Распоряженцы в ожидании увольнения

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#18031

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 22 май 2015, 11:42

Основания для увольнения???
ОШМ

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#18032

Непрочитанное сообщение Адамов » 22 май 2015, 11:46

в приказе командующего это будет оговорено
В том приказе командующего про который Вы пишите в представлении - какое основание увольнения военнослужащего?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Рапорт воин писал об увольнении, без исключения?

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#18033

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 22 май 2015, 11:49

Воин написал "согласен с увольнением по ОШМ после получения ЖП"

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#18034

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 май 2015, 11:54

sosedrydom, ну вот его и уволили. а то что он требует после... это он незаконно сделал
всё пройдёт, пройдёт и это.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#18035

Непрочитанное сообщение Адамов » 22 май 2015, 11:55

Данное увольнение воина - нарушение прав и соц. гаратий воина! Рекомендую обращение в суд, соответственно с компенсацией морального вреда ( рублем)+ услуг адвоката, по максимуму! Дополнительно письменное обращение во все фракции РФ. Если конечо у воина, нет скелета в шкафу!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#18036

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 май 2015, 11:55

ОШМ
Рапорт написать что бы дело отправили в другой ВК можите. По обжалованию приказа ответ не может быть однозначным. Во первых любое решение суда положительное либо отрицательное именно по причине того что в приказе оговорка "не исключать из списков" будет для вас плюсом. Положительное понятно почему. Отрицательное потому что если вдруг в последующем командование решит исключить это решение будет для Вас основным доказательством в процесс об обжаловании приказа об исключении. Может быть отказное решение и по другой причине например обеспеченность по месту службы. Вот тогда командование которое вполне возможно и действительно не планировало Вас исключать и содержать в списках части после увольнения, исключит точно.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#18037

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 май 2015, 12:12

Данное увольнение воина - нарушение прав и соц. гаратий воина!
данное увольнение является очередным доказательством прописной истины, что нужно думать что пишешь в рапорте(да и вообще думать что подписываешь)
Рекомендую обращение в суд, соответственно с компенсацией морального вреда ( рублем)+ услуг адвоката, по максимуму!
в суд то надо, вот только решение предсказуемо, и соответственно ни услуг адвоката ни компенсаций не будет
фракции РФ
чего?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#18038

Непрочитанное сообщение Адамов » 22 май 2015, 12:12

Может быть отказное решение и по другой причине например обеспеченность по месту службы.
Причин никаких других, суд рассматривать не будет! Вы подумайте, что Вы пишите! Воина уволили, в приказе пропишут основание - рапорт воина, в рапоте - согласен с увольнением по ОШМ после получения ЖП! Все! Причем здесь обеспеченность по месту службы!???

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#18039

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 22 май 2015, 12:15

Роман Буденков, если нет согласия, то служба на равнозначной должности нашей необъятной Родины (и за её пределами). Дал воин свое согласие , это не значит что можно увольнять не соблюдая действующее законодательство. Про судебную практику, я знаю что она мягко говоря не в пользу в/с, но у всех свои нюансы. Но пока, ИМХО, если по месту службы не обеспечен по соц. или служебным ЖП увольнение не законно

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#18040

Непрочитанное сообщение Адамов » 22 май 2015, 12:19

чего?
Фракции РФ
данное увольнение является очередным доказательством прописной истины, что нужно думать что пишешь в рапорте(да и вообще думать что подписываешь)
Чушь! Данная формулировка выше написанного
Воин написал "согласен с увольнением по ОШМ после получения ЖП"
все расставляет по местам!
вот только решение предсказуемо, и соответственно ни услуг адвоката ни компенсаций не будет
Абсолютно НЕ ПРЕДСКАЗУЕМО!

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Но пока, ИМХО, если по месту службы не обеспечен по соц. или служебным ЖП увольнение не законно
Согласен! Проверено судебной практикой! По крайней мере в ВВО.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#18041

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 май 2015, 12:36

Дал воин свое согласие , это не значит что можно увольнять не соблюдая действующее законодательство.
вы вот сейчас что хотите доказать и кому?
может нужно начать с того что открыть ПППВС и посмотреть нужен ли был вообще этот рапорт? и если он вообще не нужен то зачем же его написал военнослужащий, да еще с оговорками...
дайте ссылочку на статью закона где подобные оговорки допускаются
я знаю что она мягко говоря не в пользу в/с
особенно если военнослужащий написал рапорт на увольнение
Но пока, ИМХО, если по месту службы не обеспечен по соц. или служебным ЖП увольнение не законно
в том то и дело что имхо

Добавлено спустя 31 секунду:
Чушь!
это то что вы пишите.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#18042

Непрочитанное сообщение Адамов » 22 май 2015, 12:55

дайте ссылочку на статью закона где подобные оговорки допускаются
Никто Вам таких ссылочек не даст! Закон - дышло с множеством пробелов! Суд принимет решение те только, основываясь на Вашем любимом ПППВС! А вот рапорт военнослужащий написать обязан, тем более если он желает уволиться по ОШМ, с соответствующей вышеуказанной оговоркой, чтобы НЕ быть вышвырнутым из ВС без ЖП!!!
это то что вы пишите.
Это ВСЕГО лишь Ваше мнение, и НЕ более того!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#18043

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 май 2015, 13:06

Какая по большому счету принципиальная разница: рапорт или лист беседы? Командование вправе выяснять желание военнослужащего о дальнейшем прохождении военной службе? Вправе. А в рапорте будет получен ответ на данный вопрос или в листе беседы - разве в этом огромное отличие?
Согласен, что и командование, и суды научились выдергивать из контекста рапортов и листов беседы только то, что им хочется увидеть. А вообще, любой филолог, любой профессор русского языка скажет, что смысл фразы "прошу уволить меня после обеспечения жильем" сводится к нежеланию быть уволенным до обеспечения жильем.
Просто этого не хотят замечать

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#18044

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 22 май 2015, 13:27

дайте ссылочку на статью закона где подобные оговорки допускаются
Статус ст.23, п-1
Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим настоящего пункта. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона.
В этой статье конкретно спрашивается согласие в/с на увольнение без ЖП. Что бы довести до командования своё нежелание увольняться без ЖП и пишется данный рапорт. И лишь потом:
В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилое помещение или жилищную субсидию, не считая периода временной нетрудоспособности военнослужащих - граждан, пребывания их в отпуске, в служебной командировке и иных обстоятельств, объективно исключающих возможность представления указанных документов (в том числе времени проведения мероприятий, связанных с получением военнослужащими - гражданами указанных документов в органах государственной власти, органах местного самоуправления и организациях, уполномоченных на выдачу таких документов), согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#18045

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 май 2015, 13:27

Никто Вам таких ссылочек не даст
ну ясно. ваши аргументы как всегда шикарны
Закон - дышло с множеством пробелов
в принципе логично, что раз в РФ есть фракции, ладно бы фракции госдумы рф то дальше
Рекомендую обращение в суд
но несколько странно читается что есть рекомендация в суд идти, но все же что то не то у нас с законом
Суд принимет решение те только, основываясь на Вашем любимом ПППВС
ух. а на чем же?
А вот рапорт военнослужащий написать обязан
я вас понял. скажу так, это ваше мнение, и вы его высказываете на основании своих измышлений, однако это мнение ошибочно.
Это ВСЕГО лишь Ваше мнение, и НЕ более того!
приведите себя в чувства, выпады в мой адрес приведут лишь к бокировке вашей записи
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#18046

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 май 2015, 13:35

Никто Вам таких ссылочек не даст
ну ясно. ваши аргументы как всегда шикарны
Закон - дышло с множеством пробелов
в принципе логично, что раз в РФ есть фракции, ладно бы фракции госдумы рф то дальше
Рекомендую обращение в суд
но несколько странно читается что есть рекомендация в суд идти, но все же что то не то у нас с законом
Суд принимет решение те только, основываясь на Вашем любимом ПППВС
ух. а на чем же?
А вот рапорт военнослужащий написать обязан
я вас понял. скажу так, это ваше мнение, и вы его высказываете на основании своих измышлений, однако это мнение ошибочно.
Это ВСЕГО лишь Ваше мнение, и НЕ более того!
приведите себя в чувства, выпады в мой адрес приведут лишь к блокировке вашей записи

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
В этой статье конкретно спрашивается согласие в/с на увольнение без ЖП.
да. но не вижу здесь нормы обязывающей именно так написать как вы указали выше, т.е. закон гласит о том что военнослужащий который хочет уволиться пишет рапорт на увольнение или выражает свое желание уволиться с оставлением в списках очередников иным образом (лист беседы например), но если военнослужащий не хочет увольняться с оставлением в списках очередников то он как раз наоборот рапорт не пишет
если военнослужащий не изъявляет желания то он просто молчит по логике
Что бы довести до командования своё нежелание увольняться без ЖП и пишется данный рапорт.
именно по этому лишние бумаги как правило вредят. но несколько лет назад на форуме написали - хотите что то написать то текст такой: с увольнением без обеспечения жилым помещением не согласен
всё пройдёт, пройдёт и это.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#18047

Непрочитанное сообщение Адамов » 22 май 2015, 13:36

выпады в мой адрес
Обоснуйте!?
приведите себя в чувства,
это прописано в правилах форума? Сссылочку дайте!?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#18048

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 май 2015, 13:37

Обоснуйте!?
достаточно?
это прописано в правилах форума? Сссылочку дайте!?
пофлудили?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#18049

Непрочитанное сообщение Адамов » 22 май 2015, 13:39

достаточно?
:good: МУЖЧИНА!!! ВОИН!!!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#18050

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 май 2015, 13:44

есть у меня ощущение, что одного раза мало
всё пройдёт, пройдёт и это.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#18051

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 22 май 2015, 13:56

с увольнением без обеспечения жилым помещением не согласен
Согласен на 99,9%. Первый рапорт был дословно таким, я человек не конфликтный, но если в приказе не будет оговорено моё исключение из списков части , сразу в суд на основании ст.23

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#18052

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 май 2015, 13:59

Первый рапорт был дословно таким
а зачем был второй?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#18053

Непрочитанное сообщение Адамов » 22 май 2015, 14:01

с увольнением без обеспечения жилым помещением не согласен
Те же яйца ( сообщение 18048)- только вид с боку!!!

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#18054

Непрочитанное сообщение demych » 22 май 2015, 14:02

с увольнением без обеспечения жилым помещением не согласен
На сколько я "балбес", но следил за этой жаркой беседой и ближе к концу понял, что писать что-то надо в рапорте командованию и данная формулировка золотая середина.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Адамов
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 10:35

#18055

Непрочитанное сообщение Адамов » 22 май 2015, 14:04

но если в приказе не будет оговорено моё исключение из списков части
не будет
исключение из списков части
скорее всего это будет другой ( следующий приказ), эттт...., так месеца через 3!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#18056

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 май 2015, 14:05

но если в приказе не будет оговорено моё исключение из списков части
можете сразу идти в суд. не будет там оговорок
всё пройдёт, пройдёт и это.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

#18057

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 22 май 2015, 14:09

а зачем был второй?
Обновляли документы

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
скорее всего это будет другой ( следующий приказ), эттт...., так месеца через 3!
Я бы сказал точнее через 3 мес + 1-10 дней :x

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Но а пока я своему Командующему верю :geek:

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#18058

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 май 2015, 14:13

Те же яйца ( сообщение 18048)- только вид с боку!!!
ага. даже из названия документов следует что это абсолютно разные вещи
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

#18059

Непрочитанное сообщение пипец » 22 май 2015, 15:21

Но а пока я своему Командующему верю
:lol: А я Конституции(не форумчанину), что государство у нас социальное и все равны перед законом :geek:

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#18060

Непрочитанное сообщение demych » 22 май 2015, 15:31

Пока в армии лучше верить только в убеждение своей правоты на основе закона ! Иные поверья приводят к разногласию!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя