015, 10:34

Я - военный,
Поймите речь идет о людях признанных до 2012 года - не надо забывать о этой законодательно закрепленной дате и о выбравших ИПМЖ до 28 декабря 2013 года или один раз изменивших после 28 декабря 2013 года.

Речь идет о злоупотреблении правом со стороны - а вот тут-то и надо разбираться кто злоупотреблял: военнослужащий или ДЖО.

Пока идет запугивание и склонение к ЖС на словах. Пусть напишут официальный документ с которым уже можно будет идти в суд или в прокуратуру и задавать там вопросы по злоупотреблению правом и невыполнении приказа № 1550 2010 г. МО РФ
Показать текст
4. На основании потребности Министерства обороны в жилых помещениях с учетом средств федерального бюджета, предусмотренных Министерству обороны на приобретение и строительство жилых помещений, средней рыночной стоимости жилых помещений в субъектах Российской Федерации и утвержденных в установленном порядке титульных списков строек и объектов Министерства обороны Департамент государственного заказчика совместно с Департаментом финансового обеспечения, Департаментом жилищного обеспечения и Управлением государственного заказа в установленном порядке представляет Министру обороны Российской Федерации на утверждение проект ежегодного плана приобретения и строительства Министерством обороны жилых помещений (далее именуется план приобретения и строительства), в котором указывается, в каких населенных пунктах на территории Российской Федерации и какие жилые помещения (в соответствии с установленными нормами предоставления площади жилого помещения) будут приобретаться (строиться) Министерством обороны
http://oficeru.ru/docs/514/ .
Всю эту проблему нужно рассматривать комплексно и в применение к бездействию ДЖО, а не злоупотребление правом со стороны военнослужащего.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#277

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 26 апр 2015, 10:39

Хорошо что форум бесплатный, столько воды налили :D
Кто Вам сказал что бесплатный? Для нас - бесплатный, а для государства - нет. Оно расплатится со всеми участниками форума, уверенными в себе и Конституционном режиме нашего общежития, своими жилищными услугами сполна, согласно всех законодательных смыслов вложенных в Конституцию РФ и подзаконные ей НПА.
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Я - военный
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 14:11

#278

Непрочитанное сообщение Я - военный » 26 апр 2015, 10:45

Хорошо что форум бесплатный, столько воды налили :D
А что Вы хотите сейчас кроме воды? Шампанское или горькая будут потом, когда:
После увольнения сходите в суд, докажите свою правоту, потом поделитесь опытом..
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Речь идет о злоупотреблении правом со стороны - а вот тут-то и надо разбираться кто злоупотреблял: военнослужащий или ДЖО.
Я уже писал: сходите в суд, потом расскажите, кто прав - кто виноват. Я не получил ответ на вопрос: "Почему не выбрали М. как ипмж?"

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#279

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 26 апр 2015, 10:48

Вы уже сами себя цитировать начали, - первый признак ангажированно-экзальтированного резидента))
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#280

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 26 апр 2015, 11:01

Капитан копейкин,
Что Вы здесь бравируете познаниями? Давайте так. После увольнения сходите в суд, докажите свою правоту, потом поделитесь опытом..
Я считаю, что : ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН ! КОДЕКС ЕСТЬ КОДЕКС ! И ИХ ОБЯЗАНЫ ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ БЕЗУКОРИЗНЕННО !
Его должны исполнять все: ОРГАНЫ ДЖО, представители МО, увольняемые военнослужащие находящиеся в распоряжении до обеспечения жильем по ИПМЖ к конечно же судьи - это их "СВЯТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ", исполнять ТРЕБОВАНИЯ КОДЕКСОВ (ГК.СТ4 П.1), ЗАКОНОВ И РАЗРЕШАТЬ СУДЕБНЫЕ СПОРЫ !
Мир вам и достойную квартиру !

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#281

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 26 апр 2015, 11:09

Я - военный, Вы только не обижайтесь... Видите я тоже сам себя цитирую:
Вы уже сами себя цитировать начали, - первый признак ангажированно-экзальтированного резидента))
))

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Все мы, в той или иной степени, и резиденты и ангажированные и, зачастую, экзальтированные :)

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
"Ошибка резидента" ))) :roll:
Не, я серьёзно, без обид, форум и должен представлять собой площадку столкновения различных интересов, это нормально.
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#282

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 апр 2015, 11:11

ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН ! КОДЕКС ЕСТЬ КОДЕКС ! И ИХ ОБЯЗАНЫ ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ БЕЗУКОРИЗНЕННО !
Капитан копейкин, нюанс в том, что два разных человека по разному воспринимают текст закона, в зависимости от имеющейся предустановки... :roll:
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#283

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 26 апр 2015, 11:16

Да у нас одна предустановка - п. 2 ст.55 Конституции РФ. Куда уж там или чего уж там ещё более предустанавливать-то??
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#284

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 26 апр 2015, 11:21

Капитан копейкин, нюанс в том, что два разных человека по разному воспринимают текст закона, в зависимости от имеющейся предустановки...
В таких случаях в лице органов исполнительной власти (правительство РФ, МО ) во исполнение нового закона вырабатывают документы (постановления Правительства РФ, приказ МО) в которых расписаны: условия, материальные ресурсы, денежные средства, правила их распределения и пр. с помощью которых реализуются новый закон на практике в жизни. Но есть одно условие, они должны безупречно соответствовать, и не противоречить Конституции РФ, Кодексам РФ и новому Закону.
В ближайшее время появится постановление Правительства РФ,приказ МО. Почитаем их, и я думаю все будет в порядке ! :)
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#285

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 апр 2015, 11:23

п. 2 ст.55 Конституции РФ
Само по себе указанное положение Основного закона - замечательно, а вот по поводу отмены/умаления сможете, при случае, услышать от КС РФ много интересного.. :roll:
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#286

Непрочитанное сообщение кувшин » 26 апр 2015, 11:25

Я уже писал: сходите в суд, потом расскажите, кто прав - кто виноват. Я не получил ответ на вопрос: "Почему не выбрали М. как ипмж?"
Потому что в городе Красногорск есть станция метро "Мякинино" и это существенно облегчает жизнь в Москве и Московской области.

Это право военнослужащего и его отбирать нельзя. :irinka:
В суд - я об этом писала еще неделю назад. Все пойдут в суд и прав Капитан копейкин, - нас защищает течение действия закона во времени.
Показать текст
§ 83. Если бы речь шла о физическом действии, о материальном видоизменении совершившихся фактов, то, конечно, не было бы необходимости защищать неприкосновенность прошедшего. Закон не создает фактов и действий, он определяет только их юридические последствия, и в этом отношении вопрос о действии закона во времени является вопросом юридическим. Для юриста приведенная выше формула переводится следующим образом:

"Каждый факт и каждое деяние могут иметь только те юридические последствия, какие установлены законом, действовавшим в момент их совершения. Новый закон не может сообщить им других юридических последствий, и в этом смысле он не имеет обратной силы".

§ 84. Но это правило не имеет значения только логического принципа. Надо определить еще тот реальный интерес, который прикрывается этим правилом. Необходимость определить момент, с которого начинается действие закона, может возникнуть из рассмотрения условий, определяющих отношение государства к отдельной личности; государство может видоизменять свой собственный строй, свою организацию совершенно свободно, без всяких стеснений; законы, определяющие устройство органов государственной власти, порядок их деятельности и т. д., может поражать все наличные факты, не вызывая необходимости каких бы то ни было гарантий с точки зрения личных прав*(188). Правило о необратном действии закона имеет в виду юридические последствия действий, совершенных отдельным лицом, и фактов, к нему относящихся.

Каждое действие, совершаемое человеком, и каждый факт, относящийся к его личности, может иметь последствия двоякого рода:

1) Они являются основаниями и условиями приобретения различных прав.

2) Действия человека, направленные против существующего порядка, являются поводами к привлечению его к ответственности.

Поэтому каждый имеет пред собою законы двоякого рода.

Одни определяют условия и формы, при которых различные права могут быть им усвоены, т. е. сделаться его частною принадлежностью.

Другие определяют меру его свободы отрицательно, указывая меру дозволенного и недозволенного. Вся деятельность человека направляется этими нормами; они подчиняют себе его волю. Но из самого факта подчинения существующим законам для каждого отдельного человека возникает, по отношению к государству, право знать и предвидеть, какие юридические последствия соединяются с определенными действиями или фактами. Гражданин должен быть уверен, что определенное его действие повлечет за собой данные последствия и что, наоборот, никаких других последствий его действия иметь не будут. Отсутствие этой уверенности сделало бы бесполезным самое существование закона, уничтожило бы самый принцип законности и отдало бы гражданина на жертву произвола.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/3988988/9/#ixzz3YPSwZisv
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

Re:

#287

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 26 апр 2015, 11:29

В ближайшее время появится постановление Правительства РФ,приказ МО. Почитаем их, и я думаю все будет в порядке ! :)
Вы правы, куда уж дальше позорить нашу многострадальную Российскую действительность?! Тоже надеюсь на то, что у них дрогнет рука и ёкнет что-то в сердце :)
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#288

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 апр 2015, 11:29

постановление Правительства РФ,приказ МО
Это всё подзаконные документы...А самое главное, что закона (в новой редакции) вполне достаточно, чтобы понять и какими будут эти документы, и исход судебного разбирательства... :roll:
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#289

Непрочитанное сообщение кувшин » 26 апр 2015, 11:30

В ближайшее время появится постановление Правительства РФ,приказ МО. Почитаем их, и я думаю все будет в порядке !
А пока из военнослужащих любыми способами вытаскивают согласие или отказ на ЖС. :evil:
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

Re:

#290

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 26 апр 2015, 11:38

п. 2 ст.55 Конституции РФ
Само по себе указанное положение Основного закона - замечательно, а вот по поводу отмены/умаления сможете, при случае, услышать от КС РФ много интересного.. :roll:
Вы хотите сказать, что признанные в ЖП по ДСН до 01.01.2014 г. не обладали правом "на не увольнение без ЖП по ИМПЖ без их на то согласия"?

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Лучше сказать проще: ... правом, запрещающим их увольнение без ЖП по ИМПЖ?
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
кувшин
Заслуженный участник
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:31

#291

Непрочитанное сообщение кувшин » 26 апр 2015, 11:40

А самое главное, что закона (в новой редакции) вполне достаточно, чтобы понять и какими будут эти документы, и исход судебного разбирательства.
Простите за флуд, но тут зависит от МО РФ - уже сейчас зарплату 25-45 тысяч рублей при такой же рабочей нагрузке, как у наших офицеров можно заработать даже в глубинке, а в итоге .......... а в итоге в армию не заманишь квалифицированных рабочих: крановщики, бульдозеристы, токари, профессиональные водителяи тяжелых машин, программисты, юристы, бухгалтера и т.д.
Ту же ипотеку на 3-х комнатную квартиру в любом областном городе, кроме "дорогих" можно выплатить а 10-15 лет, а работать придется в том же самом ритме, что и в армии.

Реакция моего командования на всю эту ситуацию выражается в фразе "мы все в одной лодке - только начали с распоряженцев".
Цель ведь не в распоряженцах - цель намного крупнее::: оставить без жилья по ИПМЖ всех военнослужащих до 2005 года, а таких еще очень много служит и они только задумываются о пенсии и ИПМЖ. :|

Пусть думает ГУК и МО, кто у них будет работать и выполнять реальные задачи.
Извините за пафосность и я понимаю, что здесь ни ГУК, ни ДЖО, ни МО не читают

Кстати на моей памяти было несколько волн сокращения и каждый раз под увольнение подводили людей с выслугой 12-18 лет, то есть прослеживается четкая тенденция, что не дают дослужить до пенсии. :twisted:
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#292

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 апр 2015, 11:41

недоподполковник1, я хочу сказать именно то, что прозвучало из моих уст, не менее и не более...Я вообще сторонник изъясняться кратко, внятно и по существу, не "растекаясь мысью по древу"..Если будете так измысливать и додумывать за судью, например, весьма быстро утомите его и навредите делу.. :roll:
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#293

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 26 апр 2015, 11:44

А пока из военнослужащих любыми способами вытаскивают согласие или отказ на ЖС.
Пока закон не опубликован, соответственно он не вступил в силу.
Они могут как угодно "выделываться", но Вы можете смело оказываться от ЖС.
К юридическим последствиям это не приведет. Я так думаю. :)
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#294

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 апр 2015, 11:47

Извините за пафосность и я понимаю, что здесь ни ГУК, ни ДЖО, ни МО не читают
Совершенно верно. Именно поэтому весь этот
флуд
приходится быстро пробегать глазами, не вчитываясь, в ожидании конкретных предложений о том, что и как "блеять" перед судьёй в неизбежном грядущем судразбирательстве.. :roll:
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

Re:

#295

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 26 апр 2015, 11:48

недоподполковник1, я хочу сказать именно то, что прозвучало из моих уст, не менее и не более...Я вообще сторонник изъясняться кратко, внятно и по существу, не "растекаясь мысью по древу"..Если будете так измысливать и додумывать за судью, например, весьма быстро утомите его и навредите делу.. :roll:
Так, вроде всё по научному, разве нет?...
Положением пункта 3 статьи 1 Федерального Закона №405-ФЗ от 28.12.2013, а также положением статьи 1 Федерального закона N 97-ФЗ от 20.04.2015, в той мере, в которой военнослужащие, признанные нуждающимися в жилых помещениях по договору социального найма до момента вступления в силу обжалуемых положений федерального закона, лишаются права на обеспечение их жилыми помещениями по договору социального найма в период военной службы, реализация которого была ранее гарантирована им (в силу требований абз.2 п.1 ст.23 предыдущей редакции ФЗ-76) именно в период военной службы до момента исключения из списков личного состава части, нарушены требования п.2 ст.55 Конституции РФ – «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина».
Речь идёт исключительно о лицах признанных нуждающимися в жилых помещениях по договору социального найма до 2014 года. У тех же, кто признан нуждающимся начиная с 1 января 2014 года, этого права («на не увольнение без жилья по ДСН») не было, а значит и говорить о неконституционности лишения права, которого не было, не приходится.
Тонких мест в системе нашей защиты нет! Не можете построить - купите!! Не можете всем покупать в городах федерального значения и их её областях - доведите до логического завершения начатые правоотношения с теми лицами, которые уже обладают этим правом и которым Вы уже пообещали выполнить свои обязательства, а потом меняйте правила этих правоотношений и распространяйте их на новых лиц, которым Вы ещё ни чего такого, чего бы Вы не смогли выполнить, не успели пообещать!!! (Ваша честь, в этом абзаце я обращаюсь не конкретно к Вам, а вообще, - «к здравому смыслу нашей эпохи»).
Предоставление жилищной субсидии не может быть признано правовым решением этой проблемы. Если бы оно было правовым, то государство, принимая во внимание экономическую сообразность действий, давно бы уже само закупило жилые помещения для «воротящих носом» от жилищной субсидии военнослужащих в избранном ими МПЖ, а не кормило бы их годами из своего бюджета!
Все федеральные законы, ранее вводившее в действие дифференциацию жилищных прав военнослужащих, например закон о накопительно-ипотечной системе, касающийся военнослужащих, заключивших контракт начиная с 1.01.2005 г., не нарушали требований ст.55 Конституции РФ, потому что они не изменяли правовое поле для уже существующих участников правоотношений.
Прошу «здравый смысл современного правового сообщества цивилизованных людей», в случае моего увольнения с военной службы без жилья (!), как отказавшегося от жилищной субсидии, признать данное положение неконституционным, а должностных лиц, причастных к моему увольнению без жилья, прошу купить мне, за выдаваемые вместо жилого помещения 2 млн. 670 тысяч рублей, квартиру в городе Париже Московской области.
Согласно статье 15, п. 4 Конституции РФ общепризнанные принципы и нормы международного права являются составной частью ее правовой системы.
А основным принципом международного права является принцип: "Закон обратной силы не имеет".
Поэтому для тех, кто вступил в "правовое поле" до принятия поправок в законодательство сохраняются права, закрепленные на тот период времени.
А на тех, кто вступил в измененное "новое правовое поле" после поправок, распространяются требования нового, измененного законодательства в соответствии с внесенными поправками в закон.
Для простоты понимания: "Вы вступаете в игру по новым правилам" с даты принятия на учет органами ДЖО. "Новые правила" не распространяются на тех, кто встал на учет нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, до принятия поправок, если они не совершат действий указанных в новых изменениях.
Кроме того, федеральный законодатель ясно и четко выразил требования, предъявляемые в вопросе обеспечения военнослужащих Минобороны России, признанных нуждающимися в жилых помещениях по ИМПЖ до 1.01.2014 года, жилыми помещениями по договору социального найма (собственность), указав данные требования в п.1 ст.3 Федерального закона Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 405-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно: «лица, указанные в абзацах третьем - двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (в редакции настоящего Федерального закона), выбравшие населенный пункт в качестве избранного места жительства в целях обеспечения их жилыми помещениями до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, избранных местом жительства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона», кроме того, требования к изменению формы жилищного обеспечения изложены в положениях п.2 ст. 3 Федерального закона № 405 от 28.12.2013 г., где сказано, что: «Лицам, указанным в абзацах третьем - двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (в редакции настоящего Федерального Закона), отказавшимся начиная со дня вступления в силу настоящего Федерального закона от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному до дня вступления в силу настоящего Федерального закона месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, а также изъявившим начиная со дня вступления в силу настоящего Федерального закона желание изменить избранное до дня вступления в силу настоящего Федерального закона место жительства, предоставляется жилищная субсидия» -- то есть федеральный законодатель достаточно внятно определил, что точкой отсчёта, являющейся императивным основанием для перевода военнослужащего, признанного нуждающимся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, с натуральной формы жилищного обеспечения на жилищную субсидию, равно как и точкой отсчёта (основанием) для предоставления военнослужащим документов, необходимых для получения жилищной субсидии, является отказ этого военнослужащего от предоставленного ему жилого помещения, которое соответствует всем требованиям законодательства, или смена этим военнослужащим ИМПЖ! Других оснований для императивного изменения натуральной формы жилищного обеспечения, установленной ранее военнослужащему, признанному нуждающимся в жилых помещениях по договору социального найма, на жилищное обеспечение по средством предоставления ему жилищной субсидии в жилищном законодательстве РФ не предусмотрено».
Отказ от жилищной субсидии (далее ЖС) влечёт негативные последствия для военнослужащих, признанных нуждающимися в жилых помещениях до 2014 года, только в случае предшествовавшего ему:
- вменения ЖС, как способа обеспечения, вследствие состоявшегося необоснованного отказа от ЖП (жилого помещения);
- избрания ЖС, как способа жилобеспечения, соответствующим волеизъявлением (рапортом)…
Если же командиры воинских частей будут интерпретировать законодательный смысл, вложенный в требования статьи 23. ФЗ-76 «О статусе военнослужащего» таким образом, что под разрешающее увольнение с военной службы действие этой статьи попадает всякий военнослужащий, признанный нуждающимся в жилых помещениях по договору социального найма до 01.01.2014, отказавшийся от предложения реализации его жилищного права в одной из форм предусмотренных жилищным законодательством (в форме предоставления жилого помещения или жилищной субсидии), поступившего этому военнослужащему в следствии предшествующего его отказа от другой альтернативной формы, то ни каких нарушений конституционных прав военнослужащих, связанных с требованиями ст.55 Конституции РФ, усмотрено здесь быть не может (!).
Какая разница, скажите мне пожалуйста, если военнослужащий, вследствие некомпетентности должностного лица уполномоченного его уволить, окажется на улице просто без жилья или без жилья, но с деньгами, которых ему хватает на приобретение лишь половины положенного по нормам жилого помещения в избранном им МПЖ и которые разрешается тратить исключительно на приобретения целого жилого помещения? Вот именно, что разницы ни какой нет. На лицо получается либо полная дискредитация законодательного смысла вложенного в требования ст.23 ФЗ-76 «О статусе военнослужащих» либо умаление права военнослужащего в выборе ИМПЖ (!!).
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#296

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 апр 2015, 11:58

юридическим последствиям это не приведет. Я так думаю.
Нравятся мне нубы с 40 сообщениями, безоглядно поучающими... :roll:
Вы можете смело оказываться от ЖС.
К юридическим последствиям это не приведет.
Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
Вроде всё по научному, разве нет?...
недоподполковник1, ну вы, реально, что-ли не понимаете, что обоснуют вам военсуды, всё, как надо, а КС РФ, когда до него дойдёт, в очередной раз расскажет вам что-нибудь о предоставляемой законодателю дискреции...?
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:12
Откуда: с Земли

#297

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 26 апр 2015, 12:17

Так доведите до конца начатые правоотношения, а потом дискрецируйте сколь душе угодно, хоть до усрачки, и ни кто Вам в этом мешать не будет! А сейчас п.2 ст.51 Конституции РФ мешает. Вы сами-то это хоть понимаете?

Добавлено спустя 13 минут 3 секунды:
Правоотношения то не просто социального характера, а жилищно-социального характера, тоесть затрагивающие фундаментальную, жизненно важную потребность человека в жилище, без удовлетворения которой наступает угроза жизни (!), при том один из двух субъектов этих правоотношений имеет особый, можно сказать священный, статус военнослужащего - непосредственного защитника Конституционного строя.
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#298

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 апр 2015, 12:20

А сейчас п.2 ст.51 Конституции РФ мешает.
Что конкретно надлежало сделать государству в отношении вас в рамках, якобы не доведённых, до конца правоотношений? Если суть этих действий состояла в предоставлении чего-либо, то в чем выразилась отмена/снижение предоставляемого?
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

#299

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 апр 2015, 12:22

Правоотношения то не просто социального характера, а жилищно-социального характера, тоесть затрагивающие фундаментальную, жизненно важную потребность человека в жилище, без удовлетворения которой наступает угроза жизни (!), при том один из двух субъектов этих правоотношений имеет особый, можно сказать священный, статус военнослужащего - непосредственного защитника Конституционного строя.
Вам самому ваша демагогия не надоела?
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...

Аватара пользователя
green man
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 16:24

#300

Непрочитанное сообщение green man » 26 апр 2015, 12:22

Правоотношения то не просто социального характера......
эх, хорошо что еще остались такие наивные..... :)
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей