Мне мягко выражаясь, без разницы, ваша личная история...Просто любое отклонение вашей братии от закона будет влечь госпринуждение, в объёме мне доступном...непреклонно, без срока давности и хоть на краю земли...Здесь для меня нет ничего особенного, обычная работа, не вызывающая эмоций, банальное вычищение грязи, приставшей к государственному организму...не встал просто исполняли решения судов без всякой суеты и боязни. Думаю что и Вы не поставите. Это обычная, установленная законом, процедура защиты прав, по крайней мере для них обычная.
Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих
#1321
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
#1322
У обязанности
нет сроков...
Это только кажется, что нет. Встречалось в решениях ВС РФ о разумности срока исполнения обязанности. Понимаю, что сама разумность вешь тоже не конкретная но, её всегда можно при достаточной мотивации установить в конкретных временных рамках.
Во время службы у меня не возникала такая необходимость, стойко переносил все трудности ....Вы в военсудах давно бывали?...
Мой личный опыт основан именно на гражданских судах, поверьте там практически тоже самое. Хрен редьки не слаще!Я ещё в гражданском суде на такое, может быть, понадеюсь,
Пока не вижу законных оснований к увольнению тех, кто не совешал тех действий, за которые предусмотрены санкции ...жди жилье хоть до второго пришествия......
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1323
Здесь будет разыгран стандарт...Государство не строит, и на деле не привлекаемо к ответственности, ибо сроков не имеется...ФОИВ же, в лице уполномоченного органа, на самом деле, не охотится ни за кем с жилсубсидией, в надежде на отказ и избавление от распоряженца...Оно обязано поочерёдно предложить все формы обеспечения, а о единственности ведёт речь "по понятиям", в контексте непоступления (в т.ч. в ближайшем будущем) жилья от государства, непривлекаемости того к ответственности и вероятно состоявшихся обеспечительных мер по судебной системе...
Спешное же тотально предложение субсидии, законодательно введённой более года тому назад и почти забытой, свидетельствует о некоторой новой смысловой нагрузке такого предложения, ранее отсутствующей...
Спешное же тотально предложение субсидии, законодательно введённой более года тому назад и почти забытой, свидетельствует о некоторой новой смысловой нагрузке такого предложения, ранее отсутствующей...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
#1324
Понятно...Ладно, информации достаточно для размышлений, увидим...Я и пишу, что Я не вижу, а не, что законодательство не предусматривает. Это и говорит о моём личном его понимании и, соответственно, толковании.
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
#1325
Отнюдь, налицо бездействие - неучёт законных интересов увольняемых в/с выражающиеся в том, что, скорее всего, не ведётся обощённый учёт мест ИПМЖ, раз уж свели всё в одно место, следовательно, обязаны были предвидеть все подводные камни. Разрушить старую систему легко, приняв закон, а вот отладить новую систему кишка тока оказалась и пошли понурив свои буйны головы к гаранту доказывать, что воины зажрались, перебирают харчами.Здесь будет разыгран стандарт...Государство не строит, и на деле не привлекаемо к ответственности,
Жилищная субсидия не нововведение, а хорошо забытое старое и принцип тогда был таков, что при выслуге 20 -25 лет компенсировались затраты 80% стоимости жилья и только при выслуге в 25 лет и более все 100%, естественно, от положенных норм предоставления. Просто её осреднили и сделали чуть выгоднее денежной субсидии, предоставляемой по программе ГЖС.Спешное же тотально предложение субсидии, законодательно введённой более года тому назад и почти забытой,
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1326
У меня другой вопрос: Как увольняющемуся военнослужащему выбравшему для постоянного проживания после увольнения другой регион законно отказаться от жилья по нормам предложенного ДЖО по месту службы ?.Пожалуй, сделаю паузу
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
#1327
М-да...тяжёлые у Форума времена...
А кому сейчас легко!?Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Как увольняющемуся военнослужащему
Думаю, что не сложно, ИПМЖ не совпадает с местом службы, а воин реализует жилищное право на обеспечение его ЖП именно в ИПМЖ, вот если только Ваше ИПМЖ совпадёт с местом службы, тогда иное дело ...законно отказаться от жилья по нормам предложенного ДЖО по месту службы ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1328
Вы только плавно с форума не исчезайте когда Вас уволят без жилья и под другим ником не регистрируйтесь, оставьте все-же для себя возможность извиниться....например Odyssey,vitamn c,защитник отчества,я военный,и едругие различные "троли"
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..
#1329
Предупреждаю всех. За подобные формулировки в своих сообщениях буду наказывать, вплоть до удаления с форума.подсадные утки:vitaminC,лсв62 ,Odyssey
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Даже если зарегистрируется снова, манеры общения остаются, тоже как сорняк придется искоренять.Вы только плавно с форума не исчезайте когда Вас уволят без жилья и под другим ником не регистрируйтесь
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Государство - понятие отвлеченное. А люди, которые представляют интересы государства могут и ошибаться и вполне возможно некоторые из них как раз и есть грязь, приставшая к государственному организму.Просто любое отклонение вашей братии от закона будет влечь госпринуждение, в объёме мне доступном...непреклонно, без срока давности и хоть на краю земли...Здесь для меня нет ничего особенного, обычная работа, не вызывающая эмоций, банальное вычищение грязи, приставшей к государственному организму...
Так, что госпринуждение вещь не всегда объективная.
#1330
Предупреждаю всех.
Ярлыки раздаёт один, а предупреждают всех!
Зато действенная как показывает практика.Так, что госпринуждение вещь не всегда объективная.
Что-то их в последнее время развелось много или взялись за тех, кто совсем вышел из под контроля!?А люди, которые представляют интересы государства могут и ошибаться и вполне возможно некоторые из них как раз и есть грязь, приставшая к государственному организму.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1331
А вот и два приказа МО на подходе. Там и уведомление и порядок реализации в жизнь всего задуманного...
http://regulation.gov.ru/project/25903. ... e_id=18408
http://regulation.gov.ru/project/25901. ... e_id=18406
Недолго ждать пришлось....
http://regulation.gov.ru/project/25903. ... e_id=18408
http://regulation.gov.ru/project/25901. ... e_id=18406
Недолго ждать пришлось....
#1332
1. Проект приказа МО РФ "Об организации взаимодействия органов военного управления по документальному оформлению решений военнослужащих – граждан Российской Федерации, состоящих в распоряжении командира (начальника) до обеспечения субсидией для приобретения или строительства жилого помещения или жилым помещением, касающихся вопросов жилищного обеспечения".
2. Проект приказа МО РФ "О порядке уведомления военнослужащих – граждан Российской Федерации, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, о готовности предоставить субсидию для приобретения или строительства жилого помещения".
2. Проект приказа МО РФ "О порядке уведомления военнослужащих – граждан Российской Федерации, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, о готовности предоставить субсидию для приобретения или строительства жилого помещения".
#1333
Зачем повторять?1. Об организации взаимодействия органов военного управления по документальному оформлению решений военнослужащих – граждан Российской Федерации, состоящих в распоряжении командира (начальника) до обеспечения субсидией для приобретения или строительства жилого помещения или жилым помещением, касающихся вопросов жилищного обеспечения.
2. О порядке уведомления военнослужащих – граждан Российской Федерации, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, о готовности предоставить субсидию для приобретения или строительства жилого помещения.
Смотри Выше!#1335
То, что нет жилья по ИПМЖ, а ФЗ 
(в которых не чего не прописано про имеет или не имеет)выше приказов - это горе МО 
! И там кстати не чего конкретно плохого нет! МОЖЕТ НАКОНЕЦ ПОСЧИТАЮТ - В КАКИХ ИПМЖ И СКОЛЬКО ЖИЛЬЯ НЕОБХОДИМО!
(в которых не чего не прописано про имеет или не имеет)выше приказов - это горе МО ! И там кстати не чего конкретно плохого нет! МОЖЕТ НАКОНЕЦ ПОСЧИТАЮТ - В КАКИХ ИПМЖ И СКОЛЬКО ЖИЛЬЯ НЕОБХОДИМО!
#1337
хех, а пОмните, уважаемые форумчане, когда на этапе принятия ФЗ-97 (отмена ст. 23) тов. Гудков предложил правку относительно того, что уведомление о готовности предоставить ЖС или ЖП надо предоставлять "в соответствии с избранной формой и местом постоянного жительства"? и его предложение, разумеется, отклонили, мотивируя это так: по смыслу пункта 1 статьи 23 ФЗ "О статусе военнослужащих" предметом его регулирования является право военнослужащих, состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, при увольнении с военной службы по "льготным" основаниям на обеспечение жилыми помещениями или жилищной субсидией никак иначе как в соответствии с ФЗ "О статусе военнослужащих". Положение законопроекта в части уведомления военнослужащего о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию, являясь изменением к указанному пункту ФЗ "О статусе военнослужащих", имеет тот же предмет регулирования. Таким образом, предлагаемое поправкой положение, детализирующее указанное положение законопроекта, является излишним. то есть, законотворец давал понять, что и так само собой разумеется, что уведомление может быть вручено с учетом п. 19 ст. 15 ФЗ о статусе. дескать, кому что в соответствии со ст. 15 полагается, тому о том соответствующим образом и уведомят. это было совсем недавно. а теперь посмотрите на предлагаемый бланк уведомления: уведомляем Вас, что в настоящий момент там-то не строят, посему предлагаем Вам получить субсидию (а где в ст. 15 о том, что.... в случае, когда в ИМПЖ нет жилья, то тогда.. ЖС?????! было такое в проекте на ЖС (при наличии возможности, помните?), только это положение из проекта было убрано!). по проекту получается, что причина уже никого не интересует,военный будет уволен, а дальше судиться. слов нет....
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...
#1338
Вот этот бланк и будет предметом суда, на основании которого будут пытаться увольнятьчто в настоящий момент там-то не строят, посему предлагаем Вам получить субсидию (а где в ст. 15 о том, что.... в случае, когда в ИМПЖ нет жилья, то тогда.. ЖС?????! было такое в проекте на ЖС (при наличии возможности, помните?), только это положение из проекта было убрано!). по проекту получается, что причина уже никого не интересует,военный будет уволен, а дальше судиться. слов нет....
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
я считаю, что самое главное, не бежать впереди паровоза...надо ждать эти бланки, и вот, в зависимости от того какой из них кому придет и принимать соответственно решение о дальнейших действиях
Иеринг-борьба за право
#1339
мало того, ввиду исключительной непрозрачности в вопросе наличия свободного жилья для распределения, любой желаемый для ДЖО город будет - с отсутствующим в настоящий момент жильем. даже там, где жилье строится. или "в настоящий момент не построено, нет права собственности" и не может быть распределено, или же в таком-то городе, оказывается, все жилье вдруг строится как служебное! и пожалуйста - получите-ка уведомление о готовности предоставить ЖС.Вот этот бланк и будет предметом суда
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...
#1340
совершенно верно...вот опять таки МО не мытьем, так катаньем проталкивает свою тему с исключительностью ЖС(прям как Обама, с исключительной нацией)мало того, ввиду исключительной непрозрачности в вопросе наличия свободного жилья для распределения, любой желаемый для ДЖО город будет - с отсутствующим в настоящий момент жильем. даже там, где жилье строится. или "в настоящий момент не построено, нет права собственности" и не может быть распределено, или же в таком-то городе, оказывается, все жилье вдруг строится как служебное! и пожалуйста - получите-ка уведомление о готовности предоставить ЖС.
Иеринг-борьба за право
#1341
Теперь похоже и в местах массовой застройки уже не светит жильё. Накрылась моя Балашиха. Тысячу причин найдут тому, что нет готовых к заселению жилья. Действительно, что хотели, то и сделали, ЖС-единственная форма жилья, кроме неликвида. Что-то желание бодаться за свою Балашиху быстро угасает. Против такого напора со стороны государства сильно не попрешь, придётся ещё раз взвесить свои возможности и подумать о ЖС. Разница всё таки не критическая, а гемора в случае отказа от ЖС будет выше крыши.
#1342
Во первых, в ФЗ про ИПМЖ где не строят - увольнение НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО, во вторых - ПРОПИСАНО ЗАЯВЛЕНИЕ - А КТО ЕГО ПИСАТЬ БУДЕТ, тем самым - основания на увал НЕТ!Действительно, что хотели, то и сделали, ЖС-единственная форма жилья
#1343
Судя по проектам приказов для увольнения военных без жилья никаких заявлений на ЖС и не требуется. Выдаётся уведомление под роспись "... в связи с тем, что готового жилья нет... Вам предлагается ЖС...". не представил воин заявление и банковский счет в 30-дневный срок, то это его проблемы и уже на гражданке. Я так это понял.
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
А доказывать, что приказы МО расходятся с ФЗ придётся уже в судах будучи уволенным.
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
А доказывать, что приказы МО расходятся с ФЗ придётся уже в судах будучи уволенным.
#1344
С чего это Вы взяли? Вы стоите на жилье, а то, что сегодня нет - А ЗАВТРА ЕСТЬ, тем более ЗАБОТА ДЖО НАС ОБЕСПЕЧИТЬ!проектам приказов для увольнения военных без жилья никаких заявлений на ЖС
#1345
Да согласен, что перегибают с этим уведомлением, посмотрим как пойдет у них это...Здесь вопрос в чем, Speidik прав иС чего это Вы взяли? Вы стоите на жилье, а то, что сегодня нет - А ЗАВТРА ЕСТЬ, тем более ЗАБОТА ДЖО НАС ОБЕСПЕЧИТЬ!
сухокожий прав, у каждого все индивидуально...в любом случае надо смотреть как покатит это уведомление у них со скрипом или без(имеется ввиду будут ли массово судиться, борясь за натуральную форму жилья)
Иеринг-борьба за право
-
Капитан копейкин
- Постоянный участник
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44
#1346
Согласен, и сейчас сайт http://dom.mil.ru живет мартом месяцем, как в старые, добрые "застойные времена" !мало того, ввиду исключительной непрозрачности в вопросе наличия свободного жилья для распределения, любой желаемый для ДЖО город будет - с отсутствующим в настоящий момент жильем. даже там, где жилье строится. или "в настоящий момент не построено, нет права собственности" и не может быть распределено, или же в таком-то городе, оказывается, все жилье вдруг строится как служебное! и пожалуйста - получите-ка уведомление о готовности предоставить ЖС.
Мир вам и достойную квартиру !
#1347
Тем более - ""жилые помещения, находящиеся в собственности Российской Федерации и закрепленные на праве оперативного управления за подведомственными Министерству обороны Российской Федерации учреждениями, которые подлежат предоставлению военнослужащим - гражданам по договорам социального найма либо в собственность бесплатно, отсутствуют;что перегибают с этим уведомлением
""в соответствии с Вашим заявлением Вы подлежите обеспечению субсидией для приобретения или строительства жилого помещения (далее – жилищная суюсидия).
Учитывая изложенное, Вам предлагается получить жилищную субсидию в размере ___________________ (_____________) рублей.
О принятом решении Вам необходимо сообщить в течение 30-ти дней
ГДЕ ОСНОВАНИЕ ФЗ, что где у МО нет и не строит - НАМ ПОЛАГАЕТСЯ ЖС ДО УВОЛЬНЕНИЯ
#1348
Вот я и говорю, что перегибают....надо ждать и анализировать дальнейший ход это будущего приказа. Получается, что это уведомление, согласно приказа( проекта) не основано на законе 100%, а основано на огромном желании МО порешать вопросы. Сразу поясню: не основано на законе в том смысле, что не определена ЖС, как единственная форма обеспечения.Нет жилья по ИМПЖ, прекрасно...спроектируйте, постройте( или купите), это проблемы ФОИВ. Вот когда пропишут очередной закон, вносящий изменения в ФЗ "О статусе военнослужащих", где будет сказано, что если нет жилья, то ЖС и точка, тогда да, а так....получается опять хотелки МО( Министерства Обороны, оно же ФОИВ, а ДЖО,РУЖО-это структурные подразделения)ГДЕ ОСНОВАНИЕ фз, что где у МО нет и не строит - НАМ ПОЛАГАЕТСЯ ЖС ДО УВОЛЬНЕНИЯ
Иеринг-борьба за право
#1349
Ещё улыбнуло ответственное лицо - Алиса Владиславовна. Теперь гражданская тётя из ДЖО решает когда увольнять военнослужащих.
Показать текст
Показать текст"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса
#1350
Это продолжение - женский батальон в действии! Кому то, так и хочется раньше времениТеперь гражданская тётя из ДЖО решает когда увольнять военнослужащих.
! Кажется, предел беспределу наступит СКОРО!Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Semrush [Bot] и 17 гостей