Перевод увольняемых к новому месту службы

[Партизан]

Если им было определено исполнять обязанности военной службы в Москве, то оснований для увольнения не было.

Оригинальное мнение. По Вашему это командировка? Где приказ? Штаб находится в Питере. Место дислокации части в Питере. ИМЖ у них отличается от места дислокации части. Получается и последнее место службы перед увольнением отличается от ИМЖ. Какие проблемы уволить, учитывая это

mihadol писал(а):
17. Военнослужащий, ... При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.Соучастник писал(а):
В силу ВКПИ 07-30 военнослужащий обеспеченный служебной квартирой по установленной норме, у которого ИПМЖ не совпадает с последним местом службы, может быть в лёгкую уволен без его на то согласияdov1971 писал(а):
На сегодняшний день судебная практика такова что ВКПИ 07-30 суды применяют даже если ИПМЖ совпадает с местом службы за установленную норму считают не 18 кв м. а 14

[mihadol]

Место дислокации части в Питере.

В\ч может дислоцироваться в нескольких населённых пунктах.

Может поэтому

в штампе,ниже Главное Командование ВМФ стоит г.Москва 105175

[vanstraten]

В таком случае, моряки, имеющие служебки в Москве, уже давно должны были быть уволены. Зачем им "предлагают" прибыть в Питер? Шаг доброй воли со стороны командования? Дают шанс для продолжения нахождения в распоряжении?

Нет таких уже, все давно уволены. Остались только "поднаемщики" без кола и без двора с обременением детьми.

[Соучастник]

Оригинальное мнение. По Вашему это командировка? Где приказ?

А предписание на убытие к новому месту службы им выдавалось?

Штаб находится в Питере. Место дислокации части в Питере. ИМЖ у них отличается от места дислокации части.

Увольняют в силу ВКПИ 07-30, в котором про место дислокации части не упоминается.

На сегодняшний день судебная практика такова что ВКПИ 07-30 суды применяют даже если ИПМЖ совпадает с местом службы

Не обжалованное решение суда первой инстанции судебной практикой не является.

[abjktyn]

касаемо перевода в Питер. При получении предписания попробуйте написать рапорт на ВПД на себя, семью и 20-ти тонный контейнер. Посмотрим на реакцию. В лихие 90-е я 4 месяца не мог убыть к новому месту службы из-за отсутствия средств на переезд. Пытались выдавить всячески, но денег не было фактически ни у меня, ни у части. Пока не выдали ВПД на контейнер - я с места не двинулся.

то же самое в конце 2007 года-3 месяца деньги искали, может и сейчас кому поможет

[Mark.N]

alex56,
В Предписании,целью которого является перевод к новому месту службы, основанием должен быть Приказ МО РФ или соответствующего должностного лица,полномочного издавать приказ о переводе.А основание --Указание МО РФ от16.02.15г не о переводе распоряженцев к месту службы.Так чей Приказ о переводе я должна выполнять помощника ГК ВМФ,который не является должностным лицом,полномочным издавать Приказ о переводе? По вашей логике, мне любой офицер из командования ВМФ выпишет Предписание о переводе ,и я должна его выполнять? Поэтому с вами в корне несогласна .А про сроки в суд я знаю,время еще есть.Дождусь ответа на мой рапорт на имя ГК ВМФ.

[vanstraten]

Вот и я сегодня получил предписание. Антонина сказала, что всем выплатят пропущенный поднаем, при условии, что из УФО привезешь справку о сроках и невыплаченных суммах .
Вот теперь думаю подавать в суд за 2-й квартал или нет.

[VIKENT68]

кому и куда справку нужно будет привезти?

[vanstraten]

кому и куда справку нужно будет привезти?

Справку сдадите в региональное УФО с копией предписания и рапортом. Разве когда-то были другие варианты?
Извините за резкость. Но создается впечатление, что вы не опытный и прожженный службой распоряженец, а морячок салага.

[VIKENT68]

Сомневаюсь, что питерское региональное уфо будет выплачивать задолжность, для этого минимум нужно будет прописаться при в/ч, оформить договор найма в питере и соответственно весь комплект документов по 1280 в региональное джо, а весь ваш компелект доков в джо москва, вот и думайте???

[vanstraten]

Сомневаюсь, что питерское региональное уфо будет выплачивать задолжность

Я думаю будет, и по июль месяц включительно .
А вот с августа придется по полной программе становиться на служебку по ПМО 1280. Планирую в первый-же день подавать рапорт на обеспечение жильем маневренного фонда (специализированным жильем), а затем забрасывать в РУЖО доки по ПМО 1280.

[valek154]

Все смирились с переводом или приняли решение увольняться.

[vanstraten]

Все смирились с переводом или приняли решение увольняться.

Акценты расставлены не верно. Я не смирился с переводом, а буду бороться дальше в распоряжении.
Считаю, что при увольнении, шансы на получение жилья "в натуре" резко падают. И хотя по НПА к этому предпосылок нет, однако тенденция изменений этих НПА не в мою пользу пугающе ползет вверх.
МО РФ за последний год практически нкаких движений в пользу выделения жилья в "натуре" не делало. Одни рассказы о трудностях. Зато изданы знаменитые указания от 16.02.15 в которых дается прямая команда "абордаж на распоряженцев"!.

[шихта]

Я не смирился с переводом, а буду бороться дальше в распоряжении.

Но верно ли я понимаю, что если в Питере дадут служебку, то тут же могут и уволить.

[valek154]

Я не смирился с переводом, а буду бороться дальше в распоряжении.

Но верно ли я понимаю, что если в Питере дадут служебку, то тут же могут и уволить.

Все к этому и идет. Выход один, семью оставить в москве а самому жить в кабинете или на вокзале.

[Ворчун]

что если в Питере дадут служебку, то тут же могут и уволить.

Чтобы получить служебку, надо сначала встать на соответствующий учет, а потом еще подписать соответствующий договор. Если распоряженец не клинический идиот, то он этого делать не будет.

[SOSUS]

Вот если все напишут рапорта на выплату аванса на билеты, да еще на всю семью, да еще и с контейнером предполагаю, что у лица подписавшего предписание будет ступор. Планирую подать рапорт на следующей неделе. Там же вспомню, что не получаю поднаем с сентября 2014 года, т.е. своих денег нет, все ушло на оплату жилья.
Сдается мне, что это тупое(непродуманное и не просчитанное в финансовом плане) исполнение указаний от февраля 2015.

[vanstraten]

что у лица подписавшего предписание будет ступор.

Никакого ступора у него не будет. Он за расход бюджетных средств ответственности не несет.

[SOSUS]

что не несет это понятно, но есть сомнения на предмет наличия лишних десятков млн. на перевоз 450 вояк из город в город.
Поэтому надо всем писать эти рапорта.

[valek154]

что не несет это понятно, но есть сомнения на предмет наличия лишних десятков млн. на перевоз 450 вояк из город в город.
Поэтому надо всем писать эти рапорта.

В этом то и дело. Уволив 10-20 распоров, вся эти расходы окупятся в течении года.

[stinis]

Чтобы получить служебку, надо сначала встать на соответствующий учет, а потом еще подписать соответствующий договор. Если распоряженец не клинический идиот, то он этого делать не будет.

Если бы дали в Питере служебку 2-3 комнатную, я согласился бы уволиться. На семью 4-х человек какая служебка положена?

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:

Все к этому и идет. Выход один, семью оставить в москве а самому жить в кабинете или на вокзале.

Сомневаюсь что нам дадут кабинеты и заставят каждый день на службу ходить (хотя в каждом управлении будет по своему). Худшее, для тех кому не хочется переезжать, придется раз в неделю ездить в Питер, что совсем не страшно, а только скрасит быт.

[Head1]

Сегодня ездил за предписанием.
Артем, представитель главкома, ни одного ответа на вопросы (оплата переезда, служебка, приказы о снятии и постановке на все виды довольствия как рапоряженца и т.д.) дать не смог - или не уполномочен или не хочет врать, как его командиры.
На предписании старый угловой штамп Главкомата и самое неожиданное гербовая печать "Управления кадров ВМФ" - уничтоженная по акту при расформировании управления.
По данным причинам Предписание не взял - это не документ, а бумажка.

[Кому Как]

Сегодня ездил за предписанием.
Артем, представитель главкома, ни одного ответа на вопросы (оплата переезда, служебка, приказы о снятии и постановке на все виды довольствия как рапоряженца и т.д.) дать не смог - или не уполномочен или не хочет врать, как его командиры.
На предписании старый угловой штамп Главкомата и самое неожиданное гербовая печать "Управления кадров ВМФ" - уничтоженная по акту при расформировании управления.
По данным причинам Предписание не взял - это не документ, а бумажка.

Что сказал Артем на Ваше возмущение?

[voennyi2011]

Непонятный угловой и гербовая печать, отсутствие ответов на вопросы по денежной компенсации на проезд, жилью и т.п.- это всё было бы здорово, если бы не было так грустно. На консультации у юриста - тот сказал, что все вопросы надо задавать не парню, который выдаёт предписание, а в письменном виде ГК или тому человеку, который эти предписания подписывает. А при отсутствии письменного ответа обращаться за разъяснением по сложившейся ситуации в прокуратуру. Но я думаю, что кадровики сейчас, что-нибудь придумают - и угловой поправят и с печатью разберутся (благодаря которой мы имели возможность оформлять необходимые нам справки). Все мы сейчас пытаемся найти причины по которым законным образом сможем послать их всех на.. Я тоже пытаюсь найти. Кто знает, нельзя ли использовать для отказа ехать в стольный град Питер (опять же законным путем) тот факт, что супруг (супруга) является военнослужащей(щим) в/ч с местом дислокации в г.Москва и соответственно поездку в Питер вертит на "указке"?

[mihadol]

нельзя ли использовать для отказа

6. Если при переводе военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к новому месту военной службы меняется место жительства его семьи, а жена (муж) этого военнослужащего также проходит военную службу по контракту, то одновременно с принятием решения о переводе военнослужащего к новому месту военной службы решается вопрос о переводе в данную местность его жены (мужа).
При невозможности одновременного назначения супругов-военнослужащих на воинские должности в пределах одного населенного пункта (гарнизона) и в случае отказа от увольнения с военной службы одного из них перевод к новому месту военной службы не производится.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz3g8obsa1Y

[vanstraten]

нельзя ли использовать для отказа ехать в стольный град Питер (опять же законным путем)

Мне кажется, что в настоящий момент ситуация в правовом поле настолько запутанная, а информации у нас для принятия решения настолько мало, что нет смысла дергаться и подбрасывать дров в топку. На настоящий момент имеется большое количество правовых просчетов руководства связанных как с оформлением документов, так и с процессом отправки распоряженцев в Питер.
Я не вижу никаких основополагающих документов для подтверждения правомерности "дальнейшего прохождения службы в распоряжении" с дислокацией в Питере . Однако эти просчеты не дают мне оснований для не выполнения приказания. Свое отношение к этому переводу необходимо вырабатывать на основе всесторонней оценки обстановки, а в первую очередь - на прогнозе действий противника. Именно такой подход вдалбливают в головы офицеров при принятии решения.
Думаю необходимо съездить, увидеться с руководством, понять их мотивы и планы, а после этого принимать решение.

[voennyi2011]

Думаю необходимо съездить, увидеться с руководством, понять их мотивы и планы, а после этого принимать решение.

Чувствуется - опер . Скорее всего это правильно. Да не скорее, а правильно. Но до какой же степени не хочется ехать... И в большей степени из-за финансовых трудностей. Ну не хватает энтих денег даже на нормально пожить. Поднаём 48000, получка 48000. Не выплата поднаёма от УФО с прошлого года. А билеты не дешевые. Дали бы сразу ден. компенсацию на билеты и возможно вопросов у многих меньше стало. Но не дадут же....

[gad1342]

16.07.2015 был в экспедиции на Знаменке 19. Предписание без ВПД и требования на контейнер получать не стал. В журнале выдачи предписаний так и написал. Вручил вынесшему журнал рапорт на отпуск за 2015 год и рапорт на ВПД и Контейнер или аванс.
Сегодня позвонили и пригласили прибыть в понедельник с рапортом на аванс и ксерокопией карточки для перечисления средств на переезд.
Дату прибытия обещали передвинуть после отпуска.
Вопрос сколько просить аванс и чем обосновать размер суммы.

[Yuejin69]

Кто знает, нельзя ли использовать для отказа ехать в стольный град Питер (опять же законным путем) тот факт, что супруг (супруга) является военнослужащей(щим) в/ч с местом дислокации в г.Москва и соответственно поездку в Питер вертит на "указке"?

У меня похожая ситуация.

На консультации у юриста - тот сказал, что все вопросы надо задавать

Так надо было наверное у юриста и спросить про супруга (гу) военнослужащего (щей) - как поступить и как правильно написать, правильно привести (сформулировать) ВЕСКИЕ (оттолкнувшись от статей положения, которое вам привел mihadol) причины невозможности убытия по предписанию к новому месту службы. Со мной бы поделились . А так ведь действительно - в рапорте нужно будет не только статьи законов перечислить (обоснование отказа), но и что - то попросить: ПРОШУ ВАС...1. оставьте меня в Москве пжалуста 2. Не морочьте мне голову своим Питером пжалста и т.п. Я бы попросил - может кто и подскажет как правильно написать этот рапорт, основываясь на

6. Если при переводе военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к новому месту военной службы меняется место жительства его семьи, а жена (муж) этого военнослужащего также проходит военную службу по контракту, то одновременно с принятием решения о переводе военнослужащего к новому месту военной службы решается вопрос о переводе в данную местность его жены (мужа).
При невозможности одновременного назначения супругов-военнослужащих на воинские должности в пределах одного населенного пункта (гарнизона) и в случае отказа от увольнения с военной службы одного из них перевод к новому месту военной службы не производится.

Попытка побороться не помешает

[bahus]

Перевод, это уже большой минус к ожидаемому обеспечению жильем. Сейчас все стоят в центральном ДЖО, в Питере заставят переделывать документы исходя из новых реалий. А с учетом очереди на Москву, которая еще есть, отозвать извещения у регионов проще, пусть потом бастуют у себя в Питере, гражданские даже не поймут о чем речь.
Как правильно было замечено, уволившись с составлением в списках очередников, шансы обеспечиться резко падают. Как и ухудшается положение получающих не по последнему месту службы.
Я думаю, что для начала нужно свое мнение излагать рапортом, при получении предписания на перевод. Далее, по месту определиться, чего же от нас хотят? Но в любом случае расслабляться нельзя, враньем сейчас не гнушаться не Верховный главнокомандующий, ни Министр, ни его замы. А срок обжалования нарушений 3 месяца.