Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
officeric
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 20:01

#10081

Непрочитанное сообщение officeric » 19 июн 2015, 14:40

1. Чья квартира в Питере? Кем и от какого ведомства она получена?
2. На сколько человек получена была эта квартира и сколько м кв приходилось на 1 члена семьи
3. Учетная норма по С-Пб на 2012 год
4. С 2000 г. Вы что не имели регистрации по месту службы? Почему не оформляли по месту пребывания? Где прописана Ваша семья (если есть)
5. Формально УЖУ до 2017 года
6. Подавать документы на признание нуждающимся. Причем, придется оспаривать отказ ДЖО и доказать в суде, что Вы де-факто проживали в Архангельской области, что будет несложно, представив справки ф.7 и послужной список, подтверждающие, что Вы постоянно находились по месту дислокации войсковой части (если только часть не двойного назначения). Прописка (регистрация) - это не доказательство Вашего постоянного проживания по месту регистрации. Есть Определение ВС по этому вопросу. Посмотрите раздел судебной практики.
Остальные нюансы - по вопросу Вашего отказа от приватизации - неизвестно, что скажет суд... Зависит от разных причин. А ДЖО однозначно скажет - УЖУ. Поэтому придется оспаривать. Лучше оспаривать эти вопросы раздельно.
Так что срочно в РУЖО. Судебные разбирательства дадут Вам время решать вопрос с увольнением или продолжением служить, если позволяют все обстоятельства.
Ответил в личку !

Наследник
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 10:14

#10082

Непрочитанное сообщение Наследник » 22 июн 2015, 14:46

Форумчане! Подскажите, пжлста! Сегодня был на предвариловке в суде, судья сказала, что если идет вычет метров, то при расчете максимального размера жилья не считается 9 метров конструктив. То есть если на четверых, то 18 * 4 + (15-25) - (имевшиеся метры) = 87 - 97 - (имевшиеся метры). Может кто ссылку даст на учет конструктива в этом случае в решениях (определениях) ВС или КС?

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Единственное, что нашел - ОБЗОРНАЯ СПРАВКА Верховного суда за 2011 год
о рассмотрении военными судами гражданских дел, связанных с жилищным обеспечением военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей
При зачислении военнослужащего - преподавателя военного образовательного учреждения профессионального образования в распоряжение командира (начальника) по причине освобождения от воинской должности в связи с проведением организационно-штатных мероприятий за ним сохраняется право, установленное п. 8 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих»
Показать текст
В силу п. 8 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащие - преподаватели военных образовательных учреждений профессионального образования имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 кв. м. и не более 25 кв. м.
Следовательно, военнослужащий - преподаватель военного образовательного учреждения профессионального образования, вправе претендовать на получение от государства постоянного жилья на состав семьи из трёх человек размером от 69 (18x3+15) до 88 (18x3+25+9) кв. м.
Может еще что-то есть?

Аватара пользователя
WGKLPK
Заслуженный участник
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 00:08

#10083

Непрочитанное сообщение WGKLPK » 23 июн 2015, 22:51

Наследник » Вчера, 14:43
Наш суд. как дышло... В одном случае - положено, в другом - не положено... :oops:

KSN
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 июн 2015, 15:53

#10084

Непрочитанное сообщение KSN » 24 июн 2015, 02:03

Добрый день! Я прошу прощения, размещал этот вопрос ошибочно на другой ветке. Подскажите, пожалуйста, по такой ситуации. С 2010 г. в распоряжении. В 2010 г. по истечении шести месячного срока нахождения в распоряжении был признан нуждающимся на получение постоянного жилья вместе с женой и ребенком. Жена до брака была зарегистрирована в другом регионе у родителей (собственник 1 - отец, частная собственность). По БТИ и Росреестру в собственности на ней ничего нет и не было, доли не выделялись и квартира не приватизирована.
После заключения брака в 2008 г. жена переехала ко мне без снятия с регистрационного учета по прежнему месту жительства. Жили на съемных квартирах по месту прохождения мною службы, а с 2010 г. жили вместе по договору найма жилого помещения в общежитии.
Жена не регистрировалась при части в связи с необходимостью периодического наблюдения у врача вплоть до операции (есть справки), проведенной в 2013 г. (под наблюдением находилась с 2006 г.). Приезжала на обследование и обратно. Во временной регистрации отказали.
Зарегистрировалась она при части в 2014 году, тогда когда мы с дочерью перерегистрировались на новый адрес части с оставлением первоначальной даты регистрации.
Будет ли это считаться ухудшением жилищных условий со стороны жены (из-за новой регистрации)? Ведь до регистрации при части (Пр. МО 1280), исходя из ЖК РФ, она потеряла право пользования жилим помещением еще в 2008 г. после заключения брака, также имеется договор найма жилого помещения в общежитии, где все мы проживали совместно и в собственности у неё ничего нет и ранее не было.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#10085

Непрочитанное сообщение m1az22 » 24 июн 2015, 05:24

Будет ли это считаться ухудшением жилищных условий со стороны жены
Жилищные органы при предоставлении жилья (выписке ДСН, решения в собственность, перечислении субсидии) вдруг выяснят, что ими допущена ошибка и жена поставлена ошибочно, так как совершила НУЖУ (или более точно - не проживала совместно с военнослужащим в момент постановки на учёт). Отказ в квартире или перечисление меньшей суммы субсидии придётся обжаловать в суд. Одним из аргументов против жилищных органов будет: перемена регистрации производилась после постановки на учёт, так что не подпадает под определение НУЖУ - "с целью постановки на учёт". "Якобы ошибка" жилищных органов при постановке на учёт вашей жены будет заключаться в том, что она в момент постановки на учёт проживала отдельно и следовательно: не являлась совместно проживающим членом семьи по ЖК. Придётся доказывать, что в тот момент проживали совместно и решение жилищная комиссия принимала обоснованно и законно.

KSN
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 июн 2015, 15:53

#10086

Непрочитанное сообщение KSN » 24 июн 2015, 23:19

m1az22, Большое спасибо за Ваш ответ!!!

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#10087

Непрочитанное сообщение STQwo » 25 июн 2015, 00:01

Будет ли это считаться ухудшением жилищных условий со стороны жены (из-за новой регистрации)?
нет.
она потеряла право пользования жилим помещением еще в 2008 г. после заключения брака,
нет, после фактического выезда.
вдруг выяснят, что ими допущена ошибка и жена поставлена ошибочно,
Вдруг быть не может. Это должно быть установлено, либо в результате разбирательства, установления виновного, с последующим РЕШЕНИЕМ, либо в судебном порядке, о признании действий по постановке на учет нуждающихся незаконными.
Снятие может быть только в результате установления факта неправомерных действий по постановке...
не проживала совместно с военнослужащим в момент постановки на учёт
нужно еще доказать.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

ник 441
Активный участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 11:48

#10088

Непрочитанное сообщение ник 441 » 25 июн 2015, 11:42

Форумчане! Подскажите, пжлста! Сегодня был на предвариловке в суде, судья сказала, что если идет вычет метров, то при расчете максимального размера жилья не считается 9 метров конструктив. Т
Конструктив учитывается только при расчете доплаты за превышение и Джо вполне может подобрать Вам жилье из указанного Вами диапазона.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
имеется договор найма жилого помещения в общежитии, где все мы проживали совместно и
На это нужно давить и в Джо и в суде, факт регистрации по месту жительства не есть факт проживания.

Аватара пользователя
green man
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 16:24

#10089

Непрочитанное сообщение green man » 27 июн 2015, 11:28

Коллеги, есть ли у кого информация о том, что военного уволили без квартиры, вникуда, по причине что не вышел 5-ти летний срок. Было ли такое?
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#10090

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 июн 2015, 12:32

Коллеги, есть ли у кого информация о том, что военного уволили без квартиры, вникуда, по причине что не вышел 5-ти летний срок. Было ли такое?
Вы о чем? Уволить могут, если военнослужащий не стоит на ЖУ. А если он находится на ЖУ, то увольнение без жилья незаконно. Но в вопросе увольнения до обеспечения жильем очень много нюансов, тем более в свете последних изменений в ст. 23 ФЗ о статусе.
Сами увольнения до обеспечения жильем бывают постоянно, но суды до сих пор восстанавливали.

Аватара пользователя
green man
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 16:24

#10091

Непрочитанное сообщение green man » 27 июн 2015, 17:36

alex56,
Это я знаю, вопрос был в том, что известны ли такие случаи, когда после не признания нуждающимся по 53ст. ЖК РФ, военного увольняли без квартиры и он становился бомжом.
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#10092

Непрочитанное сообщение m1az22 » 27 июн 2015, 17:40

известны ли такие случаи, когда после не признания нуждающимся по 53ст. ЖК РФ, военного увольняли без квартиры и он становился бомжом
В 2010-11 годах было такое сообщение на форуме.

GRADUSS
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 17:44

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#10093

Непрочитанное сообщение GRADUSS » 28 июн 2015, 01:01

Я не поняв, шо у нас тут на форуме ГосДеп рОбыть??? :shock: :?
Надо у Сноудэна проконсультироваться, шо это была за хр... на аглицкой мове! :D ( к утру правда этой хр... не стало) 8-)

blend
Постоянный участник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 06:43
Откуда: Камчатка

#10094

Непрочитанное сообщение blend » 28 июн 2015, 02:19

что это было?))

guzhvy
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:50

#10095

Непрочитанное сообщение guzhvy » 28 июн 2015, 17:38

Здравствуйте! Требуется помощь. Действующий военнослужащий, категория до 98 года. Состав семьи – 3 человека. Проживаю в ЗАТО, в квартире площадью 46,9 кв.м . С 1998 года проживал в этой квартире по договору соц. найма. В 2005 году приватизировал данную квартиру на 3-х человек. В октябре 2012 года деприватизировал квартиру и передал её в собственность муниципалитета с оформлением договора соц. найма. В октябре 2012 был принят на учет нуждающихся в жилых помещениях (по ИПМЖ), состоял в реестре. В апреле 2015 представил в РУЖО заявление на изменение формы обеспечения с квартиры на субсидию. Результатом стал запрос в Росреестр и снятие с учета «в связи с выявлением обстоятельств, влияющих на решение вопроса о принятии на учет: совершение гражданско-правовой сделки с жилым помещением, которая привела к отчуждению 46,9 кв.м. жилого помещения» и введением 5-ти летнего моратория (с 2012 года) в признании нуждающимся в ЖП. Вопрос: правомерны ли действия РУЖО и является ли отказ от собственности в пользу муниципалитета НУЖУ?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#10096

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 июн 2015, 18:12

Результатом стал запрос в Росреестр и снятие с учета «в связи с выявлением обстоятельств, влияющих на решение вопроса о принятии на учет:
Вы получили копию решения о снятии с учёта, так как
В октябре 2012 был принят на учет нуждающихся в жилых помещениях (по ИПМЖ), состоял в реестре.
Вот это основание о котором Вы написали
«в связи с выявлением обстоятельств, влияющих на решение вопроса о принятии на учет:
не катит, так как на этом учёте вы УЖЕ состояли и при изменении формы жилищного обеспечения с натуры на ЖС повторное признание нуждающимся не требуется! Итак, можете выложить документ, который Вы получили или это всё было изложено Вам устно?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

#10097

Непрочитанное сообщение m1az22 » 28 июн 2015, 18:39

которая привела к отчуждению 46,9 кв.м
Насколько я понимаю придётся идти в суд и доказывать, что площадь занимаемого Вами жилого помещения не уменьшилась. Так как размер собственности и размер по ДСН учитывается одинаково, то как такового отчуждения (ухудшения жилищных условий) не было. Но лично я в результате судебного процесса не уверен.

guzhvy
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:50

#10098

Непрочитанное сообщение guzhvy » 28 июн 2015, 19:31

Подскажите, как выложить изображение?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#10099

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 июн 2015, 19:42

guzhvy, нажимаете тут и даёте ссылку на то место, где расположен у Вас в компе документ, редактируя его в пикселях до размера примерно 760х1020
Вложения
1.jpg
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#10100

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 июн 2015, 19:44

то как такового отчуждения (ухудшения жилищных условий) не было.
Как это не было? Воин имел ЖП в собственности. Он им распорядился. Отчуждение может происходить любым способом продать, подарить, и.д. Он выбрал способ отчуждения расприватизацию т.е передал свою собственность в собственность муниципалитета. Естественно
придётся идти в суд
шанс есть.
А то
что площадь занимаемого Вами жилого помещения не уменьшилась
роли не играет.
юрист в личку можно без разрешения.

guzhvy
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:50

#10101

Непрочитанное сообщение guzhvy » 28 июн 2015, 20:00

Пробую.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Пишет: "Размеры изображения должны быть не менее 0×0 и не более 1280×1024. Размер отправленного изображения - 800×1067. Все размеры указаны в пикселах." А изображение не добавляет.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Вот ссылка на радикал: http://s020.radikal.ru/i705/1506/5a/3cc4f178a624.jpg

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#10102

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 июн 2015, 20:06

А изображение не добавляет.
так второй параметр и не подходит!
должны быть не менее 0×0 и не более 1280×1024.
А у Вас
Размер отправленного изображения - 800×1067.
выставите в ручную первый параметр 760, второй перестроится автоматически.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

guzhvy
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:50

#10103

Непрочитанное сообщение guzhvy » 28 июн 2015, 20:12

Спасибо за науку.
Вложения
33.jpg

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#10104

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 июн 2015, 20:16

Уточните учётную норму в избранном Вами ИПМЖ.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

guzhvy
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:50

#10105

Непрочитанное сообщение guzhvy » 28 июн 2015, 20:19

12 кв.м.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#10106

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 июн 2015, 20:39

Эту квартиру, которую Вы сперва приватизировали, а в последствии расприватизировали предоставлял муниципалитет или МО?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#10107

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 июн 2015, 20:41

12 кв.м.
Вам отказали по причине расприватизации и не важно сколько метров Вы расприватизировали 100 кв.м или 1000 кв.м. Метраж имел бы значение при желании получить ЖП в регионе где Вы сейчас проживаете. Если у Вас метраж меньше то Вы в любом случае имели право стоять на учёте служебная у Вас квартира, по ДСН или в собственности. Поймите что основание для отказа одно - ОТЧУЖДЕНИЕ.
юрист в личку можно без разрешения.

guzhvy
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 19:50

#10108

Непрочитанное сообщение guzhvy » 28 июн 2015, 20:45

Квартиру представлял муниципалитет. ИПМЖ - Подольск, там норма 8 метров

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#10109

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 июн 2015, 20:45

12 кв.м.
Идите в суд и доказывайте что расприватизация прямо предусмотрена законом, квартира от государства (муниципалитета) ни куда не ушла.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#10110

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 июн 2015, 20:45

Вам отказали
Ему не отказали, а сняли с учёта. В решении же не сказано, что это решение было принято на основании того, что ДЛ принимавшее решение о признании и постановке его на учёт совершены неправомерные действия (не учтено обстоятельство отчуждения собственности)?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 5 гостей