Увольнение по ОШМ

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#3031

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 мар 2010, 16:59

Нет оптимальных формулировок.
Согласен, что под каждую... Но по массовым ОШМ вроде и ситуация одинаковая у многих, а дельного совета так и нет... :? Те, кто решился в суд зайти самостоятельно наверняка в толк никак не возьмут, что все таки просить у суда, что бы с некоторой долей уверенности отстаивать свое право? На "дельного" представителя еще ведь и денюжку надо найти...
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#3032

Непрочитанное сообщение Знак » 27 мар 2010, 19:17

Но по массовым ОШМ вроде и ситуация одинаковая у многих, а дельного совета так и нет...
Ситуация одна ОШМ с этим согласен, но подход разный к этой ситуации. А дельного совета (однозначного) тут трудно дань, очень от многих ситуаций зависит, вот такой каламбур получается.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#3033

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 мар 2010, 19:35

вот такой каламбур получается.
Действительно, каламбур :P
Вопрос был про формулировку в рапорте в общем-то при желании уволиться по ОШМ хоть и не совсем в эту тему. Я ЛИЧНО
многих ситуаций
не вижу. Ну вот так...мнение такое ,сугубо личное..
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30308
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#3034

Непрочитанное сообщение Знак » 27 мар 2010, 20:02

Ну вот так...мнение такое ,сугубо личное..
Спорить не буду, но конечный результат любого рапорта по ОШМ - принятое решение по нему. Можно в рапорте и белеберду написать, а командиры его могут рассмотрят в нужном ключе для вас. Не все так одназначно, нужна конкретика, а конкретика бывает не одназначной. Армияяя!!!
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#3035

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 мар 2010, 20:07

Знак,
Считаю вопрос исчерпанным и дальнейшую дискуссию для себя бессмысленной :(
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#3036

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 27 мар 2010, 21:11

Те, кто решился в суд зайти самостоятельно наверняка в толк никак не возьмут, что все таки просить у суда, что бы с некоторой долей уверенности отстаивать свое право?
Не надо идти в суд самостоятельно по этому вопросу, не обладая знаниями, хотя бы на среднем уровне. Чревато.
На "дельного" представителя еще ведь и денюжку надо найти...
Скупой платит дважды. Есть вещи, на которых нельзя экономить. Я между прочим раньше, ещё задолго до смены профессии, в суды только с представителем ходил. И не экономил. Поэтому и научился всему.
Адвокат.
+79210222094

barbaris
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 08:45

#3037

Непрочитанное сообщение barbaris » 28 мар 2010, 07:00

тогда такой вопрос: что мне делать дальше?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#3038

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 28 мар 2010, 09:35

тогда такой вопрос: что мне делать дальше?
Вам уже ответили:
barbaris писал(а):то есть сейчас рапорт писать поздно?
СРОЧНО его писать!!
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

barbaris
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 08:45

#3039

Непрочитанное сообщение barbaris » 28 мар 2010, 11:21

vsud,
а есть образец рапорта, дабы с формулировкой не натупить?

Aleksvan
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 21:08

#3040

Непрочитанное сообщение Aleksvan » 28 мар 2010, 11:38

Уважаемый форум, здравствуйте. Спрашивал про увольнение по ОШМ. Еще раз обозначу проблему. ОШМ закончилось 1 августа. В июле незаконно назначен на вышестоящую должность. Подал заявление в суд, просил признать приказ незаконным и уволить по ОШМ. Суд признал приказ незаконным, в увольнении отказал. В январе решение вступило в силу. В марте выведен за штат. Теперь хотят назначить на равнозначную должность. Подскажите, что дальше делать, чтобы уволиться по ОШМ. Правомерны ли действия командования.

Миротворец
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 00:32

#3041

Непрочитанное сообщение Миротворец » 28 мар 2010, 12:47

Всем доброго времени суток. В настоящий момент прохожу в/службу заграницей (длительная служебная командировка по линии ООН, соответственно через ГУ МВС). Уехал в командировку до "реформы" 1 декабря 2009 г., должность моя попала под ОШМ, в январе 2010 г. меня вывели в распоряжение. Я никаких рапортов и прочих бумаг не писал и не подписывал. Подскажите пожалуйста с какого времени я считаюсь в распоряжении, с момента подписания приказа "о выводе в распоряжение" или с момента окончания загранкомандировки и прибытия в в/ч.
И еще моя должность (стала "капитан" была "майор", в т.р. уменьшилась, ВУС не изменился) пока свободна, не знаю командир ищет людей на неё или держит для меня непонятно. Могу ли я претендовать на эту должность или на всё воля командира?

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:26
Контактная информация:

#3042

Непрочитанное сообщение Captain » 28 мар 2010, 14:10

Миротворец,
вы в распоряжении с того момента как на вас приказ подписали о выводе.
можете обжаловать через суд вывод. наверняка в приказе об убытии в командировку было написано "с убытием на год без исключения"

Добавлено спустя 52 секунды:
Могу ли я претендовать на эту должность или на всё воля командира?
воля командира

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#3043

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 мар 2010, 15:13

Подскажите, что дальше делать, чтобы уволиться по ОШМ.
Писать рапорта, а потом подавать в суд либо на бездействие по увольнению, либо оспаривать назначение
а есть образец рапорта, дабы с формулировкой не натупить?
Вы уже гражданский, отвыкайте от образцов :) . На форуме все формулировки найти можно.
Адвокат.
+79210222094

barbaris
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 08:45

#3044

Непрочитанное сообщение barbaris » 28 мар 2010, 15:32

Kot,
пока еще нет, т.к. не исключен. а вот через недельку... тогда следующие вопросы.
1. квартира мне положена?
2. если со мной не проводились беседы, можно опротестовать приказ КВО на увольнение?
3. если неправильно посчитаны сутки отпуска, можно восстановиться в списках части?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#3045

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 мар 2010, 16:24

1. квартира мне положена?
Если будет признаны нуждающимся в жилье
2. если со мной не проводились беседы, можно опротестовать приказ КВО на увольнение?
Можно, но, ИМХО, бессмысленно.
3. если неправильно посчитаны сутки отпуска, можно восстановиться в списках части?
Не восстановят. Максимум - сдвинут дату судебным решением.
Адвокат.
+79210222094

barbaris
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 08:45

#3046

Непрочитанное сообщение barbaris » 28 мар 2010, 16:29

Kot,
если до исключения напишу рапорт о признании нуждающимся могут отказать, мотивируя приказом КВО на увольнение?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#3047

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 мар 2010, 16:32

если до исключения напишу рапорт о признании нуждающимся могут отказать
Вы не гадайте, а пишите.
Адвокат.
+79210222094

barbaris
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 08:45

#3048

Непрочитанное сообщение barbaris » 28 мар 2010, 16:38

Kot,
спасибо! так пойдет?
РАПОРТ
Прошу Вас в связи с Федеральным законом «О статусе военнослужащих» и предстоящим увольнением по организационно-штатным мероприятиям обеспечить меня, ...., постоянным жильем в избранном месте дальнейшего проживания г. К.
В соответствии с Федеральным законом «О статусе военнослужащих», отношусь к категории военнослужащих увольняемых с военной службы по организационно-штатным мероприятиям. Прошу признать меня нуждающимся в улучшении жилищных условий (получении жилого помещения) и включить в список очередников на готовое жилье в городе К. с составом семьи 4 человека. С увольнением и исключением из списков личного состава части без предоставления жилья по избранному месту жительства не согласен.
Состав семьи: .....

russ
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 06:37

Re:

#3049

Непрочитанное сообщение russ » 28 мар 2010, 18:01

Подал другое исковое на командира который на меня делал представление о его незаконых действиях
Не вижу смысла в таком споре. Не признают незаконным представление, по которому издан приказ, признанный судом законным.
Лучше сосредоточьтесь на обжаловании первого решения о законности назначения. Хотя шансов, увы, крайне маловато, на мой взгляд.
Согласен не подумал по второму иску, голова больше забита первым иском, почему вы считаете, что мало шансов. Все таки перевод на равную должность должен осуществляться с должности на должность с одного и того же разряда. У меня все наоборот, если грубо посмотреть, то меня с командира взвода назначают на командира роты и они равные, где тут логика в решение суда не вижу? Еще вопрос при сдачи дел и должности боковик теряется? На меня пришел приказ 30.11.09 , дела и должность сдал 07.12.09 (вот здесь боковик 15 т.р. должен прекратить действовать на основание мо№200 и выплаты мне должны производить по последней должности т.е по 11 т.р.) из списков исключен 11.12 принял должность 26.12 (вот здесь я принимаю должность 15 т.р.) на Ваш взгляд разве должности будут равные.

Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:
Почему шансов мало по первому иску?
Потому что
Вопрос остался без ответа, если не трудно напишите, подводные камни пригодятся на суде, чуть выше я скинул линию защиты своих прав, а так же спасибо Вам, что не разбили надежду на восстановление сроков.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#3050

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 мар 2010, 18:44

Вопрос остался без ответа
Коротко - вы ничего не потеряли и не приобрели. Оклад и звание то же.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
а так же спасибо Вам, что не разбили надежду на восстановление сроков.
Да я-то при чём :D ? Думаете мне нравится разбивать надежды? Отнюдь. Просто я реалист и практик.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
так пойдет?
По мне - не очень. Всё намешано и не очень логично
Адвокат.
+79210222094

barbaris
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 08:45

#3051

Непрочитанное сообщение barbaris » 28 мар 2010, 18:54

Kot,
снова расстроили((( а что надо переформулировать?

russ
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 06:37

Re:

#3052

Непрочитанное сообщение russ » 28 мар 2010, 19:00

Вопрос остался без ответа
Коротко - вы ничего не потеряли и не приобрели. Оклад и звание то же.
На счет не потеряли, так это место жительства и оснавания ОШМ.
Дело не в ухуджение материального обеспечения, а в законсти назначения. Ведь п. 14 Положения гласит равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью, так должность я всетаки занимал 11 т.р., а не 15 т.р. И ответье на вопрос при сдачи дел и должности боковик теряется?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#3053

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 28 мар 2010, 19:27

На счет не потеряли, так это место жительства и оснавания ОШМ.
Это не то. Вы не потеряли в звании и в деньгах. Учитывается только это
Ведь п. 14 Положения гласит равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью, так должность я всетаки занимал 11 т.р., а не 15 т.р.
А получали по 15, и это достаточно важно.
а что надо переформулировать?
Всё. Читайте форум ещё раз.
Адвокат.
+79210222094

barbaris
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 08:45

#3054

Непрочитанное сообщение barbaris » 28 мар 2010, 20:12

Kot,
читаю, но если честно, не понял что не так. если не сложно киньте ссылку. спасибо!

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#3055

Непрочитанное сообщение Go » 28 мар 2010, 21:17

читаю, но если честно, не понял что не так. если не сложно киньте ссылку. спасибо!
Второй день читаю судебную практику по своему ГВС, охреневаю, мягко говоря!
50% отказов - пропуск сроков.
30% отказов - "мудрое" изложение своих пожеланий в виде рапортов на увольнение пр.
ИМХО. Правильное (грамотное) написание рапорта по принципиальному для в/сл вопросу это пожалуй 50% успеха при последующем отстаивании своих прав в суде, а в некоторых случаях и избавление от судебных тяжб.
Это я к чему - найдите толкового адвоката.
Абсолютно согласен
Скупой платит дважды. Есть вещи, на которых нельзя экономить.
Si vis pacem, para bellum

barbaris
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 08:45

#3056

Непрочитанное сообщение barbaris » 29 мар 2010, 02:38

Это я к чему - найдите толкового адвоката.
где бы его взять еще... то есть здесь никто помочь не сможет?

russ
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 06:37

Re:

#3057

Непрочитанное сообщение russ » 29 мар 2010, 06:54

На счет не потеряли, так это место жительства и оснавания ОШМ.
Это не то. Вы не потеряли в звании и в деньгах. Учитывается только это
Но это Вы проухудшение материального обеспечения, я всё таки оспариваю назначение, если другой пример рассмотреть (подполковник 22 т.р., ушел на капитана 14 т.р.), то какая для него равнозначная капитан 14 т.р. или подполковник 22 т.р. так как капитана такого разряда нет?
Ведь п. 14 Положения гласит равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью, так должность я всё таки занимал 11 т.р., а не 15 т.р.
А получали по 15, и это достаточно важно.[/quote]
Что такое должность-это ШДК. Представление на меня оформленное в шапке гласит капитана 11 т.р назначить на капитана 15 т.р., потом где то упоминается, что я получал по 15 т.р.
Но я выше спрашивал так и ответа пока не получил, боковик теряется при сдачи дел и должности? и еще на пенсию боковик сохраняют?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#3058

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 мар 2010, 11:28

то есть здесь никто помочь не сможет?
Чем могли - помогли. В Вашем случае - советом, поскольку на форуме вашу ситуацию не решить по-любому.
я всё таки оспариваю назначение,
Вы его уже оспорили и суд с вами пока не согласился. И подозреваю, что именно потому, что вы ничего не потеряли ни в деньгах, ни в звании.
Но я выше спрашивал так и ответа пока не получил, боковик теряется при сдачи дел и должности?
Некогда посмотреть пока данный аспект. Навскидку не помню
Адвокат.
+79210222094

brick
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:10

Re: При увольнении по ОШМ заставляют писать рапорта.

#3059

Непрочитанное сообщение brick » 29 мар 2010, 12:06

Спасибо. Как теперь правильнее написать рапорт на увольнение так как после ввк у меня будет 10ка. То есть претензия на квартиру как то будет звучать в рапорте?

ввс_моск
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 20:15

#3060

Непрочитанное сообщение ввс_моск » 29 мар 2010, 19:00

Нахожусь в распоряжении 7-ой мес. Соответственно ДД получаю значительно ниже. Жильем не обеспечен. Не могу устроиться на работу официально, только на правах"гастрика", еще нет-нет и в часть ехать надо. Какая уж тут подработка. А семья 4 чел.
Вопрос: Есть ли практика подачи исков на командира или МО об упущенной выгоде, или о ухудшении материального положения и т.д.
Спасибо.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей