Санаторно-курортное обеспечение военных пенсионеров

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#1771

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 22 апр 2015, 10:40

Но дети военнослужащих имеют право на пребывание в санатории. А чем другие дети хуже? Получается, что есть «белые» дети и есть «дети-изгои». Непонятно, почему для одних детей зажигается «зелёный свет», а для других горит «красный». И как это стыкуется с Конституцией РФ, законами РФ о защите прав ребенка?
МСВ3591, к чему этот плач? В вашем случае всё честно и законно. И не надо бить на жалость - право на СКЛ в ведомственных санаториях имеется у военнослужащего (военного пенсионера) и распространяется на его членов семьи (их перечень определён законом). Если не ошибаюсь, внуки в этот перечень не входят. И ваше сравнение про белых детей и детей-изгоев - НЕУМЕСТНЫ! Давайте в ведомственных санаториях лечить голодных детей африканцев, а сами перебьёмся. Или они не дети?
Я когда служил, своих детей толком не видел, так хочется на старости лет хотя бы с внуками пообщаться.
Не вы один служили... Возвращайтесь с СКЛ и общайтесь с внуками (а сколько их у вас?) сколько душе вздумается. Или вас в этом кто-то ограничивает? ... Или пусть вам детки купят путёвку в другой санаторий, где можно находиться с внуками. Насколько я понимаю, коммерческие путёвки перестали продавать по той причине, что число желающих подлечиться в ведомственных санаториях из льготных категорий стало больше и путёвок на всех не хватает. Коммерческие путёвки были временным явлением, чтобы дать возможность выжить санаториям в трудные времена.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#1772

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 апр 2015, 10:49

Они и посоветовали признать ребенка иждивенцем.
По закону 76-ФЗ он является членом семьи военнослужащего, а не пенсионера.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

ALNek
Постоянный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 19:26

Re: Санаторно-курортное обеспечение военных пенсионеров

#1773

Непрочитанное сообщение ALNek » 22 апр 2015, 12:28

И военного пенсионера тоже, отдали решение суда в военкомат и ребенка вписали в личное дело, а также выдали справку на то, что имеет право на льготное СКЛ.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#1774

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 апр 2015, 12:43

И военного пенсионера
По какому закону ?
К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/1/#block_1#ixzz3Y1svM1Dt

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
выдали справку на то, что имеет право на льготное СКЛ.
Не говорит о правомерности:
Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

ALNek
Постоянный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 19:26

Re: Санаторно-курортное обеспечение военных пенсионеров

#1775

Непрочитанное сообщение ALNek » 22 апр 2015, 12:55

К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:

супруга (супруг);

несовершеннолетние дети;

дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;

дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения;

лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/1/#block_1#ixzz3Y1x14JOU

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
они же тоже военнослужащие только в запасе

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#1776

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 апр 2015, 13:00

они же тоже военнослужащие только в запасе
Похоже в Вашем ВК такое же знание законов, как и у Вас. Закон разделяет льготы военнослужащих и пенсионеров. Достаточно его прочитать.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

ALNek
Постоянный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 19:26

Re: Санаторно-курортное обеспечение военных пенсионеров

#1777

Непрочитанное сообщение ALNek » 22 апр 2015, 13:07

посмотрим когда будем подавать билеты на оплату оплатят или нет, если даже нет, то хотя бы в санаторий можно ездить вместе,а не бросать ребенка.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1778

Непрочитанное сообщение Krus » 22 апр 2015, 18:24

Так какой комплект документов теперь надо представлять по прибытии в санаторий (а тоя уже запутался в обсуждении :oops: )?

enotovod
Заслуженный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 12:35

#1779

Непрочитанное сообщение enotovod » 22 апр 2015, 21:51

Так какой комплект документов теперь надо представлять по прибытии в санаторий (а тоя уже запутался в обсуждении
Перечень документов есть на сайте МО

МСВ3591
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 апр 2015, 19:43

Re: Санаторно-курортное обеспечение военных пенсионеров

#1780

Непрочитанное сообщение МСВ3591 » 26 апр 2015, 18:07

к чему этот плач? И не надо бить на жалость. Или пусть вам детки купят путёвку в другой санаторий, где можно находиться с внуками
Пожалуйста, не надо ёрничать.
В вашем случае всё честно и законно. Насколько я понимаю, коммерческие путёвки перестали продавать по той причине, что число желающих подлечиться в ведомственных санаториях из льготных категорий стало больше и путёвок на всех не хватает.
По поводу "законно". Почему, например, в санатории «Крым» я могу поместить ребёнка на дополнительном месте по коммерческой цене, а в санатории «Аврора» или «Золотой берег» нет? Эти санатории подчиняются одному ведомству – министерству обороны РФ. И распоряжение Главного военно-медицинского управления за № 161/2/3/386 от 23.05.2014 г. они должны исполнять одинаково. Если имеются ограничения или исключения, то они должны быть оговорены в этом распоряжении. И это распоряжение должно быть в свободном доступе. Оно предназначено для большого количества людей и должно быть выложено в Интернет. Почему его нигде нельзя найти? Почему у него нет названия? Почему при общении со мной по телефону мне не смогли сообщить, где его можно найти. Объясните, пожалуйста.
По поводу «честно». Может быть, Вы невнимательно читали моё обращение, но я просил поместить внучку на ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ месте по КОММЕРЧЕСКОЙ цене. Если рядом с моей койкой поставят раскладушку для внучки, она что, этим отнимет у кого-то льготную путёвку или койко-место? Ответьте мне, чьи интересы она ущемит? И в чём заключается моя «нечестность»? Мне даже интересно. И ещё. Если женщина под ником ALNek отнеслась к моему сообщению доброжелательно, посоветовав, как можно выйти из ситуации, то от Вас почему-то идёт негатив. Чего стоят только «к чему этот плач», «не надо бить на жалость», «пусть вам детки купят путёвку», «пусть дети негров отдыхают». И всё это уместилось в нескольких строчках.
По поводу «перестали продавать коммерческие путёвки». Насколько я знаю, во всех санаториях МО часть путёвок реализуется по коммерческим ценам. Но ещё раз повторюсь, в данной ситуации, моя внучка не отбирает ни у кого, ни льготную путёвку, ни койко-место. Я вообще не понимаю смысл данного распоряжения (очень хочется его прочитать). Может быть, кто-нибудь прояснит ситуацию?

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1781

Непрочитанное сообщение Krus » 26 апр 2015, 19:28

коммерческие путёвки перестали продавать
Это касается конкретного санатория или по всем СКО МО РФ?

nik50
Постоянный участник
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 21:45

#1782

Непрочитанное сообщение nik50 » 27 апр 2015, 08:18

По поводу приема детей в санатории МО по коммерческой стоимости- в прошлом году из за отказа в приеме внучки вместо санатория " Ялта" поехали в санаторий "Крым", о чем нисколько не пожалели. В этом году в санатории "Ялта" к этому вопросу отнеслись благоразумно (наверное из за того что многие не приехали, в том числе и я) и стали принимать детей по ком. путевкам. Причина наверное в том что из за транспортной доступности санатории "аврора" и др. проще заполнить отдыхающими, чем санатории Крыма, которые в этом году осуществляют прием детей по ком. путевкам. Смысл искать "правду и законность" в распоряжениях ГВМУ, если есть возможность отдохнуть в Крыму.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1783

Непрочитанное сообщение Krus » 27 апр 2015, 09:33

в прошлом году из за отказа в приеме внучки
На этапе оформления Уведомления?
Или Уведомление было, а отказали по прибытии в санаторий?

nik50
Постоянный участник
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 21:45

#1784

Непрочитанное сообщение nik50 » 27 апр 2015, 20:45

ГВМУ в прошлом году прислало уведомление в санаторий на нас двоих, без внучки, сообщив что они не занимаются распределением ком. путевок, а затем в мае на сайтах санаториев появилось указание ГВМУ о запрете приема детей не имеющих отношение к МО. Санаторий также отказал в приеме, ссылаясь на это указание. Поэтому пришлось срочно отправлять заявление в "Крым" где мы благополучно отдохнули вместе с внучкой :)

nik50
Постоянный участник
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 21:45

#1785

Непрочитанное сообщение nik50 » 27 апр 2015, 20:45

ГВМУ в прошлом году прислало уведомление в санаторий на нас двоих, без внучки, сообщив что они не занимаются распределением ком. путевок, а затем в мае на сайтах санаториев появилось указание ГВМУ о запрете приема детей не имеющих отношение к МО. Санаторий также отказал в приеме, ссылаясь на это указание. Поэтому пришлось срочно отправлять заявление в "Крым" где мы благополучно отдохнули вместе с внучкой :)

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#1786

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 27 апр 2015, 23:50

По поводу "законно". Почему, например, в санатории «Крым» я могу поместить ребёнка на дополнительном месте по коммерческой цене, а в санатории «Аврора» или «Золотой берег» нет? Эти санатории подчиняются одному ведомству – министерству обороны РФ. И распоряжение Главного военно-медицинского управления за № 161/2/3/386 от 23.05.2014 г. они должны исполнять одинаково.
Вы же чуть выше писали, что не смогли ознакомиться с этим документом :D . И не прочитав его - позволяете себе утверждать, что вам кто-то что-то должен. Во-первых, военные санатории Крыма чуть больше года назад были частью совсем других ведомств, как и Крым, входивший в состав другого государства. И до настоящего времени переходный период ещё не закончен. В том числе, не закончен переход в правовое поле РФ. Во-вторых, у каждого санатория МО есть своя специфика и возможности. Как по предоставлению медицинских и оздоровительных услуг, так и связанные с логистикой, спросом на путёвки и т.д. Поэтому продажа коммерческих путёвок - это временное явление, которое связано с экономическими проблемами...
Если имеются ограничения или исключения, то они должны быть оговорены в этом распоряжении. И это распоряжение должно быть в свободном доступе. Оно предназначено для большого количества людей и должно быть выложено в Интернет. Почему его нигде нельзя найти? Почему у него нет названия? Почему при общении со мной по телефону мне не смогли сообщить, где его можно найти.
Вам никто ничего не должен. Специфика ведомственных военных медицинских организаций (к ним относятся и санатории) не обязывает руководство МО выкладывать информацию о них в Интернет в свободном доступе.
По поводу «честно». Может быть, Вы невнимательно читали моё обращение, но я просил поместить внучку на ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ месте по КОММЕРЧЕСКОЙ цене. Если рядом с моей койкой поставят раскладушку для внучки, она что, этим отнимет у кого-то льготную путёвку или койко-место?
Вам хочется разместить внучку, другому собачку, третьему - любовницу, четвёртому - друга детства, а у пятого - не одна внучка, а целых десять (например)... Всех их надо кормить - требуются дополнительные места в пищеблоке. Дети играют, капризничают, балуются... Люди приезжают в санатории лечиться, а чьи-то внуки будут нарушать их покой. Дай только волю - и санатории превратятся в пионерские лагеря и ясли. Ведь внуки есть практически у всех военпенсов (это ныне основной контингент санаториев МО), а не только у вас. Вот только внуки не являются членами семей (см.выше). А направление граждан в санатории МО для лечения осуществляется медицинскими отборочными комиссиями на основании медицинских показаний и противопоказаний в соответствии с 333 приказом МО (почитайте, он есть в открытом доступе в Интернете).
Если женщина под ником ALNek отнеслась к моему сообщению доброжелательно, посоветовав, как можно выйти из ситуации, то от Вас почему-то идёт негатив.
Вы называете негативом мою реакцию на ваше:
Но дети военнослужащих имеют право на пребывание в санатории. А чем другие дети хуже? Получается, что есть «белые» дети и есть «дети-изгои». Непонятно, почему для одних детей зажигается «зелёный свет», а для других горит «красный». И как это стыкуется с Конституцией РФ, законами РФ о защите прав ребенка?
Так я вам тоже дал доброжелательный совет - покупайте путёвку в тот санаторий, который может разместить вас вместе с внучкой... Или пишите П.Астахову о нарушении прав ребёнка, а начальнику ГИБДД о том, что он неправильно включает "красный-зелёный". :D

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 05:19

#1787

Непрочитанное сообщение ol29 » 28 апр 2015, 08:30

Полностью согласен с МСВ3591.
Во-первых, военные санатории Крыма чуть больше года назад были частью совсем других ведомств, как и Крым, входивший в состав другого государства. И до настоящего времени переходный период ещё не закончен. В том числе, не закончен переход в правовое поле РФ.
Да это крутое высказывание.Военные,мвд,налоговая,прокуратура,судьи и финансы (рубли),паспорно визовая ,таможенная служба и т.д.подчиняются ФЗ и ведомственным приказам действующим на тер.России и находится что то ,что еще работает в старом ,другого государства правовом поле.Вы хотите сказать,что им чихать на документы МО? Может быть и поэтому распределение путевок такое.Круто.......Обращаем внимание, что санаторно-курортное обеспечение граждан льготной категории Минобороны России осуществляется в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти Российской Федерации.
Дети играют, капризничают, балуются... Люди приезжают в санатории лечиться, а чьи-то внуки будут нарушать их покой. Дай только волю - и санатории превратятся в пионерские лагеря и ясли
Дети есть дети.Лучше иногда были бы они ,чем некоторые взрослые соседи по номеру.
Если санаторий имеет право реализовывать места,путевки по коммерческой стоимости,то какая разница кому ребенку ,тем более в номере на доп место или какому нибудь дяде.Но для дяди нужен номер,а для ребенка раскладушка.Обеспечение это раскладушки ничего не стоит.Хотя цена коммерческая.Тоже интересен этот вопрос.

Добавлено спустя 29 минут 13 секунд:
Информация на официальном сайте санаторно-курортный комплекс «Сочинский»:
Информация на официальном сайте санаторно-курортный комплекс «Анапский»:
Где то это видел и читал.Сейчас решил посмотреть снова и не могу найти где это.Ссылку дайте.Крым сайт не открывается.

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#1788

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 28 апр 2015, 09:53

Да это крутое высказывание.Военные,мвд,налоговая,прокуратура,судьи и финансы (рубли),паспорно визовая ,таможенная служба и т.д.подчиняются ФЗ и ведомственным приказам действующим на тер.России и находится что то ,что еще работает в старом ,другого государства правовом поле.Вы хотите сказать,что им чихать на документы МО?
Вы внимательно прочитали мои посты? Там и намёка нет о том, что кому-то "чихать на документы МО". Речь о реалиях, которые ныне существуют в Крыму (который более двух десятилетий находился в составе другого государства). И эти реалии приходится учитывать и МО РФ, и правительству РФ, и другим структурам (МВД, налоговой, прокуратуре и т.д.) Например, вот новость последних часов: Крымчанам упростили перерегистрацию автомобилей в России http://news.sputnik.ru/avto/8fa3629936b ... ba538cfa90 .
Если санаторий имеет право реализовывать места,путевки по коммерческой стоимости,то какая разница кому ребенку ,тем более в номере на доп место или какому нибудь дяде.
Так это если "имеет право". А если не имеет?
Для меня и жены путевки были выделены, а вот для внучки нет. При этом руководство СМУ сослалось на распоряжение Главного военно-медицинского управления Минобороны России от 23 мая 2014 года №161/2/3/386 (почему-то без названия)
ГВМУ в прошлом году прислало уведомление в санаторий на нас двоих, без внучки, сообщив что они не занимаются распределением ком. путевок, а затем в мае на сайтах санаториев появилось указание ГВМУ о запрете приема детей не имеющих отношение к МО. Санаторий также отказал в приеме, ссылаясь на это указание.
Дети есть дети.
в мае на сайтах санаториев появилось указание ГВМУ о запрете приема детей не имеющих отношение к МО
Полностью согласен с МСВ3591.
Да ради бога! Только от вашего "согласия" пользы ноль целых и столько же десятых.

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

#1789

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 29 апр 2015, 09:15

Цена путевок в военные санатории снижена
http://vpk-news.ru/articles/25017

Аватара пользователя
Helen2207
Заслуженный участник
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 12:43
Откуда: Сибирь

#1790

Непрочитанное сообщение Helen2207 » 29 апр 2015, 12:11

Мarina, а у "Крыма" на сайте 20259=

Аватара пользователя
Helen2207
Заслуженный участник
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 12:43
Откуда: Сибирь

#1791

Непрочитанное сообщение Helen2207 » 29 апр 2015, 13:05

Мarina, я на сайте у них и смотрела.... Может, наоборот у МО 16430?

Аватара пользователя
Helen2207
Заслуженный участник
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 12:43
Откуда: Сибирь

#1792

Непрочитанное сообщение Helen2207 » 29 апр 2015, 13:24

Кликнула и у "Крыма" увидела 20 259 - одноместный однокомнатный :(

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Ну да, вот этот столбец я и смотрю - стоимость путевок для членов семей военных пенсионеров 50% на 21 день - строка одноместный однокомнатный

valid
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 16 авг 2008, 00:17
Откуда: Калининград

#1793

Непрочитанное сообщение valid » 29 апр 2015, 13:49

Мarina,
ориентируйтесь на актуальные цены на сайте санатория "Крым".
Однокомнатный одноместный (50 проц. член семьи пенс- ра) 20259.
Платить надо будет там наличными и по этим ценам.
У меня по этим ценам 2-х местный однокомнатный повышенной комфортности 10129 и 20259 соответственно.
Буду на это ориентироваться. :)

Аватара пользователя
Helen2207
Заслуженный участник
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 12:43
Откуда: Сибирь

#1794

Непрочитанное сообщение Helen2207 » 29 апр 2015, 13:58

Я как раз эти цены и увидела.... А вот 16 с копейками там было раньше :?

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1795

Непрочитанное сообщение Krus » 29 апр 2015, 15:37

Helen2207,
Я не отслеживал - цены в итоге поднялись что ли?

Аватара пользователя
Helen2207
Заслуженный участник
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 12:43
Откуда: Сибирь

#1796

Непрочитанное сообщение Helen2207 » 29 апр 2015, 15:49

Да это они уже давненько подняли. Сейчас моя категория номера стоит 20259 и на сайте санатория, и на сайте МО. Слухи о снижении цен пока не подтвердились.... :(

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1797

Непрочитанное сообщение Krus » 06 май 2015, 17:16

Разъясните, пожалуйста, этот пункт "Памятка о порядке направления в санаторно-курортные организации Министерства обороны Российской Федерации пенсионеров Минобороны России и членов их семей, а так же граждан, имеющих право на санаторно-курортное обеспечение на льготных основаниях":
лицами находящимися на иждивении военнослужащих и проживающих совместно с ними, справка установленной формы, выданная военным комиссариатом по месту постановки пенсионера Минобороны России на воинский учет, подтверждающая нахождение данного лица на его иждивении, а также документ, подтверждающий совместное проживание иждивенца с пенсионером Минобороны России;
.
Несовершеннолетние дети же автоматом оказываются на иждивение? Или нет?
Что даёт эта справка в санатории и обязательна ли она?

enotovod
Заслуженный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 12:35

#1798

Непрочитанное сообщение enotovod » 07 май 2015, 00:08

Несовершеннолетние дети же автоматом оказываются на иждивение? Или нет?
Что даёт эта справка в санатории и обязательна ли она?
Если дети едут с Вами,то справка не нужна.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#1799

Непрочитанное сообщение Krus » 07 май 2015, 19:36

документ, подтверждающий совместное проживание иждивенца с пенсионером Минобороны России
А что это за документ и кем выдаётся?

CHIV73
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 10:55

#1800

Непрочитанное сообщение CHIV73 » 12 май 2015, 13:30

Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, когда обращаться за бронированием места в санатории на нужное время. Хотел поехать летом 2015 года. Обзвонил санатории, писал на электронку, но к 30 ноября 2014 г. мест уже не было. Заранее благодарен.
Озадачить - значит ввести внедоумение, а не поставить задачу!


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: veteran2015, ylb и 30 гостей