Обсуждение изменений в ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих

[Сахарa]

На это в РУЖО мне ответили: всё строящееся жильё уже распределено по предварительным извещениям.

Стесняюсь я спросить , когда сие действо состоялось. Не сказали? А номер строительного квартала не озвучили?:D
В Авиаторах построено и распределено 2 квартала, 3-й квартал в стадии долгостроя, квартир там строится 2071 штука. Последний раз массово раздавали Балашиху, во всяком случае у нас, в ВВО, в октябре прошлого года, раздавали несколько домов в 1,2 кварталах.
Если не права, поправьте.
Сколько мы стоим на Балашиху, столько нам ВРУЖО, постоянно путаясь в показаниях , пытается впарить, что жилья там нет и не будет, вперемежку с "ждите, будет".

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Уважаемые модераторы, извините, что не по теме ветки.

Добавлено спустя 16 минут 26 секунд:

Из этого документа следует, что ВРУЖО приняло за Вас решение самостоятельно ...

По кругу: никто за Вас решение не принимает, ставьте роспись в п.2: НЕ СОГЛАСЕН,

nn2070, в том-то и дело, что в нашем случае, в документе из ВРУЖО никаких пунктов "согласен, не согласен" - нет, согласия воина уже никто не спрашивает, нет никаких предложений о готовности предоставить ЖС и пр., а есть требование прибыть и написать заявление, за воина уже принято решение, что он получет ЖС, под предлогом отсутствия жилья (причем в городе, где строится), в ружоповском документе воин лишь ставится перед фактом: прибыть и подать. Точка, без вариантов.

[Lerych777]

в городе, где строится

Нет такого понятия. Стадия строительсва кирпичами, либо стадия утверждённого проекта, это не есть готовое к распределению жильё.

есть требование прибыть и написать заявление

Не прибывайте. Чего боитесь? На крайний случай можно и заболеть.

[стасон]

А можно если будут настаивать прибыть,посоветовать скрутить в трубочку это уведомление и забить им в одно место.Нет такого,чтобы было обязанностью прибыть и дать ответ на это дерьмо.Лично я в лучшем случае просто проигнорирую, а в худшем обложу трехэтажным матом.

[НИКОЛАЙ73]

Други всем привет.В часть пришла телега предлогают уволиться но не исключать из списков части.Так и будеш ждать квартиру уволенным но не исключенным.А второй пункт что не согласен на увольнение без жилья.Так и остаешся в распоряжении ждать квартиру.Кому еще приходила такая телега.У нас ЦВО.

[KeksO2]

предлогают уволиться но не исключать из списков части

не оригинально...

Так и будеш ждать квартиру уволенным...

и, вскоре, исключенным из списков части

но не исключенным

у волшебника Сулеймана, все по-честному, без обмана (с)
надо сказать, к нам такое творение не поступало (ЗВО)

[стасон]

Есть такая игра,называется наебышки,я в нее играть не желаю.

[nn2070]

.Нет такого,чтобы было обязанностью прибыть и дать ответ на это дерьмо.

А у нас уведомления в части вручали в юридическом отделе. А тех кто "в танке" предупредили что составят акт об отказе..и не ответ в течении 30 суток будет расцениваться как отказ.

[стасон]

Да как вы глупыши понять не можете,плевать на их предупреждения,плевать на все эти юридические отделы вместе с ружо, все эти разговоры в пользу бедных.Никакие разговоры и предложения,кроме как четко определенного законом предложения в виде натурального жилья по нормам вообще не имеет смысла вести.И дурак тот,кто ведется на все это.Лох это судьба для некоторых и на таких лошках,которые ведутся на эти уловки, и проходит подобное кидалово.Лично я еще раз говорю,всех кто посмеет мне предложить подобную ересь,я лично заплюю.И пусть вся это мерзота в погонах и без посмеет мне что то возразить,плюну в морду.

[Конституция]

А у нас уведомления в части вручали в юридическом отделе. А тех кто "в танке" предупредили что составят акт об отказе..и не ответ в течении 30 суток будет расцениваться как отказ.

