Прохождение ВВК перед увольнением

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Прохождение ВВК перед увольнением

#2281

Непрочитанное сообщение venta » 15 ноя 2015, 22:55

QR_BBPOST Военный заблаговременно написал рапорт о желании пройти ВВК после отпуска.
для Вас еще раз... просить можно, выполнять хотелки НЕ обязаны

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
QR_BBPOST Однако в нарушение п.41 КЧ стал "вмешиваться" в процесс лечения больного военного, без желания военного стал его напрягать осв-м ВВК.
это опять Ваша выдумка, не основанная на фактах

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
QR_BBPOST Тут явное нарушение права военного на мед.помощь.
блажь, в лечении никто не отказывает
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2282

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 15 ноя 2015, 23:22

QR_BBPOST Почему? Вы, что вообще не передвигаетесь? Вы, что думаете, что ВВК в госпитале проходится отдельно. Ежедневно Вас направляют к различным врачам на прием. Потом при выписке с лечение Вам дается копия заключения ВВК и все.
В госпиталь на ВВК направляют именно вместе с прохождением лечения. А так ВВК Вы в поликлинике должны проходить.
Заболевание позвоночника, перенсённая операция, была инвалидность, каждый год в госпитале 1-1,5 мес.
Поэтому идею КЧ о ВВК временно "отфутболил"

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
в период проведения ВВК, врачи говорят: мы освидетельствуем, а не лечим.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
QR_BBPOST А лечение сколько у Вас пройдет? Два дня?
О сроках лечения прогнозировать проблематично, т.к. заболевание хроническое. Было обострение, поэтому военный даже в отпуск не смог убыть.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
QR_BBPOST До конца стационарного лечение не один врач Вас не выпишет.
Как военный лёг по своему желанию, так и выпишется по своему желанию. Даже если врачи не изъявят желания выписывать. Статус военного позволяет выписать самого себя.

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
QR_BBPOST для Вас еще раз... просить можно, выполнять хотелки НЕ обязаны
QR_BBPOST это опять Ваша выдумка, не основанная на фактах
QR_BBPOST блажь, в лечении никто не отказывает
К сожалению в вышеперечисленном не прозвучало полезных, основанных на конкретных примерах или положениях законов высказываний, разрешающих спорную и трудную ситуацию.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Прохождение ВВК перед увольнением

#2283

Непрочитанное сообщение venta » 16 ноя 2015, 00:27

Ситуация трудная, но не спорная.
ВВК Вы проходить не обязаны.Право на лечение у Вас имеется.Права выбора лечебного учрежден я у Вас нет, поскольку , как военнослужащий, обязаны соблюдать поряок действий при заболевании и порядок обращения ща мед.помощью
Нарушение оных может повлечь взыскание
Хотите обратиться в гражданскую клинику, не запрезапрещено. Но обращение к гражданским врачам не освобождает Вас от обязанности доложить о заболевании по команде и посетить медицинский пункт части
Права требовать нужное Вам время прохождения ВВК у Вас нет. Нужно ВВК, тогда идете тогда, когдаКЧ определит. Не нужно, тогда заявите о том, что не нужно. Вариант "нужно потом" может быть при условии, если КЧ пойдет Вам навстречу, но не обязан. ечение по заболеванию и убытие в отпуск несовместимы. После Вашего обращения ща медпомощью далее врач определяет, здоровы Вы или нет. Вы можете настаиватьна выписке до окончания лечения, но это будет отражено в мед документах, что от дальнейшего леченния воин отказался, насильно держать не будут. Право на убытиев отпуск вудобное премя какВБД легкоопрокидывается чрез слуслужебную необходимость, поскольку один разок КЧ дал возможность реализовать право, но воин заболел. Теперь у КЧесть хороший повод изменить время, поскольку уйдя в иное, чем по ранее утвержденному графику время, этот воин теперь злоупотребляя своим правом, нарушает права других воинов на убытие в отпуск.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex04
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:18

Прохождение ВВК перед увольнением

#2284

Непрочитанное сообщение alex04 » 16 ноя 2015, 05:10

QR_BBPOST Почему? Вы, что вообще не передвигаетесь? Вы, что думаете, что ВВК в госпитале проходится отдельно. Ежедневно Вас направляют к различным врачам на прием. Потом при выписке с лечение Вам дается копия заключения ВВК и все.
В госпиталь на ВВК направляют именно вместе с прохождением лечения. А так ВВК Вы в поликлинике должны проходить
Так и есть. В 2010 году после инсульта подлечили слегка и по врачам)))) Нашли ещё несколько сопутствующих болячек, подлатали и освидетельствовали. На всё про всё 20 дней ушло)))

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Прохождение ВВК перед увольнением

#2285

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 ноя 2015, 07:17

QR_BBPOST mihadol писал(а):
Источник цитаты У лечения свой срок, у ВВК свой. Не смешивайте.

Что смешивать? Сейчас сроков прохождения ВВК вообще не определено, т.к. приказ МО РФ 200 от 2003 г. отменен
Вы смешиваете две вещи:
1. лечение конкретной болезни с последующей (возможной) ВВК.
2. ВВК по случаю увольнения.

У [ref]Sergei2013[/ref] сейчас п.1. А командование прислало направление на ВВК по п.2, без желания военнослужащего.


QR_BBPOST Сейчас сроков прохождения ВВК вообще не определено, т.к. приказ МО РФ 200 от 2003 г. отменен
Если сроки прохождения ВВК при увольнении не указаны в ПМО, то это не означает, что они не указаны вообще нигде. Наверняка есть указание, распоряжение, ТЛГ...
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 10:14

Прохождение ВВК перед увольнением

#2286

Непрочитанное сообщение этолето » 16 ноя 2015, 11:49

QR_BBPOST Наверняка есть указание, распоряжение, ТЛГ...
Обязательно есть. Лечащий врач, секретарь ВВК, зав отделением, или нач мед подскажут, надо только спросить

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2287

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 ноя 2015, 13:48

QR_BBPOST Вы смешиваете две вещи:1. лечение конкретной болезни с последующей (возможной) ВВК.2. ВВК по случаю увольнения.
Каким образом я смешиваю? Командир части через начальника госпиталя выдал [ref]Sergei2013[/ref], предписание на проходение ВВК по случаю увольнения. Это приказ, который [ref]Sergei2013[/ref], должен выполнить. Да он проходил лечение от имеющейся конкретной болезни. Но какое Вы видите препятствие не прохождению ВВК по случаю увольнения. Прохождение ВВК не лечение.
Во время лечения [ref]Sergei2013[/ref], проходит всех врачей, в т.ч и про профилю имеющейся травмы
QR_BBPOST Заболевание позвоночника, перенсённая операция,
И получает сначала копию заключения ВВК, а после утверждения в в/ч приходит и оригинал. Осмотр врачами других специальностей не препятствует получению полноценного лечения, т.к. [ref]Sergei2013[/ref], не лежачий больной, который не может передвигаться. Хотя и таких возят по врачам на каталке. :D
Поэтому я и понять не могу, какие права в этом случае нарушаются. Лечение он получает в полном объеме, параллельно проводят осмотры врачи других специальностей. Что не так? :?
QR_BBPOST Если сроки прохождения ВВК при увольнении не указаны в ПМО, то это не означает, что они не указаны вообще нигде. Наверняка есть указание, распоряжение, ТЛГ...
Тогда, что изменилось? На проходение ВВК при увольнении дается до 7 рабочих дней, а не 10-14 дней.
QR_BBPOST У Sergei2013 сейчас п.1. А командование прислало направление на ВВК по п.2, без желания военнослужащего.
Желание военнослужащего согласно приказа МО РФ 350 от 2002 определяет не сроки прохождения ВВК (это командир обязан сделать в кратчайшие сроки, так записано в приказе), а только желание военнослужащего уволиться с прохождением ВВК или без прохождения.
Тут Вы, что то не понимаете.
Но [ref]Sergei2013[/ref] вообще от прохождения ВВК не хочет отказываться, его сроки не устраивают. :D
Так, что это положение приказа 350 от 2002 в отношении [ref]Sergei2013[/ref] не работает.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Прохождение ВВК перед увольнением

#2288

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 ноя 2015, 15:08

alex56, Вы что-то слишком углубились.

Я всего лишь обратил внимание на Ваш пассаж
QR_BBPOST ВВК ......проводится во время срока лечения.
А это не так.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2289

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 ноя 2015, 15:25

QR_BBPOST А это не так.
Что не так? Каждый день в период прохождения лечения его направляют к какому то врачу и за время прохождения лечения [ref]Sergei2013[/ref] прошел бы всех врачей и получил бы копию заключения ВВК.
Получается, что ВВК проходится во время лечения.

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2290

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 16 ноя 2015, 15:51

QR_BBPOST В госпиталь на ВВК направляют именно вместе с прохождением лечения. А так ВВК Вы в поликлинике должны проходить
Если военнослужащего направляют на ВВК, лечить военного в госпитале (поликлинике) никто не будет. Проводиться диагностика и устанавливается состояние здоровья в соответствии с расписанием болезней. Покажите хоть одного, который во время ВВК лечился. В практике: врачи стремятся как можно быстрее провести освидетельствование и быстрее отправить к КЧ на беседу на предмет увольнения.
Так как в госпиталях не всегда имеются профильные специалисты по заболеванию имеющемуся у военного, зачастую военных направляют в мед.учреждения не по месту прохождения военной службы.

Отправлено спустя 13 минут 54 секунды:
QR_BBPOST Поэтому я и понять не могу, какие права в этом случае нарушаются. Лечение он получает в полном объеме, параллельно проводят осмотры врачи других специальностей. Что не так?
Когда военного определяют в госпиталь на стационарное лечение, в первую очередь под роспись ознакамливают с распорядком дня. Медицинская помощь подразумевает не только осмотр и консультация врачом. В лечение входят так же различные мед-е процедуры, так же диетическое питание, так же режим сна и тд. Если у больного температура и ежедневно скачет арт-е давление, считаете что параллельное прохождение ВВК не является препятствием к получению мед-й помощи. Военного провели по морозцу по территории госпиталя к другому врачу, вернувшись от которого военный сказал своему лечащему врачу: у меня ухудшилось самочувствие, измерьте давление, измерьте температуру. Измерения показали ухудшение здоровья. Военный потребовал внести жалобу и показатели в историю болезни. Врачей это "взбодрило". КАК такое ВВК не препятствует получению мед.помощи???

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 05:42

Прохождение ВВК перед увольнением

#2291

Непрочитанное сообщение Makss » 16 ноя 2015, 16:44

QR_BBPOST В госпиталь на ВВК направляют именно вместе с прохождением лечения. А так ВВК Вы в поликлинике должны проходить
Если военнослужащего направляют на ВВК, лечить военного в госпитале (поликлинике) никто не будет. Проводиться диагностика и устанавливается состояние здоровья в соответствии с расписанием болезней. Покажите хоть одного, который во время ВВК лечился. В практике: врачи стремятся как можно быстрее провести освидетельствование и быстрее отправить к КЧ на беседу на предмет увольнения.
Так как в госпиталях не всегда имеются профильные специалисты по заболеванию имеющемуся у военного, зачастую военных направляют в мед.учреждения не по месту прохождения военной службы.

Отправлено спустя 13 минут 54 секунды:
QR_BBPOST Поэтому я и понять не могу, какие права в этом случае нарушаются. Лечение он получает в полном объеме, параллельно проводят осмотры врачи других специальностей. Что не так?
Когда военного определяют в госпиталь на стационарное лечение, в первую очередь под роспись ознакамливают с распорядком дня. Медицинская помощь подразумевает не только осмотр и консультация врачом. В лечение входят так же различные мед-е процедуры, так же диетическое питание, так же режим сна и тд. Если у больного температура и ежедневно скачет арт-е давление, считаете что параллельное прохождение ВВК не является препятствием к получению мед-й помощи. Военного провели по морозцу по территории госпиталя к другому врачу, вернувшись от которого военный сказал своему лечащему врачу: у меня ухудшилось самочувствие, измерьте давление, измерьте температуру. Измерения показали ухудшение здоровья. Военный потребовал внести жалобу и показатели в историю болезни. Врачей это "взбодрило". КАК такое ВВК не препятствует получению мед.помощи???

Правильно излагаете! Сейчас под видом и крайней озабоченностью командира о здоровье военного, ему предлагают лечь на лечение, военный немного удивлен такому вниманию.....едет в госпиталь, а командир вслед направление на ВВК! Ни кто его лечить там не будет, проведут ВВК и до свидания в часть. ВВК к представлению и в приказ об увольнении. Люди, Вы верите что Вас хотят лечить, это является поводом провести Вам ВВК! Приказ об убытии в госпиталь есть, направление забыли вручить, досылаем!. Лучше пройти лечение если срочно надо, в гражданской клинике. В госпиталь только после получения квартиры! Решение принимайте самостоятельно , меня не слушайте , я плохой!

Отправлено спустя 33 минуты 58 секунд:
:good: спасибо! жду порицаний...где ВЫ?

Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:
если на перекрестке горит красный сигнал светофора, то нельзя же сказать что он зеленый.....так и тут. куча смс о подобных фактах и оспорить это нечем. Всех сейчас на ВВК! путем "тройки" или "заботой о здоровье". В представление и увольнение !
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2292

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 ноя 2015, 18:34

QR_BBPOST Ни кто его лечить там не будет, проведут ВВК и до свидания в часть.
С чего Вы взяли? У него сначала было направление на лечение (выдано предписание, по прибытии в госпитале был издан приказ), потом было направление на прохождение ВВК, которое не может отменить лечение.
QR_BBPOST В госпиталь только после получения квартиры!
О своей жилищной обеспеченности [ref]Sergei2013[/ref], вообще ни чего не писал
QR_BBPOST Если военнослужащего направляют на ВВК, лечить военного в госпитале (поликлинике) никто не будет.
Бред. Если военнослужащий отдельно проходит ВВК, то такое освидетельствование проводится в поликлинике. В госпиталь военнослужащий направляется если только есть необходимость лечения.
А если он прибыл на лечение, то необходимое лечение будут проводить обязательно.
Кроме того, читай ФЗ о статусе. Если по месту службы военнослужащего нет близлежащих военных поликлиник, то он направляется в госпиталь на лечение и ВВК, т.к. проезд на ВВК не оплачивается, только если военнослужащий направлен одновременно и на лечение. В этом случае лечение проходит действительно формально, но капельницу запросто могут поставить.
QR_BBPOST Если у больного температура и ежедневно скачет арт-е давление, считаете что параллельное прохождение ВВК не является препятствием к получению мед-й помощи.
У Вас оно скачет или так рассуждаете вообщем?
Решение в данном случае принимает не военнослужащий, а лечащий врач. Ваш лечащий врач наоборот не был против прохождения Вами ВВК. :)

alex04
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:18

Прохождение ВВК перед увольнением

#2293

Непрочитанное сообщение alex04 » 16 ноя 2015, 19:42

[ref]Makss[/ref], [ref]Sergei2013[/ref],

Цитата принадлежит alex56 - "В госпиталь на ВВК направляют именно вместе с прохождением лечения. А так ВВК Вы в поликлинике должны проходить"
У нас в госпиталь направляют:
1. После прохождения местной ВВК в госпитале если есть показания к дообследованию;
2. Если ЦВВК возникли сомнения при вынесении заключения о степени годности;
3. Если требуется лечение в условиях госпиаталя и есть показания даже после госпитального лечения к стойкой нетрудоспособности направляется воин на лечение с последующим освидетельствованием на предмет годности.

Алекс56 имел ввиду последний вариант наверное ещё и потому что на ВВК дорога не оплачивается а на лечение оплачивается

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
QR_BBPOST Покажите хоть одного, который во время ВВК лечился
Я во время ВВК лечился. И куча примеров таких в добавку. Приезжают на ВВК и 2 месяца живут в госпитале, пока не вылечат все болячки не увольняют))) В Голицино госпиталь сейчас битком такими забит

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2294

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 17 ноя 2015, 07:29

QR_BBPOST С чего Вы взяли? У него сначала было направление на лечение (выдано предписание, по прибытии в госпитале был издан приказ), потом было направление на прохождение ВВК, которое не может отменить лечение.
В части перед убытием на лечение заболевания военный получил на руки: выписку из приказа по части о убытии на лечение, направление в неврологическое отделение госпиталя. Прибыл с данными документами в госпиталь. Лёг на стационарное лечение по своему заболеванию. Через 2 дня лечащий врач уведомил о поступлении из части направления на медиц-е освидетельствование (ВВК) в связи с увольнением с военной службы, которое вклеили в историю болезни.

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
QR_BBPOST Makss писал(а):
Источник цитаты В госпиталь только после получения квартиры!
Это золотые слова. До разрешения квартирного вопроса ни шагу в госпиталь ни на какие лечения заболеваний, УМО, диспансеризации и прочее. Так как командование части обязательно следом направит в госпиталь НАПРАВЛЕНИЕ НА ВВК, чтоб выполнить одно из мероприятий по увольнению военнослужащего. О такой практике говорят действующие примеры. Учитесь на чужих ошибках. Лечиться надо в отпуске, в другом лечебном учреждении и вдали от части.

oleg-d74
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 19:13

Прохождение ВВК перед увольнением

#2295

Непрочитанное сообщение oleg-d74 » 17 ноя 2015, 19:30

Так а чем можно аппелировать чтоб отмазаться от ВВК до получения жилья? Если у меня ещё отпуск(дембельский) не отгулян, с переподготовкой вопрос не решался , ну и ЖС конечно не получена, а строевик пытается уже загнать на ВВК.

Sergei2013
Заслуженный участник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 07:46

Прохождение ВВК перед увольнением

#2296

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 19 ноя 2015, 03:54

QR_BBPOST с переподготовкой вопрос не решался
пишите рапорт на ПП и добивайтесь направления на ПП. В последующем ОЛО 30 суток. НО с написанием рапорта спешит не надо, данный отпуск надо держать в резерве.

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 05:42

Прохождение ВВК перед увольнением

#2297

Непрочитанное сообщение Makss » 19 ноя 2015, 10:23

ВВК обязательно перед призывом на военную службу и непосредственно перед увольнением с нее.....Пусть письменно назовет дату приказа об увольнении....А точнее дату получения квартиры в собственность и все это в письменном виде. Как получите такой ответ так и дайте ему ответ по прохождению ВВК. Оно при ОШМ проводится по рапорту военного или рапортом отказ. Сейчас вас нет оснований отправлять на ВВК. Ищут слабые места и давят на Вас!

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
только при увольнениипо окончании контракта у командира есть обязанность Вас направить за 6 месяцев и то Вы можете отказаться от этого. Повторяю- ВВК обязательно только при призыве и если ты на должности с контрактом и пролежал в госпитале сроком более 4 месяцев! Поправте меня кто есть из медиков,....

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Сейчас всех на ВВК не ради заботы о здоровье , а для сбора полного комплекта документов согласно НПА и в приказ об увольнении. Напишите рапорт, что в соответствии с уставом я должен пройти ежегодное УМО. ....зачем мне ввк сейчас, я могу еще получить травму илим заболевание до получения квартиры. Прошу провести Углубленное мед.обслед , обязательное и ежегодное. ВВК непосредственно перед увольнением! Отказ от ВВК -НЕ ПИСАТЬ!

Это совет, а не решение к действиям! У каждого ситуация складывается по разному. Все надо взвесить и самостоятельно, не слушая ни кого принять решение ! провести рекогнасцеровку, оценить соотношение сил и средств , оценить исход событий по различным вариантом, принять решение...это по моему что то из БУ ВС РФ.

Отправлено спустя 31 минуту 2 секунды:
Так а чем можно аппелировать чтоб отмазаться от ВВК до получения жилья? Если у меня ещё отпуск(дембельский) не отгулян, с переподготовкой вопрос не решался , ну и ЖС конечно не получена, а строевик пытается уже загнать на ВВК.

25. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 22 и 23 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту.
Приказ МО РФ 350 от 2002.

22. Работа по проведению мероприятий, обеспечивающих своевременное увольнение военнослужащих, проводится непосредственными командирами (начальниками) при активном участии кадровых, военно-медицинских и финансово-экономических органов с привлечением аттестационных комиссий и начальников родов войск и служб.
Командир (начальник) воинской части обязан:
а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
уточнить у военнослужащего вопрос заключения им нового контракта, учитывая наличие необходимой выслуги лет для назначения пенсии за выслугу лет, состояние здоровья, обеспеченность жилым помещением по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
направить личное дело военнослужащего, подлежащего увольнению, в соответствующий финансово-экономический орган для подсчета выслуги лет на пенсию;
направить военнослужащего (по его желанию) на медицинское освидетельствование в гарнизонную или госпитальную военно-врачебную комиссию (далее именуется - ВВК);
предоставить военнослужащему ежегодный основной отпуск и полностью дополнительные (если таковые имеются) отпуска соответствующей продолжительности с расчетом их завершения ко времени издания соответствующего приказа об увольнении с военной службы;
б) за четыре месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта организовать проведение аттестации военнослужащего;
в) за три месяца до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
довести военнослужащему принятое решение о его дальнейшем служебном предназначении;

Приказом Министра обороны РФ от 20.11.2004 N 382 внесены изменения в данный документ, в соответствии с которыми приложение N 8 к Инструкции, утвержденной данным документом, следует считать приложением N 10. Форма приложения N 8 в предыдущей редакции соответствует форме приложения N 10 в действующей редакции.

провести беседу с военнослужащим о предстоящем увольнении с военной службы с привлечением при необходимости представителей кадрового, финансово-экономического органов и юридической службы. В ходе беседы с военнослужащим оформляется лист беседы по форме согласно приложению N 8 к настоящей Инструкции.
Лист беседы военнослужащего хранится в его личном деле.
23. На военнослужащего, подлежащего увольнению с военной службы, оформляется представление к увольнению с военной службы (приложение N 3 к настоящей Инструкции), которое подписывается непосредственным (прямым) командиром (начальником) от командира полка, отдельного батальона, им равных и выше. К представлению прилагаются:
копия листа беседы;
копия аттестационного листа;
рапорт военнослужащего (в случае увольнения военнослужащего по основаниям, когда требуется его согласие на увольнение);
копия заключения ВВК (в необходимых случаях);
другие необходимые документы.
Представление и другие необходимые документы для увольнения военнослужащего с военной службы направляются по команде в адрес кадрового органа командира (начальника), имеющего право издания приказа об увольнении данного военнослужащего, с расчетом получения их этим кадровым органом за два месяца до истечения у военнослужащего срока военной службы.



СТАТЬЯ 25 пр.МО РФ 350.от 2002г. -ПО РАПОРТУ ВОЕННОГО!
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2298

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 ноя 2015, 10:26

QR_BBPOST ВВК обязательно перед призывом на военную службу и непосредственно перед увольнением с нее.....
Перед увольнением не обязательно, по желанию военнослужащего. Откажется от прохождения ВВК, проблем нет, уволят без ВВК.
QR_BBPOST ВВК непосредственно перед увольнением!
Такого условия нет. Если по Вам принято решение на увольнение, то могут направить на ВВК, хотя само увольнение из-за необеспеченности жильем откладывается.
QR_BBPOST зачем мне ввк сейчас, я могу еще получить травму илим заболевание до получения квартиры.
Бесполезный довод, т.к. ВВК действует год, но военнослужащий в случае заболевания или травмы может быть направлен на ВВК дополнительно.

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 05:42

Прохождение ВВК перед увольнением

#2299

Непрочитанное сообщение Makss » 19 ноя 2015, 10:28

QR_BBPOST ВВК обязательно перед призывом на военную службу и непосредственно перед увольнением с нее.....
Перед увольнением не обязательно, по желанию военнослужащего. Откажется от прохождения ВВК, проблем нет, уволят без ВВК.
QR_BBPOST ВВК непосредственно перед увольнением!
Такого условия нет. Если по Вам принято решение на увольнение, то могут направить на ВВК, хотя само увольнение из-за необеспеченности жильем откладывается.
QR_BBPOST зачем мне ввк сейчас, я могу еще получить травму илим заболевание до получения квартиры.
Бесполезный довод, т.к. ВВК действует год, но военнослужащий в случае заболевания или травмы может быть направлен на ВВК дополнительно.

Если сейчас пройдет ВВК, приказ об увольнении с категории на категорию изменения здоровья кто будет изменять?
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2300

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 ноя 2015, 10:30

QR_BBPOST Так а чем можно аппелировать чтоб отмазаться от ВВК до получения жилья? Если у меня ещё отпуск(дембельский) не отгулян, с переподготовкой вопрос не решался , ну и ЖС конечно не получена, а строевик пытается уже загнать на ВВК.
А какое отношение "дембельский" отпуск и переподготовка имеет к ВВК? ВВК нужен для увольнения, а "дембельский" отпуск и переподготовка влияют только на приказ об исключении и то переподготовка должна начаться до даты исключения, а закончится уже после исключения из списков части. Есть специальная ветка про переподготовку, где этот вопрос подробно разобран.

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 05:42

Прохождение ВВК перед увольнением

#2301

Непрочитанное сообщение Makss » 19 ноя 2015, 10:31

Ст.25 приказа четко гласит- с момента принятия решения по рапорту военного! что тут не ясно.....

Тут не надо объяснений. если по окончанию контракта или предельный... то ст. 22!
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2302

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 ноя 2015, 10:32

QR_BBPOST Если сейчас пройдет ВВК, приказ об увольнении с категории на категорию изменения здоровья кто будет изменять?
1. Не нужно цитировать мое сообщение полностью, тем более, что Ваше идет сразу за моим.
2. Позиция судов следующая - если основание для нового увольнения наступило после издания приказа об увольнении, то приказ издан законно, если же до издания приказа, то судебным решением изменяется формулировка основания увольнения без отмены самого приказа.
Надеюсь понятно.

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 05:42

Прохождение ВВК перед увольнением

#2303

Непрочитанное сообщение Makss » 19 ноя 2015, 10:39

мне понятно все что происходит. ст.25 четко указывает -с момента принятия решения по рапорту!

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Мы вроде должны помогать ....но тут как воскресный вечер с.....две трибуны !

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
это с одной стороны хорошо.Военные взвешивают оба варианта и принимают решение единолично!
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2304

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 ноя 2015, 10:39

QR_BBPOST Ст.25 приказа четко гласит- с момента принятия решения по рапорту военного!
При увольнении военнослужащего, по достижению предельного возраста, ОШМ, здоровью (но только негоден к военной службе) рапорт военнослужащего на увольнение не нужен, т.к. военнослужащий согласно ст. 51 ФЗ о воинской обязанности и военной службе подлежит увольнению. Об этом же есть запись п. 23 (а не ст. 23)
рапорт военнослужащего (в случае увольнения военнослужащего по основаниям, когда требуется его согласие на увольнение);
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185244/#ixzz3rvA34xu5
того приказа МО РФ выдержку из которого Вы процитировали, правда как всегда неправльно.
25. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 22 и 23 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185244/#ixzz3rvAOBVvz
т.е. решение может быть принято и без рапорта или по рапорту, если таковой был.
Решение для увольнения по ОШМ принимает командир, а не военнослужащий.

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 05:42

Прохождение ВВК перед увольнением

#2305

Непрочитанное сообщение Makss » 19 ноя 2015, 10:40

Я жду , и это будет.. когда мне с военкомата позвонят и предложат призваться! :)
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Прохождение ВВК перед увольнением

#2306

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 ноя 2015, 10:41

QR_BBPOST Мы вроде должны помогать ....но тут как воскресный вечер с.....две трибуны !
А Вам и оказывают помощь - разъясняют применение норм НПА судами. Вы же в суд пойдете, если посчитаете, что Вас уволили незаконно. Хотите, что бы Вас судья носом по столу поводил?

alex04
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:18

Прохождение ВВК перед увольнением

#2307

Непрочитанное сообщение alex04 » 19 ноя 2015, 10:42

[ref]Makss[/ref],
судя по тому что держит только квартира - уже принято решение об увольнении, скорее всего и рапорт на увольнение после обеспечения жильём был. Следовательно если РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО - направить на ВВК ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО. Другой вопрос ОШМ и желание служить дальше. В этом случае решение об увольнение принимается либо по обоюдному согласию либо по истечении 6 месяцев при невозможности назначить на равную и отказе от выше и нижестоящих должностей. Товарищ у меня по обоюдному согласию уволился сразу как должность сократили. Но чтобы не ждать 6 месяцев уволили его по собственному в связи с изменениями семейной ситуации. Якобы выехал по семейным в регион где нет конторы.

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 05:42

Прохождение ВВК перед увольнением

#2308

Непрочитанное сообщение Makss » 19 ноя 2015, 10:46

QR_BBPOST Ст.25 приказа четко гласит- с момента принятия решения по рапорту военного!
При увольнении военнослужащего, по достижению предельного возраста, ОШМ, здоровью (но только негоден к военной службе) рапорт военнослужащего на увольнение не нужен, т.к. военнослужащий согласно ст. 51 ФЗ о воинской обязанности и военной службе подлежит увольнению. Об этом же есть запись п. 23 (а не ст. 23)
рапорт военнослужащего (в случае увольнения военнослужащего по основаниям, когда требуется его согласие на увольнение);
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185244/#ixzz3rvA34xu5
того приказа МО РФ выдержку из которого Вы процитировали, правда как всегда неправльно.
25. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 22 и 23 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/185244/#ixzz3rvAOBVvz
т.е. решение может быть принято и без рапорта или по рапорту, если таковой был.
Решение для увольнения по ОШМ принимает командир, а не военнослужащий.

Вы меня удивили , товарищ полковник! :)

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Решение по ОШМ всегда принимал военный.
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 10:14

Прохождение ВВК перед увольнением

#2309

Непрочитанное сообщение этолето » 19 ноя 2015, 10:47

QR_BBPOST Надеюсь понятно.
Честно говоря не очень понятно. Поясните пожалуйста.

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 05:42

Прохождение ВВК перед увольнением

#2310

Непрочитанное сообщение Makss » 19 ноя 2015, 10:49

если бы выполнялись временные показатели по обеспечению жильем при ОШМ до 6 месяцев, тогда согласен , что ВВК могут предложить пройти сразу после директивы на ошм. Военный может пройти или отказаться!
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей