Увольнение со служебным жильем

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увольнение со служебным жильем

#3661

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 сен 2015, 23:54

[ref]turist[/ref], для категории до 98 г. признание нуждающимся производится только по месту жительства. Перемена места жительства согласно п. 14 ст. 15 ФЗ о статусе не подпадает под ст. 23 в случае обеспечения жильем по месту службы (только в случае если по месту службы нет жилья). Признание нуждающимся в этом случае производится без учета ст. 51, т.е. без применения учетной нормы.
Вы почитайте текст ВКПИ 07-30, который выложен на первой странице ветки.

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:41

Увольнение со служебным жильем

#3662

Непрочитанное сообщение turist » 08 сен 2015, 23:59

QR_BBPOST Вы почитайте текст ВКПИ 07-30, который выложен на первой странице ветки.
Нормативным правовым актом не является. Да и не обеспечен я ЖП по месту службы. ЖП в ЗВГ предоставляется на срок военной службы. Договор найма служебки был заключен на срок контракта (12.06.2010), согласно условиям договора является расторгнутым. Правовых оснований занимать эту квартиру у меня нет.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение со служебным жильем

#3663

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 09 сен 2015, 00:05

QR_BBPOST Правовых оснований занимать эту квартиру у меня нет
Суды трактуют, что есть...
А с внесенными изменениями в ПП РФ 2011 г. № 512 военнослужащие до 1998 и после 1998 г. выпуска не уровнялись в правах на признание нуждающимися в ИПМЖ до увольнения? К делу [ref]turist[/ref], это вряд ли относится...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увольнение со служебным жильем

#3664

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 сен 2015, 00:28

QR_BBPOST Нормативным правовым актом не является. Да и не обеспечен я ЖП по месту службы.
Суды трактуют это как обеспеченность жильем по месту службы. ВКПИ 07-30 фактически приравнял обеспечение службным жильем к обеспечению постоянным жильем по месту службы.
QR_BBPOST Правовых оснований занимать эту квартиру у меня нет.
Но Вы ее занимаете и оплачиваете квартплату, а значит договор продолжает действовать.
QR_BBPOST Договор найма служебки был заключен на срок контракта (12.06.2010), согласно условиям договора является расторгнутым.
Нет, договор остается действующим согласно ГК РФ. Для расторжения договора Вам было необходимо выехать из занимаемого жилья.

Отправлено спустя 13 минут 39 секунд:
QR_BBPOST Так в протоколе напишут, что я отказался от заявленных требований, а поданные замечания необоснованы.
Замечания на протокол рассматривает судья и он обязан либо принять меры для исправления протокола, либо отказать в этом, но поданные замечания на протокол обязательно подшиваются в судебное дело вне зависимости от положительного или отрицательного решения судьи.
А вообще лучше свои доводы оформлять на бумаге и после того как Вы их высказали, ходатайствуйте о приобщении своих доводов к материалам дела.

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:41

Увольнение со служебным жильем

#3665

Непрочитанное сообщение turist » 09 сен 2015, 00:41

QR_BBPOST Суды трактуют, что есть..
QR_BBPOST Суды трактуют это как обеспеченность жильем
В этом то и проблема, что суды судят не по закону а по понятиям. Я эксперимент провел, дал 12-летней дочери прочитать абзац 2 ст. 23, и спросил, поняла ли она что-нибудь. А она у меня спрашивает, папа, а почему же тебя уволили?
QR_BBPOST Нет, договор остается действующим согласно ГК РФ.
alex56, а где в ГК говориться о продолжении действия договора при истечении срока его действия?
Как вы считаете, имеет ли смысл обжаловать аттестацию и представление (вопрос в сообщении #3668)?

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:41

Увольнение со служебным жильем

#3666

Непрочитанное сообщение turist » 10 сен 2015, 23:46

QR_BBPOST turist писал(а):Правовых оснований занимать эту квартиру у меня нет
Суды трактуют, что есть...
Сотрудники социальной службы, увидев дату окончания договора найма - 12.06.2010 г., трактуют ее буквально и сообщили мне, что договор найма у меня не действующий, и по этой причине мне будет отказано в оформлении субсидии на оплату коммунальных услуг.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение со служебным жильем

#3667

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 10 сен 2015, 23:48

В военном суде вам на это скажут - "ну так судитесь с сотрудниками социальной службы"

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#3668

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 сен 2015, 12:02

QR_BBPOST Как этому противодействовать?
Опись дела сфотографируйте.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

Увольнение со служебным жильем

#3669

Непрочитанное сообщение Petra » 12 сен 2015, 00:18

QR_BBPOST договор остается действующим согласно ГК РФ
а какую статью почитать?

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:41

Увольнение со служебным жильем

#3670

Непрочитанное сообщение turist » 13 сен 2015, 11:19

QR_BBPOST В военном суде вам на это скажут - "ну так судитесь с сотрудниками социальной службы"
Будет оригинально получить решения судов, содержащие противоречащие друг другу выводы. Военного - договор действующий, мирового - договор не действует. :D
Правовое государство...

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#3671

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 13 сен 2015, 12:45

QR_BBPOST Будет оригинально получить решения судов
Только теоретически получите либо в сговоре с другой стороной. Практически это невозможно.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:41

Увольнение со служебным жильем

#3672

Непрочитанное сообщение turist » 13 сен 2015, 15:27

QR_BBPOST Практически это невозможно.
А как мировой суд узнает о существовании решения военного суда?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#3673

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 13 сен 2015, 16:19

QR_BBPOST о существовании решения военного суда
Ответчики будут те же, они заявят.
юрист в личку можно без разрешения.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увольнение со служебным жильем

#3674

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 сен 2015, 16:47

QR_BBPOST а какую статью почитать?
Статья 425. Действие договора
3. Законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/28/#ixzz3lctM0lwI
т.е. кроме даты окончания срока действия договора должно быть фактическое прекращение обязательств сторон по договору, т.к. в данном случае выезд [ref]turistа[/ref] из занимаемого помещения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Увольнение со служебным жильем

#3675

Непрочитанное сообщение лсв62 » 14 сен 2015, 12:59

QR_BBPOST Суд вынес решение - в удовлетворении требований отказать. Разбирательство напоминало дурной сон.
Попробуйте обжаловать данное решение в апелляционной инстанции.
QR_BBPOST А как мировой суд узнает о существовании решения военного суда?
Обжалование действий
QR_BBPOST Сотрудники социальной службы,
не подведомственно мировому судье, только федеральному и то уже видимо придётся обжаловать это в суде по новым правилам.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

SERG4723
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 20:37

Увольнение со служебным жильем

#3676

Непрочитанное сообщение SERG4723 » 22 сен 2015, 20:45

Подскажу как перевести служебное жилье для постоянного проживания (по договору социального найма либо в собственность). Задавайте вопросы?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#3677

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 сен 2015, 20:57

QR_BBPOST Задавайте вопросы?
Как?
юрист в личку можно без разрешения.

SERG4723
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 20:37

Увольнение со служебным жильем

#3678

Непрочитанное сообщение SERG4723 » 22 сен 2015, 21:02

Нужно общаться, и рассматривать Вашу конкретную ситуацию

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
[ref]VESKAIMA[/ref], Нужно общаться, и рассматривать Вашу конкретную ситуацию

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Увольнение со служебным жильем

#3679

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 сен 2015, 23:00

все просто. есть жилье, служебное, получалось по ордеру в махровые года, квартира в реестре служебного жилья. и как же ее перевести
всё пройдёт, пройдёт и это.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#3680

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 сен 2015, 23:16

QR_BBPOST рассматривать Вашу конкретную ситуацию
Ситуация. Проживаю в служебном ЖП, ведомственное, МО РФ.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Увольнение со служебным жильем

#3681

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 сен 2015, 10:28

QR_BBPOST Задавайте вопросы?
:D И где ответы, прорицатель!????
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

SERG4723
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 20:37

Увольнение со служебным жильем

#3682

Непрочитанное сообщение SERG4723 » 23 сен 2015, 12:50

[ref]VESKAIMA[/ref], Ситуации разные бывают. Вот например, военнослужащий получил служебное жилье по договору служебного найма, а фактически квартира в которой проживает военнослужащий не отнесена к специализированного фонду. В этом случае по решению суда можно отжать. Так как суд признает, что военнослужащий данной квартирой пользуется и отнесет данный факт к признакам проживания по договору социального найма и т.д.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Увольнение со служебным жильем

#3683

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 сен 2015, 13:02

QR_BBPOST а фактически квартира в которой проживает военнослужащий не отнесена к специализированного фонду.
Может быть такое, согласен. Вот только важную роль в
QR_BBPOST можно отжать.
играет категория самого в/с, который проживает в квартире, возможно, у него нет прав на предоставление ему постоянного ЖП, следовательно, факт не отнесения к специализированному ЖФ предоставленной квартиры не делает законным проживание этого в/с на условиях социального найма (наглядно видно для категории после 98). :) Какие ещё варианты имели ввиду?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

SERG4723
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 20:37

Увольнение со служебным жильем

#3684

Непрочитанное сообщение SERG4723 » 23 сен 2015, 13:08

[ref]лсв62[/ref], имеется судебная практика, когда военнослужащий относящийся к категории условно-постоянщик (после 1998 года) отслужил в армии 15 лет и был уволен по окончанию контракта и его хотели выселить не получилось. Он обратился с встречными требованиями и признал признать договор служебного найма недействительным, и обязать воинскую часть заключить с ним договор социального найма, а в последующем договор о безвозмездной передаче жилья в собтвенность.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Увольнение со служебным жильем

#3685

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 сен 2015, 13:24

[ref]SERG4723[/ref], вот эти условия:
QR_BBPOST отслужил в армии 15 лет и был уволен по окончанию контракта
не дают ему оснований для этого
QR_BBPOST признал признать договор служебного найма недействительным, и обязать воинскую часть заключить с ним договор социального найма, а в последующем договор о безвозмездной передаче жилья в собтвенность.
Решение выложите, для начала.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

SERG4723
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 20:37

Увольнение со служебным жильем

#3686

Непрочитанное сообщение SERG4723 » 23 сен 2015, 13:43

Я ни кому ничего не должен ни в начале ни в конце. Я просто даю Вам рекомендацию.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#3687

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 сен 2015, 14:34

QR_BBPOST Я ни кому ничего не должен ни в начале ни в конце.
Тогда цель пребывания на форуме?
юрист в личку можно без разрешения.

SERG4723
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 20:37

Увольнение со служебным жильем

#3688

Непрочитанное сообщение SERG4723 » 23 сен 2015, 14:57

Оказать помощь военнослужащим, Вы видимо в этом не нуждаетесь у Вас и так все наверное замечательно.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Увольнение со служебным жильем

#3689

Непрочитанное сообщение m1az22 » 23 сен 2015, 16:07

QR_BBPOST Решение выложите, для начала.
У меня есть подобное решение, так что шансы отжать служебку есть, но дело, как правило, сложное и без всяких гарантий на успех.
QR_BBPOST Оказать помощь военнослужащим,
Не надо обманывать себя и окружающих - на форуме Вы для зарабатывания денег, а не для помощи окружающим. Знал я одного помогальщика, который помогал квартиры получить очередникам. Вот только квартиры он не из своего кармана давал, а подвигал в очереди тех, кто стоял раньше. Главное, что считал себя уважаемым человеком, просто альтруистом - за какие-там копейки в пару тысяч долларов помогал людям получить законное жильё раньше или поближе к центру города.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Увольнение со служебным жильем

#3690

Непрочитанное сообщение лсв62 » 23 сен 2015, 16:17

QR_BBPOST Я ни кому ничего не должен
А кто говорит обратное!? Вот из этого
QR_BBPOST Я просто даю Вам рекомендацию.
Мне Ваши рекомендации и даром не надо, просто когда читаешь такие сообщения возникают сомнения в их реальности. Популизм однако! Если не сказать более конкретнее. 8-)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей