Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих

[Роман Буденков]

У Вас есть скальпель

ок. я уж думал по началу сообщения еще что вскрывать надо

процитируйте, пожалуйста, хотя бы одно-два места, где возникают трудности с прочтением.

В случае применения в отношении меня должностного шантажа с угрозой увольнения с военной службы без жилья, если я не соглашусь поменять форму своего жилищного обеспечения с предоставления жилого помещения по договору социального найма на жилищную субсидию (что в свою очередь не менее чревато увольнением, как злоупотребившего правом в выборе формы жилищного обеспечения), в целях отведения возможной угрозы жизни для меня и моих детей, связанной с неправильным толкованием должностными лицами, ответственными за реализацию федерального законодательства, законодательного смысла вложенного в действующую редакцию ст.23 ФЗ-76 и открывающего для них возможность моего увольнения с военной службы без жилья и средств к существованию, официально заявляю о своём намерении дать обед молчания (юридического безмолвия) до момента обеспечения меня жилым помещением по договору социального найма (собственность).

в случае применения ..., официально заявлю
я один с 8 раза осилил?

[Капитан копейкин]

"Официально заявляю о своём намерении дать обед молчания (юридического безмолвия) до момента обеспечения меня жилым помещением по договору социального найма (собственность)"

- красиво сказано. Молодец !

[KeksO2]

... официально заявляю о своём намерении дать обед молчания (юридического безмолвия)...

обед молчания - это сильно. то есть - пообедать молчанием?

я один с 8 раза осилил

а вот и наш недоподполковник. а я все думаю, и где я его видел?!

[Роман Буденков]

Во всяком случает на первые пару тысяч точно.

не. мое мнение что найдут на пару тысяч особо надоедливых.

[сухокожий]

сухокожий,
ДУ ВС РФ:
ст.3 абз.3 - косвенно
ст.9 абз.1 - напрямую

Процетируйте - ВЫ О ЧЕМ, КАКОЕ НПА?

[Защитник Отечества]

в целях отведения возможной угрозы жизни для меня и моих детей, связанной с неправильным толкованием должностными лицами, ответственными за реализацию федерального законодательства, законодательного смысла вложенного в действующую редакцию ст.23 ФЗ-76 и открывающего для них возможность моего увольнения с военной службы без жилья и средств к существованию,

Роман Буденков, это не Ваш текст, но благодаря Вам, я прочитать смог хоть один абздац...
Недоподпол.1, какая угроза? Такое ощущение, что для Вас увольнение без жилья, это как 8 лет строгого режима? Поднайм получайте... И ещё, философии ради, если бы обеспечили квартирой и уволили, то как бы жить продолжали без ДД распоряженца? Тоже угроза?

[Cthutbx]

to Конституция
все просто:
если надо, но не хочет - предписание
если не надо, но хочет - разрешение. Расходы на внекомандировочные поездки заложены в ДД в/сл. с момента отмены льгот на проезд в общественном транспорте

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
сухокожий,

ДУ ВС РФ - не НПА?

[KeksO2]

"беседа недоподполковника с начальником отдела РУЖО"

[кувшин]

Зря вы все так на недоподполковник1, "насели" между прочим он старается подвести законодательную базу и это огромный плюс - для меня.

Капитан копейкин, по поводу телеграммы....... в армии еще и не такое бывало, но "стакан либо на половину пуст, либо на половину полон"

Во всяком случае благодаря этой телеграмме Черешни я теперь знаю формулировку, с которой буду заполнять лист беседы

" О возможности изменения формы обеспечения жильем с помощью получения жилищной субсидии оповещен и прощу предоставить жилье по избранному месту постоянного жительства согласно нормам до увольнения меня с военной службы".

[Cthutbx]

кувшин,

я теперь знаю формулировку, с которой буду заполнять лист беседы

до 02.05. можно писать примерно так: "в связи с планируемыми изменениями закона ответить на вопрос о ... ЖС ... не представляется возможным да вступления поправок в законную силу".

[кувшин]

до 02.05

А до этой даты любой отказ от ЖС не несет последствий. Воин 2015 прав - кадры и ДЖО "бегут впереди паровоза", но у них это работает и люди переписывают на ЖС или берут квартиры с доплатой там, где и не хотели брать.

Каждый думает своей головой - у каждого свой риск.

[сухокожий]

ДУ ВС РФ

А ПРИ ЧЕМ СДЕСЬ ДУ? Кто такие РУЖОПНИКИ?!

[Cthutbx]

кувшин,

А до этой даты любой отказ от ЖС не несет последствий

Хочется верить. Доказывать потом в ГВС что не надо было меня увольнять, закон не такой, это вы его не так понимаете, а я хороший - нет желания. Как пример - до ЖС суд легко признавал равенство КЧ ВКР и ВП в деле доп.площади. Потом все резко поменялось. ВКР вышли в минус, ВП остались.

[кувшин]

Доказывать потом в ГВС что не надо было меня увольнять, закон не такой, это вы его не так понимаете, а я хороший - нет желания

Каждый решает за себя. Митингов не будет - будут либо брать ЖС, либо давать взятки для получения жилья, либо пойдут в суд, когда прижмет.

Судя по тому, что ДЖО активно отказывает в жилье по нормам тем, кто ждет "редкоземельные города" ( сейчас звонил знакомый, который ждал "обычный" город и ему легко предложили однушку в Подольске,) идет навязывание именно ЖС в стиле "никуда не денутся".

Поэтому на этой ветке и предлагают не отказываться от ЖС, чтобы оставить пространство для маневра и подождать следующий "ход" от ДЖО.

[сухокожий]

А до этой даты любой отказ от ЖС не несет последствий.

Моё мнение - и ПОСЛЕ, если не противоречит закону (не было необоснованных отказов от жилья по ИПМЖ, не было изменений по ИПМЖ или отказ от ЖС)!

[кувшин]

. Доказывать потом в ГВС что не надо было меня увольнять, закон не такой, это вы его не так понимаете, а я хороший - нет желания

В любом случае, если человек ни разу не обоснованно не отказался от жилья по нормам по ИПМЖ, то ему обязаны предложить жилье, а уж потом ЖС.

Вот о чем в совокупности говорится и в 405-м и в поправках к ст. 23.

Более того недополковник прав, когда пишет о ст 3 405-ФЗ - там действительно идет четко разделение на до и после.

Кроме этого в теме уже писалось о действии законов во времени и это все тоже аргументы для хорошего адвоката в суде.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Судя по всему - надо собрать все выкладки в одно сообщение, чтобы было понятно на что опираться

[Cthutbx]

сухокожий,
Вы писали:

Может кто подскажет - В КАКОМ НПА ПРОПИСАНО, ЧТО ПО ЗВОНКУ (УКАЗАНИЯМ КЧ) МЫ ОБЯЗАНЫ ПРЕБЫВАТЬ (бежать на полусогнутых

РУЖО - никто. КЧ, в распоряжении которого Вы состоите - для Вас начальник.

Показать текст

34.
По своему служебному положению и воинскому званию одни военнослужащие по отношению к другим могут быть начальниками или подчиненными.
Начальник имеет право отдавать подчиненному приказы и требовать их исполнения.
Он должен быть для подчиненного примером тактичности,выдержанности и не должен допускать
фамильярности и предвзятости по отношению к нему. За действия, унижающие честь и достоинство подчиненного,начальник несет ответственность.
Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника
43.
Приказ командира (начальника)должен быть выполнен беспрекословно,точно и в срок.
Военнослужащий,получив приказ,отвечает:«Есть» - и затем выполняет его.
.............
Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать.
..............
Подчиненный, не выполнивший приказ командира (начальника),отданный в установленном порядке,
привлекается к уголовной ответственности по основаниям,предусмотренным законодательством Российской Федерации
.

[сухокожий]

РУЖО - никто. КЧ, в распоряжении которого Вы состоите - для Вас начальник.

Я запредельщик + "Д"! Так, что Жду официальных бумаг! А у кого, не такая ситуация, как у меня, придя в РУЖО, зафиксировал и убыл дальше гулять, нечего им НЕ НАПИСАВ! А в дальнейшем указать рапортом - ПРОШУ ИЗДАТЬ ПИСЬМЕННЫЙ ПРИКАЗ О ЦЕЛЬ МОЕГО УБЫТИЯ К РУЖОПЦАМ! Копию себе - для прокуратуры! И плюс доказательство для прокуратуры,что Вам делать там не чего: 1. Выстоите в очереди. 2. Изменений у Вас не каких нет. 3. Официальных уведомлений не получали. По Вашему размышлению, по приказу КЧ, он Вас может отправить для беседы к папе Римскому!

[кувшин]

Для тех, кого завтра-послезавтра будут "пугать" - если покажут телеграмму и в телеграмме есть хоть одно упоминание уведомления, то попросите показать это уведомление или попросите, чтобы Ваше командование запросило уведомление о том, что Вам не могут предоставить жилье, что в выбранном Вами ИПМЖ закупать или строить жилье не будут, а вместо этого Вам предлагается либо список жилья либо ЖС в конкретной сумме.

Если будут давить и требовать подписать лист беседы, то формулировок несколько - есть формулировка приложения к листу беседы от Конституции Отмена положений ст 23 76-ФЗ пост 3576 или выберете несколько вариантов от недоподполковник1, или упростите до этого варианта:::
" О возможности изменения формы обеспечения жильем с помощью получения жилищной субсидии оповещен и прощу предоставить жилье по избранному месту постоянного жительства согласно нормам до увольнения меня с военной службы".

Всем удачи.

[недоподполковник1]

И ещё, философии ради, если бы обеспечили квартирой и уволили, то как бы жить продолжали без ДД распоряженца? Тоже угроза?

Это плохая философия. Жил бы не тужил в своей квартире на военную пенсию.

[НИКОЛАЙ73]

По поводу этой телеграммы которую выложили здесь.К нам в часть она тоже пришла но только даты там другие и некоторые обзацы другие.В каждую часть свои телеграмы видимо шлют.

[Lerych777]

И ещё, философии ради

Идите с этой ветки на свою Синявинскую! Здесь в Ваших комментариях НИКТО не нуждается.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

К нам в часть она тоже пришла но только даты там другие и некоторые обзацы другие.В каждую часть свои телеграмы видимо шлют.

Отрабатывают премии ребята...

[сухокожий]

К нам в часть она тоже пришла но только даты там другие и некоторые обзацы другие.В каждую часть свои телеграмы видимо шлют.

Странновато, НЕ КАЖЕТСЯ??? МО ОДНО, ЗАШТАТНИКИ ТАКИЕ ЖЕ, ЗАКОНЫ ДЛЯ ВСЕХ ТОЖЕ ОДИНАКОВЫЕ

[Роман Буденков]

Вашему размышлению, по приказу КЧ, он Вас может отправить для беседы к папе Римскому!

согласен. единоначалие от самодурства отличается следованию НПА а не голосу разума

[недоподполковник1]

По поводу этой телеграммы которую выложили здесь.К нам в часть она тоже пришла но только даты там другие и некоторые обзацы другие.В каждую часть свои телеграмы видимо шлют.

Если по другому поставлена хоть одна запятая, то смысл может координально поменяется, а Вы говорите о целых абзацах.
Казнить нельзя, помиловать. Казнить, нельзя помиловать.

[Рыбий глаз]

2 часа назад, в нашей воинской части (ЦВО) по указанию командира кадровик доводил вышеуказанную телеграмму до офицеров части.
Завтра будут доводить до остальных военнослужащих по контракту под роспись.
Командир и кадровик поясняли ее так, что :
оказался от ЖП которое соответствует требования, не представил документы на ЖС за 30 дней - то на увольнение с оставлением в списках очередников;
наездов и принуждения к ЖС распорященцев и всех остальных у кого есть право на ЖП по ИМЖ - не было, за исключением только тех распоряженцев кто с командованием в конфронтации и имели по несколько отказов (они реально время тянут и не скрывают этого).

[недоподполковник1]

Роман Буденков, вот так будет более читабельно...

Показать текст

В случае применения в отношении меня должностного шантажа с угрозой увольнения с военной службы без жилья, если я не соглашусь поменять форму своего жилищного обеспечения с предоставления жилого помещения по договору социального найма на жилищную субсидию (что в свою очередь не менее чревато санкцией увольнения, как военослужащего злоупотребившего своим жилищным правом, посредством отказа от формы жилищного обеспечения, которая была им избрана изначально, но в последствии изменена с целью затягивания своего увольнения с военной службы), связанного с неправильным толкованием должностными лицами, ответственными за реализацию федерального законодательства, законодательного смысла вложенного в действующую редакцию ст.23 ФЗ-76, открывающего для них возможность моего увольнения с военной службы без жилья и средств к существованию, в целях отведения возможной угрозы жизни для меня и моих детей, официально заявляю о своём намерении дать обет молчания (юридического безмолвия) до момента обеспечения меня жилым помещением по договору социального найма (собственность).

[na4alnik]

ждем появления Я - военный

он уже тута....един в двух лицах - Защитник Отечества

[сухокожий]

в нашей воинской части (ЦВО) по указанию командира кадровик доводил вышеуказанную телеграмму до офицеров части.

Судя по его трактовке, все довел согласно ФЗ! Интересно,какие там были формулировки (указания)?

[KeksO2]

Командир и кадровик поясняли ее так, что :
оказался от ЖП которое соответствует требования, не представил документы на ЖС за 30 дней - то на увольнение с оставлением в списках очередников;
наездов и принуждения к ЖС распорященцев и всех остальных у кого есть право на ЖП по ИМЖ - не было

и тут зазвучал громкий шелест методичек, идут судорожные поиски, как парировать такой ответ с точки зрения "запугивания" распоряженцев в рамках информационной борьбы на этом форуме. фразы "и суды встанут на сторону ДЖО", "и прокуратура будет молчать", "отказался от ЖС - жди жилье на гражданке" уже не пугают, вот черт!