Право на дополнительную жилую площадь

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6481

Непрочитанное сообщение serg061968 » 02 дек 2015, 12:36

Неоднократно слышал о том чтобы это право сохранялось и за теми кто хоть раз имел на это право во время службы.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Право на дополнительную жилую площадь

#6482

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 дек 2015, 12:57

QR_BBPOST Неоднократно слышал о том чтобы это право сохранялось и за теми кто хоть раз имел на это право во время службы.
"Бессовестно врут".

Аватара пользователя
ifox3000
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6483

Непрочитанное сообщение ifox3000 » 02 дек 2015, 13:02

Право на увеличение размеров общей площади жилого помещения сохраняется за указанными военнослужащими как подлежащих увольнению так и уволенных с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями
А разве подлежащие увольнению это как раз не эта категория? Или необходимо конкретизировать?
Я рекомендую в таком виде:
************************************************************
…следующие изменения:
1) в статье 15.1:
а) абзац 1 пункта 2 изложить в следующей редакции:
«2. Военнослужащие, имеющие воинское звание полковник, ему равное и выше, командиры воинских частей, военнослужащие, имеющие почетное звание Российской Федерации, военнослужащие - преподаватели военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащие - научные работники, имеющие ученую степень и (или) ученое звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров.»
б) абзац 2 пункта 2 изложить в следующей редакции:
«Право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров сохраняется за указанными категориями военнослужащих после увольнения с военной службы или при нахождении в распоряжении командира (начальника) до обеспечения жилым помещением при увольнении с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями.»
в) абзац 2 пункта 2 оставить без изменения и считать абзацем 3 пункта 2 статьи 15.1
******************************************************************
Почему так? Считаю целесообразным в
а) изложить категории в\сл кто имеет вообще право при прохождении службы
б) отдельным абзацем закрепить право при увольнении и в распоряжении

Как думаете???

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
про субсидию не стал писать, ее размеры уже определены и добавлять ее в изменения считаю не нужно! Но это мое мнение, может не прав :D

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Право на дополнительную жилую площадь

#6484

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 дек 2015, 13:14

QR_BBPOST Тогда
это нужно расписать. А может он всё таки заслужил такое право так как в период прохождения он право на допы не реализовал не по своей вине. Ведь не забирают же дополнительные метры у тех преподавателей которые получили их в период нахождения на должности но потом перевелись на те должности на которых "допы" не предусмотрены.
юрист в личку можно без разрешения.

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6485

Непрочитанное сообщение serg061968 » 02 дек 2015, 13:49

После двадцатки имееш право на постоянное жилье. Получил на должности и никто у тебя не отберет.

Отправлено спустя 29 минут 42 секунды:
Только что получил СМС от Ермоленко "Передал Вашу проблему в госдуму, должны рассмотреть на встрече с Шойгу". Все равно не расслабляемся.

СЮЛТНС
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 09:41

Право на дополнительную жилую площадь

#6486

Непрочитанное сообщение СЮЛТНС » 02 дек 2015, 14:04

А если после 25 лет уволился по окончанию контракта? В таком случае имеешь право на допы? Ведь про увольнение по окончанию контракта ничего не сказано.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6487

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 02 дек 2015, 14:06

Только вряд ли захочет Шойгу решать эту проблему. Тем более положительно. Т.к. это значит признать массовое нарушение прав (что важно - в его правление), признать, что кто-то из подчинённых съэкономил на допах миллиарды и куда-то их дел. Признать, что суды выносят неправосудные решения (против военнослужащих и за министра обороны)... А так (как сейчас) можно перед ВВП красануться, успешно решив жилищную проблему и получив за это орден...
Хотя если серьёзней - озвучивать проблему надо

Аватара пользователя
ifox3000
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6488

Непрочитанное сообщение ifox3000 » 02 дек 2015, 14:10

подправил пояснительную записку [ref]serg061968[/ref], и отправил [ref]serg061968[/ref]

текст [ref]serg061968[/ref] сохранен, свои правки выделил цветом! В общем на обсуждение гражданам-форумчанам выкладываю!
Вложения
poaysnitelnaya-1.rtf
(64.34 КБ) 34 скачивания

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6489

Непрочитанное сообщение serg061968 » 02 дек 2015, 14:12

А если после 25 лет уволился по окончанию контракта? В таком случае имеешь право на допы? Ведь про увольнение по окончанию контракта ничего не сказано.
Как заявили в ГВП добивайся своих прав пока служиш, а не занимайся всякой херней типа службой.

Аватара пользователя
ifox3000
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6490

Непрочитанное сообщение ifox3000 » 02 дек 2015, 14:18

Только вряд ли захочет Шойгу решать эту проблему. Тем более положительно. Т.к. это значит признать массовое нарушение прав (что важно - в его правление), признать, что кто-то из подчинённых съэкономил на допах миллиарды и куда-то их дел. Признать, что суды выносят неправосудные решения (против военнослужащих и за министра обороны)... А так (как сейчас) можно перед ВВП красануться, успешно решив жилищную проблему и получив за это орден...
Хотя если серьёзней - озвучивать проблему надо
У Шойгу будет выбор, либо всех выдрать и решить проблему (быть настоящим мужиком :D ), либо пустить все на тормоза и выбрать экономию средств, ведь для него бесквартирные заштатники и уволенные как ком в горле, изгои! И если слухи о его не лестном высказывании о таких в\сл являются правдой, то вариант его выбора №2 крайне вероятен!
А вообще, его реакция на происходящее крайне важна, причем любая реакция! Тогда все до конца и прояснится! :D

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Право на дополнительную жилую площадь

#6491

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 дек 2015, 14:41

QR_BBPOST В общем на обсуждение гражданам-форумчанам выкладываю!
Прочитал, поддерживаю.

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6492

Непрочитанное сообщение serg061968 » 02 дек 2015, 14:44

Только вряд ли захочет Шойгу решать эту проблему. Тем более положительно. Т.к. это значит признать массовое нарушение прав (что важно - в его правление), признать, что кто-то из подчинённых съэкономил на допах миллиарды и куда-то их дел. Признать, что суды выносят неправосудные решения (против военнослужащих и за министра обороны)... А так (как сейчас) можно перед ВВП красануться, успешно решив жилищную проблему и получив за это орден...
Хотя если серьёзней - озвучивать проблему надо
У Шойгу будет выбор, либо всех выдрать и решить проблему (быть настоящим мужиком :D ), либо пустить все на тормоза и выбрать экономию средств, ведь для него бесквартирные заштатники и уволенные как ком в горле, изгои! И если слухи о его не лестном высказывании о таких в\сл являются правдой, то вариант его выбора №2 крайне вероятен!
А вообще, его реакция на происходящее крайне важна, причем любая реакция! Тогда все до конца и прояснится! :D
Шойгу лично инициировал через Правительство лишение нас допов, и даже старший по этому был назначен Цаликов.

Lex_
Постоянный участник
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 00:30
Откуда: Москва

Право на дополнительную жилую площадь

#6493

Непрочитанное сообщение Lex_ » 02 дек 2015, 17:01

Тезисно, так как сейчас в отъезде.

ФЦП "Жилище" к нам отношения не имеет.
Финансовые средства были предусмотрены законом о статусе военнослужащих, и были уже запланированы и выделены в 2010-2015 годах, что подтверждается тем что людей ставили в очередь с допами, а сейчас стали лишать по причине неоднозначности толкования закона, который в текущей редакции ухудшил права военнослужащих, и реализует по сути правило обратной силы.

В пояснительной ничего не сказано,что раньше был такой порядок но вследствие многочисленных изменений закона о статусе формулировка исказилась появилась возможность трактовать закон.

Предложенные изменения снимают данную неоднозначность толкования закона, и возвращают его к первоначальному пониманию заложенному законодателем в ранних редакциях закона о статусе в/с.

Кроме того закон устраняет коррупционную составляющую в части нарушения очередности предоставления жилья, так как по не зависящим от военнслужащего причинам его исключают из очереди и по сути переставляют в конец очереди.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
а должны пересмотреть всю очередь, то есть отменить все распределения и распределять все заново, так как если военнослужащий не имел права а ему распределяли с правом, а по прошествии трех лет отняли данное распределение как незаконное по сути передвинув в конец очереди

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Право на дополнительную жилую площадь

#6494

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 02 дек 2015, 17:16

QR_BBPOST по сути передвинув в конец очереди
почему? может...по году признания?
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

Аватара пользователя
Kroniks
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 22:48
Откуда: Кронштадт

Право на дополнительную жилую площадь

#6495

Непрочитанное сообщение Kroniks » 02 дек 2015, 17:42

А вообще, его реакция на происходящее крайне важна, причем любая реакция! Тогда все до конца и прояснится! :D
Да тут и гадать, и думать не надо, ОНИ на ЭТО не согласятся или затянут на такой срок, когда уже никого в распоряжении не останется по факту. Вот предложат сейчас хату (36 кв. м на 1 чел.) согласно "новой трактовке ВС РФ" и что? Отказываться? Тут же сразу уволят, исключат и гуляй. А после этого добиться допов вообще будет нереально. Как впрочем и сейчас.

Посторонний

Право на дополнительную жилую площадь

#6496

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 дек 2015, 18:16

Вот предложат сейчас хату (36 кв. м на 1 чел.) согласно "новой трактовке ВС РФ"
Все нормально 36 - и с допами и без допов. На одного без допов 18-36.
На одного с допами 18+15..25.
Обсуждалось уже. Не далее двух лет на этой ветке. Ищите.

Отправлено спустя 8 минут :
Добавить
Внесение данной поправки в закон не потребует дополнительных финансовых средств из Федерального бюджета, поскольку данные средства они были предусмотрены государственными целевыми программами «О федеральной целевой программе «Жилище» на 2002 - 2010 годы» (Постановление Правительства РФ от 17 сентября 2001 г. N 675), «О федеральной целевой программе «Жилище» на 2015 - 2020 годы» (Постановление Правительства РФ от 17 декабря 2010 г. № 1050).
И соответствующими бюджетными обязательствами по обеспечению военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы жилыми помещениями.
----------------
А где сам проект изменения в закон?? К которому пояснительная записка??

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Право на дополнительную жилую площадь

#6497

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 02 дек 2015, 19:24

[ref]Посторонний[/ref], на предыдущей странице
а также Право на дополнительную жилую площадь
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле

Аватара пользователя
ifox3000
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6498

Непрочитанное сообщение ifox3000 » 02 дек 2015, 19:25

А где сам проект изменения в закон?? К которому пояснительная записка??
оригинал здесь - http://voensud.ru/post1236997.html#p1236997

Посторонний

Право на дополнительную жилую площадь

#6499

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 дек 2015, 20:12

мне вариант ифокса от 13:02 нравится
_______
и перечитайте рыбу обращения к хованской на 141 - 144 страницах. там вполне текст для пояснительной записки есть. я не на компе поэтому мне смотреть тяжело.

Аватара пользователя
паяльник
Активный участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 16:41

Право на дополнительную жилую площадь

#6500

Непрочитанное сообщение паяльник » 02 дек 2015, 20:25

затянут на такой срок, когда уже никого в распоряжении не останется по факту.
вот поэтому и надо судиться, чтобы не обвинили в том, что три месяца прошло. А так очередной суд после "потенциального изменения" примет хорошее решение.
Где будут давать военнослужащим в Москве?

mkl
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 00:19

Право на дополнительную жилую площадь

#6501

Непрочитанное сообщение mkl » 02 дек 2015, 23:07

Не получилось вложить. Может кому пригодится.

В п. 3.9 "Норма предоставления жилой площади" Методики, разработанной Департаментом жилищного обеспечения МО РФ (размещённой на официальном сайте: http://mil.ru/dgo/materials.htm), содержит расчёт норм ниже установленной действующим законодательством. Так, норма жилья для одиноко проживающего военнослужащего установлена от 18 до 36 кв.м., а для семьи из двух человек – от 36 до 45 кв.м. Однако, санитарными нормами установлены минимальные размеры жилой площади для одиноко проживающего гражданина социальное жильё - 33 кв.м. (коммерческое жильё - 28 кв.м.), а для семьи из двух человек социальное жильё - 42 кв.м. (коммерческое жильё - 38 кв.м.) ("СП 54.13330.2011. Свод правил. Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003" (утв. Приказом Минрегиона РФ от 24.12.2010 № 778)).
Вышеуказанные санитарные нормы жилья изложены и в других нормативных актах: Закон РФ от 14.07.1992 № 3297-1 (ред. от 13.07.2015) "О закрытом административно-территориальном образовании", Постановление Правительства РФ от 27.01.2009 № 63 (ред. от 26.03.2014) "О предоставлении федеральным государственным гражданским служащим единовременной субсидии на приобретение жилого помещения", Постановление Правительства РФ от 03.02.2014 № 76 "Об утверждении Правил расчёта субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений), предоставляемой военнослужащим - гражданам Российской Федерации и иным лицам в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих"" и др.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
п. 7 Постановления ВЦИК и СНК РСФСР от 28.02.1930 (ред. от 02.07.1981) "О праве пользования дополнительной жилой площадью": "На каждую семью независимо от числа членов, имеющих право на дополнительную площадь, предоставляется сверх основной нормы не более одной отдельной дополнительной комнаты или дополнитель-ной площади в размере, полагающемся по закону двум лицам";

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Впервые право на дополнительную жилую площадь у военнослужащих возникло в соответствии с Постановлением ВЦИК и СНК РСФСР от 28.02.1930 (ред. от 02.07.1981) "О праве пользования дополнительной жилой площадью". В настоящее время документ является действующим.
В соответствии с п.п. "в" п. 1 вышеуказанного Постановления: "Правом на дополнительную площадь пользуются следующие категории граждан: в) лица офицерского состава в звании полковника, ему равном и выше, как стоящие на действительной военной службе, так и уволенные в запас или в отставку, а также командиры отдельных воинских частей и преподаватели военно-учебных заведений по специальным военным и военно-политическим предметам".
Данное положение нашло своё отражение и в Федеральном законе РФ от 27.05.1998 № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" в:
ч. 8 ст. 15 (ред. от 22.08.2004): "Офицеры в воинских званиях полковник, ему равном и выше, проходящие военную службу либо уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также командиры воинских частей, военнослужащие, имеющие почётные звания Российской Федерации, военнослужащие - преподаватели военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, военнослужащие - научные работники, имеющие учёные степени или учёные звания, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров";
ч. 2 ст. 15.1 (ред. от 13.07.2015): "2. Военнослужащий, имеющий воинское звание полковник, ему равное и выше, проходящий военную службу либо уволенный с военной службы по достижении им предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, командир воинской части, военнослужащий, имеющий почётное звание Российской Федерации, военнослужащий - преподаватель военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащий - научный работник, имеющий учёную степень и (или) учёное звание, при предоставлении им жилого помещения, в том числе служебного жилого помещения, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 квадратных метров".
Как видно из вышеизложенного, например моя категория "военнослужащий-преподаватель", чтобы обладать правом на дополнительную жилую площадь военнослужащий должен быть назначен на должность военнослужащего-преподавателя, принять дела и должность. Данный вывод подтверждается п. 4 Постановления ВЦИК и СНК РСФСР от 28.02.1930 (ред. от 02.07.1981) "О праве пользования дополнительной жилой площадью": "Военнослужащим (п. "в" ст. 1), членам Общества старых большевиков и Общества бывших политических каторжан и ссыльных поселенцев, а также Героям Советского Союза, героям труда, заслуженным деятелям науки и искусства, народным и заслуженным артистам Республики специальные удостоверения о праве на дополнительную площадь не выдаются, и взамен таких удостоверений служат удостоверения о занимаемой должности, удостоверения о членстве в соответствующем обществе, удостоверения о звании, присвоенном в установленном Законом порядке".
Таким образом, на моем примере, чтобы обладать правом на получение жилой площади я должен занять должность (приказ МО РФ от 2004 № __) и реализовать своё право на получение жилья с учётом права на дополнительную жилую площадь (рапорт от 00.08.2004 г., решение жилищной комиссии от 00.09.2004 г.). Получается, что военнослужащий, выполнивший все вышеуказанные действия, своё право на получение жилья с учётом права на дополнительную жилую площадь реализовал.
С другой стороны, с момента реализации военнослужащим своего права на жильё, наступает обязанность Министерства обороны РФ (в лице Департамента жилищного обеспечения) реализовать право военнослужащего на обеспечение жильём по установленным нормам в разумные сроки путём предоставления жилья, так:
с 01.01.1998 г. по 24.11.2013 г. в ч. 1 ст. 15 Федерального закона РФ от 27.05.1998 № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих": "Государство гарантирует предоставление военнослужащим жилых помещений. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трёхмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учётом права на дополнительную жилую площадь за счёт государственного или муниципального жилищного фонда, закрепляемого за Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба)";
однако с 25.11.2013 г. по настоящее время в ч. 1 ст. 15 Федерального закона РФ от 27.05.1998 № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" государство взяло на себя обязательство предоставить не позднее трёхмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы только служебные жилые помещения. При этом срок предоставления жилых помещений по договорам социального найма либо в собственность не установлен. Однако, законодательство не терпит пустоты, поэтому руководствуясь ч. 2 ст. 314 Гражданского кодекса РФ: "В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условия, позволяющие определить этот срок, а равно и в случаях, когда срок исполнения обязательства определён моментом востребования, обязательство должно быть исполнено в течение семи дней со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не предусмотрена законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не вытекает из обычаев либо существа обязательства". (Обеспечение жильём – это гражданско-правовые отношения основанные на равноправии сторон, зафиксированном в служебном контракте)
Как видно из вышеизложенного, на моем примере, обязательство Министерства обороны РФ о предоставлении мне жилья наступило с 00.09.2004 г. и не реализовано до сих пор.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
В настоящее время действующим законодательством установлены следующие категории военнослужащих:
1) Военнослужащие, реализовавшие своё право на получение жилья до 01.03.2005 года (до введения в действие Жилищного кодекса РФ).
2) Военнослужащие, заключившие первый контракт до 1998 года, которые обеспечиваются жилыми помещениями в собственность в период прохождения военной службы (ч. 1 ст. 15 Федерального закона РФ от 27.05.1998 № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих").
3) Военнослужащие, заключившие первый контракт после 1998 года, которые обеспечиваются служебными жилыми помещениями в период прохождения службы и в собственность в период увольнения (ч. 1 ст. 15 Федерального закона РФ от 27.05.1998 № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих").
Можно понять, когда военнослужащий (заключивший первый контракт после 1998 года) находясь на должности преподавателя, был обеспечен служебным жильём с учётом права на дополнительную жилую площадь, а после вывода в распоряжение встал на учёт на получение жилья в собственность (по договору социального найма) и лишился права на дополнительную жилую площадь.
Но невозможно понять, почему Департамент жилищного обеспечения МО РФ вышеуказанные нормы применяет к военнослужащим, которые заключили первый контракт до 1998 года и реализовали своё право на получение жилья до 01.03.2005 года?

Отправлено спустя 8 минут 29 секунд:
Как видно из вышеизложенной писанины. Общая проблема получения допов заключается не в изменении закона о статусе военнослужащих (в части нас касающейся фактически не менялось с 1930 года), а в одностороннем отказе МО РФ от исполнения обязательств по обеспечению жильем (основываясь на сговоре с судами (которые находятся в зависимости от МО РФ). Толчком явилось постановление ВС № 8.

Считаю, что более действенный способ не пытаться изменить закон о статусе военнослужащих, а именно давить на нарушение конституции:

Департаментом жилищного обеспечения МО РФ игнорируются положения ст. 54 Конституции РФ, ст. 4 Гражданского кодекса РФ (часть первая) и Определение Конституционного Суда РФ от 02.07.2015 № 1539-О: "Развивая приведённую правовую позицию, Конституционный Суд Российской Федерации указывал, что преобразование отношений в той или иной сфере жизнедеятельности не может осуществляться вопреки нашедшему отражение в статье 4 ГК Российской Федерации общему (основному) принципу действия закона во времени, который имеет целью обеспечение правовой определённости и стабильности законодательного регулирования в России как правовом государстве (статья 1, часть 1, Конституции Российской Федерации) и означает, что действие закона распространяется на отношения, права и обязанности, возникшие после введения его в действие, и только законодатель вправе распространить новые нормы на факты и порождённые ими правовые последствия, возникшие до введения соответствующих норм в действие, т.е. придать закону обратную силу (ретроактивность), либо, напротив, допустить в определённых случаях возможность применения утративших силу норм (ультраактивность). Данный подход обусловлен необходимостью достижения соразмерности при соблюдении интересов общества и условий защиты основных прав личности, обеспечения баланса конституционно защищаемых ценностей, а потому вопрос придания обратной силы закону, изменяющему обязательства юридически равных участников гражданского правоотношения, требует дифференцированного подхода, обеспечивающего сбалансированность и справедливость соответствующего правового регулирования, не допускающего ущемления уже гарантированных прав и законных интересов одной стороны и умаления возможностей их защиты в пользу другой".
Прошу Вас урегулировать данный вопрос, так как Министерство обороны РФ в лице Департамента жилищного обеспечения самостоятельно применить Конституцию РФ к правоотношениям между военнослужащими и Министерством обороны РФ неспособно. Доводы, которыми Департамент жилищного обеспечения МО РФ обосновывает лишение военнослужащих-преподавателей дополнительной жилой площади носят до-вольно вольный характер - в этом видится коррупциогенный фактор, выражающийся в выборочном изменении объёма прав и в чрезмерной свободе подзаконного нормотворчества (подп. "в", "г", "е", "и" п. 3 "Методики проведения антикоррупционной экспертизы нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов", утверждённой Постановлением Правительства РФ от 26.02.2010 № 96 (ред. от 18.07.2015).

Lex_
Постоянный участник
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 00:30
Откуда: Москва

Право на дополнительную жилую площадь

#6502

Непрочитанное сообщение Lex_ » 03 дек 2015, 02:48

QR_BBPOST почему? может...по году признания?
так предположив, что то кого лишили допов внеочередник, а всем внеочередникам уже распределили, и распределили всем очерелникам а потом заявляют жилья не идити на .... в балашиху как Чемпиону

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6503

Непрочитанное сообщение serg061968 » 03 дек 2015, 04:29

ФЦП "Жилище" к нам отношения не имеет.
Финансовые средства были предусмотрены законом о статусе военнослужащих, и были уже запланированы и выделены в 2010-2015 годах, что подтверждается тем что людей ставили в очередь с допами, а сейчас стали лишать по причине неоднозначности толкования закона, который в текущей редакции ухудшил права военнослужащих, и реализует по сути правило обратной силы.

Еще как относится. А финансирование исходит от приказов 1280 и 1550 раздел 2
Планирование и истребование денежных средств на строительство и приобретения жилых помещений идет на основе этих приказов, а верней того что внесут джопники в реестр и это главное. И как написано в п.1550 2010г. не чаше чем раз в квартал должна происходить корректировка плана. А также в течении по мойму 5 дней кадровые органы обязаны представить изменения по вам джопникам. Поэтому все годы что вы находились в распоряжении они знали об этом, но деньги из казны требовали, по мне так уж точно. В моем учетном деле имелись документы о моем увольнении и кроме того 2 года подряд приносил им справки о том, что я уволен, юрист ЗРУЖО от того что он увидел эти справки в деле аж перекасаебило.


В начале следующей недели состоится встреча у Памфиловой, самой наверное не будет но будет ее зам. Количество человек ограничено. В общем с вашей помощью готовлюсь.

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6504

Непрочитанное сообщение serg061968 » 03 дек 2015, 07:19

Считаю, что более действенный способ не пытаться изменить закон о статусе военнослужащих, а именно давить на нарушение конституции:

Департаментом жилищного обеспечения МО РФ игнорируются положения ст. 54 Конституции РФ, ст. 4 Гражданского кодекса РФ (часть первая) и Определение Конституционного Суда РФ от 02.07.2015 № 1539-О: "Развивая приведённую правовую позицию, Конституционный Суд Российской Федерации указывал, что преобразование отношений в той или иной сфере жизнедеятельности не может осуществляться вопреки нашедшему отражение в статье 4 ГК Российской Федерации общему (основному) принципу действия закона во времени, который имеет целью обеспечение правовой определённости и стабильности законодательного регулирования в России как правовом государстве (статья 1, часть 1, Конституции Российской Федерации) и означает, что действие закона распространяется на отношения, права и обязанности, возникшие после введения его в действие, и только законодатель вправе распространить новые нормы на факты и порождённые ими правовые последствия, возникшие до введения соответствующих норм в действие, т.е. придать закону обратную силу (ретроактивность), либо, напротив, допустить в определённых случаях возможность применения утративших силу норм (ультраактивность). Данный подход обусловлен необходимостью достижения соразмерности при соблюдении интересов общества и условий защиты основных прав личности, обеспечения баланса конституционно защищаемых ценностей, а потому вопрос придания обратной силы закону, изменяющему обязательства юридически равных участников гражданского правоотношения, требует дифференцированного подхода, обеспечивающего сбалансированность и справедливость соответствующего правового регулирования, не допускающего ущемления уже гарантированных прав и законных интересов одной стороны и умаления возможностей их защиты в пользу другой".
Прошу Вас урегулировать данный вопрос, так как Министерство обороны РФ в лице Департамента жилищного обеспечения самостоятельно применить Конституцию РФ к правоотношениям между военнослужащими и Министерством обороны РФ неспособно. Доводы, которыми Департамент жилищного обеспечения МО РФ обосновывает лишение военнослужащих-преподавателей дополнительной жилой площади носят до-вольно вольный характер - в этом видится коррупциогенный фактор, выражающийся в выборочном изменении объёма прав и в чрезмерной свободе подзаконного нормотворчества (подп. "в", "г", "е", "и" п. 3 "Методики проведения антикоррупционной экспертизы нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов", утверждённой Постановлением Правительства РФ от 26.02.2010 № 96 (ред. от 18.07.2015).
Все это правильно. КС в своем определении Америку не открыл, а просто описал содержание ГК. Об этом прекрасно знают и в МО вместе с ДЖО, прокуратуре вместе с судами, не говоря уже про ГД и Правительство. На этой ветке все уже не единожды обсуждалось. Отсутствие конкретики в законе как раз и позволяет применять его как хочеш всеми, даже за энную сумму.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6505

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 03 дек 2015, 07:28

QR_BBPOST В начале следующей недели состоится встреча у Памфиловой
А вот на это направление желательно сделать акцент. Кратко и емко на 1-2 листочках описание проблемы. И по инициативе ее организации, ИМХО, возможно пересмотрение проигрышных судов

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6506

Непрочитанное сообщение serg061968 » 03 дек 2015, 07:54

На встрече планируется разработать (уточнить) пути выхода из сложившейся ситуации (дорожная карта), согласование действий. Самой ее не будет, будет один из замов, а также ответственный человек. Но сама она все это знает. Данные люди владеют информацией в полном объеме. Кроме того, еще нет ответа из СПЧ на наши обращения поданные Федотову, находятся в работе в администрации ВВП. Кстати, насколько мне стало известно из ВВ МВД ей начали поступать вопросы по дополнительным метрам.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19032
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#6507

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 03 дек 2015, 08:02

QR_BBPOST из ВВ МВД ей начали поступать вопросы по дополнительным метрам.
Жилкомиссии более разрозненны по сравнению с ДЖО и ближе к людям

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6508

Непрочитанное сообщение serg061968 » 03 дек 2015, 08:21

Но по имеющейся у меня информации жилкомиссии ближе к людям и распределяли жилье с учетом данного права, а приехал дядя с лампасами и шапкой похожей на мозги, и решение жилкомиссии отменил. И кто тут ближе к людям?

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Право на дополнительную жилую площадь

#6509

Непрочитанное сообщение vlad540 » 03 дек 2015, 10:38

QR_BBPOST В начале следующей недели состоится встреча у Памфиловой
А вот на это направление желательно сделать акцент. Кратко и емко на 1-2 листочках описание проблемы. И по инициативе ее организации, ИМХО, возможно пересмотрение проигрышных судов
Если я правильно понял, речь идет об инициативе Уполномоченного по правам человека, направленную на пересмотр проигрышных судов? ИМХО насколько мне известно по действующему законодательству об Уполномоченном по правам человека этот орган не может по своей инициативе: он может обратиться со своим ходатайством в суд, который рассматривает жалобу (апелляцию, кассацию, надзорную), только при условии подачи жалобы самим заявителем (есть норма, требующая прикладывать к обращению к уполномоченному копии такой жалобы). Опять же насколько я знаю, уполномоченный неохотно подает такие ходатайства, да и для суда они не являются чем-то определяющим. Пока от моих обращений и к Уполномоченному по правам человека в РФ и к Уполномоченному по правам ребенка в моей области ответом были только отписки - мол нет оснований для подачи каких-то ходатайств под разными предлогами. Да, и к слову, раз речь зашла о пересмотре решений судов - посмотрите в ГПК ли, в КАС что является основаниями для пересмотра - там просто нет такого основания как ходатайство от Уполномоченного, там даже заявитель для пересмотра имеет ограниченный набор оснований и в ограниченные сроки.
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

serg061968
Заслуженный участник
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:21

Право на дополнительную жилую площадь

#6510

Непрочитанное сообщение serg061968 » 03 дек 2015, 10:44

Нет вы не правильно поняли. Речь будет касаться общих вопросов по выходу из сложившейся ситуации, а как быть с теми кто все суды проиграл неотъемлемая часть, поскольку он и меня касается.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 28 гостей