Ну вот и у Вас есть хороший повод наказать юриста части и командира!
В нарушение части 2 ст. 15 Конституции РФ и ст. 16 УВС ВС РФ командование части в служебной жизни деятельности Конституцией РФ и Федеральным законодательством не руководствуется.
В нарушение п. 14 приказа МО РФ № 100 от 21 марта 1998 г. «О юридической службе Вооруженных сил Российской Федерации» юрисконсульт о несоответствии указанных выше действий действующему законодательству Российской Федерации, командиру войсковой части не сообщает, соответствующих письменных разъяснений, и заключения не дает. Защиту законных прав военнослужащих находящихся в распоряжении не осуществляет.

[KeksO2]

и не ответ в течении 30 суток будет расцениваться как отказ.

ну а чего бы и не ответить? например, так: напоминаю вам, что в настоящее время я являюсь нуждающимся в постоянном жилье в г. таком-то, в собственность, бесплатно (например). решение по мне принято там-то тем-то, соответствующая выписка из решения имеется у меня на руках. в соответствии с решением о признании нуждающимся, жилым помещением в ИМПЖ не обеспечен, предложений получить жилое помещение в ИМПЖ не поступало, поэтому отказов не было. заявление на смену формы обеспечения с жилого помещения на ЖС я не подавал. согласно п. 18, ст. 15 ФЗ-76, абз. 2 ст. 23 ФЗ-76, ст. 3 ФЗ-405 право выбора формы и места предоставления жилья принадлежит военнослужащему. от жилого помещения в ИМПЖ не отказывался, следовательно, положение п. 19 ст. 15 распространяться на меня не может. правом на жилище не злоупотреблял. учитывая изложенное, в соответствии с п. 1 ст. 15 ФЗ-76 государство гарантирует мне предоставления жилого помещения в избранном месте постоянного жительства. таким образом, законных оснований предоставления мне ЖС на данный момент, не существует, а уведомление, полученное мной, необоснованно. от ЖС не отказываюсь, готов собрать полный пакет документов для ее получения в случае наличия законных оснований для ее предоставления мне. вместе с этим, согласно абз. 2 ст. 23 я не могу быть уволенным без моего согласия без предоставления в ИМПЖ жилого помещения по нормам, определенным законодательством РФ (с учетом п. 18 ст. 15 ФЗ-76, ст. 3 ФЗ-405, п. 19 ст. 15 ФЗ-76). применение ко мне абз. 3 ст. 23 ФЗ-76 в случае отказа предоставить документы, необходимые для получения ЖС (фактическое принуждение к смене формы обеспечения жильем), будет противоречить абз. 2 ст. 23 ФЗ-76 и нарушать мои права в части жилищного обеспечения до увольнения. оставляю за собой право на обжалование в суде такого увольнения, а также, обращение в прокуратуру на предмет обоснованности полученного (номер, дата) уведомления, как не соответствующего п. 1 ст. 15 ФЗ-76. это черновик, его можно сократить, увеличить или переформулировать.

[Воин 2015]

А у нас уведомления в части вручали в юридическом отделе. А тех кто "в танке" предупредили что составят акт об отказе..и не ответ в течении 30 суток будет расцениваться как отказ.

Ещё раз. Порядок вручения уведомления о готовности предоставить ЖС....не определён, проект ПМО находится на экспертизе. Все вручения "левых" уведомлений считаю не законными...
nn2070,
Обратитесь в прокуратуру(выше описано с какими вопросами, просьбами, требованиями..)

[KeksO2]

Защиту законных прав военнослужащих находящихся в распоряжении не осуществляет.

да-да, сопротивление максимальное беспределу! пусть думают, прежде, чем такие бумаженции вручать и ставить ультиматумы)) чувствую я, попытка уволить распоров по беспределу по новой ст. 23 вскоре, захлебнувшись, перерастет в попытку уволить по НУК

Добавлено спустя 21 минуту 52 секунды:

А у нас уведомления в части вручали в юридическом отделе. А тех кто "в танке" предупредили что составят акт об отказе..и не ответ в течении 30 суток будет расцениваться как отказ.

а вообще, такое ощущение, почему-то, что скоро здесь появится наш дорогой и всеми уважаемый ЗО

[nn2070]

проект ПМО находится на экспертизе. Все вручения "левых" уведомлений считаю не законными...

Срок экспертизы давно должен был закончиться. а движений никаких! Не может получиться что просто не выкладывают информацию, а на самом деле приказ уже вышел? В части уверяли, что вышел....

[Воин 2015]

Срок экспертизы давно должен был закончиться

Должен был закончиться, но пока на регуляторе висит что проходит экспертизу...

Не может получиться что просто не выкладывают информацию, а на самом деле приказ уже вышел?

Если вышел пусть Вас ознакомят...настаивайте..

В части уверяли, что вышел...

В наглую Вас обманывают...со всеми вытекающими из этого последствиями...Не слушайте их, идите в прокуратуру....

[Сахарa]

Прибыть в РУЖО

Не прибывайте.

Всем спасибо за ответы.
Истина в споре рождается...
Прибывай, не прибывай, а исход в понятии ружоповца один: от ЖС отказался, на выход...
Хотя,

Прибыть в РУЖО и выразить свое отношение к возможности получения ЖС.......

на мой взгляд целесообразнее. Иначе, переживать начнут, волноваться будут, куда воин делся/пропал. Излишнюю заботу проявлять. А так: вот он я, жив, здоров, и больше обо мне не беспокойтесь.

Да как вы глупыши понять не можете

к сожалению, не всем воинам даровано чувство глубокой понятливости и уверенности, что правда победит, а справедливость восторжествует.

Чего боитесь?

Я, только одного, что воин сломается.

Эх, напоследок, разрешите немного юмора: Предложение ЖС взамен ЖП по ИПМЖ: Мы вас на чай с пирогами приглашаем.
Пришли. А где ж пироги? Вот тесто, вот капуста, рубите, лепите! А чай закончился!

[стасон]

Тупо,глупо и не смешно

[Lerych777]

Я, только одного, что воин сломается.

Уже многие части провели через РУЖО, где говорили, что в вашем ИПМЖ нет жилья и выкатывали список с окринами. Типа выбирайте. Если нет, то настойчиво уверяли, что ЖС это равнозначная форма и представитель РУЖО это ФОИВ. И после отказа от такого гуманного предложения, вас уволят.
Так вот. Прочитайте им новую 23 статью. Там указано на ФОИВ, который должен определять порядок уведомления. Этот орган, в нашем случае, МО. Руководит им, соответственно, министр. А РУЖО, является только структурным подразделением. И приказ ведомства должен быть опубликован, а уж потом применяться. Так, что не всё ещё потеряно.

[сухокожий]

который должен определять порядок уведомления.

А тот, что выкладывали - противоречит ФЗ, да и нет "показаний" кому выписывать и в связи счем!

[Lerych777]

и нет "показаний" кому выписывать и в связи счем!

Получается, что нет. Просто уведомление о готовности. Связанное только с 23 статьёй об увольнении.

[Bizant]

.Нет такого,чтобы было обязанностью прибыть и дать ответ на это дерьмо.

А у нас уведомления в части вручали в юридическом отделе. А тех кто "в танке" предупредили что составят акт об отказе..и не ответ в течении 30 суток будет расцениваться как отказ.

Отказ от чего? От увольнения))) Так это и нужно... Какие последствия если ничего не отвечать на бред этот?

[сухокожий]

Просто уведомление о готовности. Связанное только с 23 статьёй об увольнении.

Вот именно - о готовности, а не ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ!

[vitaminC]

Отказ от чего?

ОТ предложенной ЖС, от чего же еще?!...........

[76konstantin19]

Типа выбирайте. Если нет, то настойчиво уверяли, что ЖС это равнозначная форма и представитель РУЖО это ФОИВ. И после отказа от такого гуманного предложения, вас уволят.

Я стоял на квартиру на одного. Мне положено на одного 18 метров плюс конструктив 18 и того 36 метров кв.. По ЖС я смогу купить 60 метров кв., так скажите мне в чем меня ущемили?

[Капитан копейкин]

Уже многие части провели через РУЖО, где говорили, что в вашем ИПМЖ нет жилья и выкатывали список с окринами. Типа выбирайте. Если нет, то настойчиво уверяли, что ЖС это равнозначная форма и представитель РУЖО это ФОИВ. И после отказа от такого гуманного предложения, вас уволят.

Это НОВАЯ ФОРМА ПОПУЛЯРИЗАЦИИ жилищной субсидии.

«В деле обеспечения военнослужащих постоянным жильем сделан большой шаг вперед. Многолетняя очередь фактически ликвидирована», - констатировал Виктор Озеров. (дважды кликнуть) http://www.russia-today.ru/new.php?i=4147

[лсв62]

Просто уведомление о готовности.

Совершенно верно, о готовности предоставить ЖС не более. Выбор получать её (фактически изменить форму жиилищного обеспечения в ИПМЖ) остаётся за самим в/с. Отказ от такого предложения (о готовности предоставить ЖС) не несёт и не может нести никаких правовых последствий, указанных в абз. 3 статьи 23.

Связанное только с 23 статьёй об увольнении.

Ошибаетесь, такое предложение связано не с этой статьёй, а с гарантиями указанными с статье 15 пункт 1.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

так скажите мне в чем меня ущемили?

При таких обстоятельствах, нет не ущемили. А вот, если, Вы на средства ЖС не можете приобрести ЖП положенной Вам площади, что тогда осчастливили что ли!?

[Bizant]

Отказ от чего?

ОТ предложенной ЖС, от чего же еще?!...........

Так для предложения ЖС есть специальная форма... Тут я так понял собрали, рассказали, потребовали написать ответ на этот бредовый рассказ))) Я би ничего не писал, а ждал официального предложения по форме.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
А то потом тыкать будут этой писаниной с комментариями, что на жс сами напрашивались)))

[nn2070]

Отказ от такого предложения (о готовности предоставить ЖС) не несёт и не может нести никаких правовых последствий, указанных в абз. 3 статьи 23.

Как полагать, для какой категории в/сл тогда в абз.3 ст 23 сказано "либо отказались от ЖС"? Для тех, кто сам написал на неё заявление и вдруг отказался? С квартирами понятно - не устраивает то одно, то другое, а с субсидией какие могут быть подводные камни и причина для отказа? Я это к тому, что наверно при этом дополнении в 23 ст. уже было принято решение о выходе приказа об уведомлении о предложении ЖС.. - в паре применять их и будут...

[Великий мастер]

Други всем привет.В часть пришла телега предлогают уволиться но не исключать из списков части.Так и будеш ждать квартиру уволенным но не исключенным.А второй пункт что не согласен на увольнение без жилья.Так и остаешся в распоряжении ждать квартиру.Кому еще приходила такая телега.У нас ЦВО.

Нет не так. Будешь, как и я, уволен без жилья и ждать квартиру исключённым (правда не сразу, а спустя три месяца, когда истечёт срок обжалования приказа об увольнении) из списков части, т.е. на пенсии (если она есть). И скорее всего ждать в такой ситуации придётся до конца дней своих, т. к. о тебе сразу забудут.
Дабы не засорять тему, подробнее с грустной историей можно ознакомиться здесь

[лсв62]

Для тех, кто сам написал на неё заявление и вдруг отказался?

Да.

а с субсидией какие могут быть подводные камни и причина для отказа?

Читайте, там всё написано. Отказался или не предоставил документы, что так же расценивается как отказ от ЖС в случае выбора её в качестве формы жилищного обеспечения.

для какой категории в/сл тогда в абз.3 ст 23 сказано "либо отказались от ЖС"?

Читайте внимательно начало абз. 3 там всё написано!
В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта,

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_23#ixzz3dsImNjd4

[Конституция]

Дорогие друзья и сочувствующие, сегодня получил данный документ из администрации города Реутов. К вопросу можно ли семье военнослужащего, купить жилье на ЖС?