Оспаривание исключения из списков части

[ZMEI67]

QR_BBPOST Хотя не совсем понятно как
ZMEI67 писал(а):
Источник цитаты особенностям обеспечения жильем заключивших контракт до 1 января 1998 года

Право на выбор места жительства приобретается только на условиях увольнения по "льготным" основаниям, в остальных случаях жилье предоставляется по месту прохождения военной службы. Таким образом запрет на увольнение, выраженный как запрет на издание приказа об увольнении, лишает возможности приобрести право на выбор места жительства. К примеру увольнение по ОШМ не является обязательным и зависит от необходимости и действий командования, то есть военнослужащий не обязательно должен быть уволен, по решению командования он может и продолжить службу. В случае увольнения по ОШМ военнослужащий приобретает право на выбор места жительства только после издания приказа об увольнении, так как соблюдение условий приобретения права наступает только после принятия решения командованием об увольнении, выраженном в издании соответствующего приказа. Таким образом в отношении заключивших контракт до 1 января 1998 года запрет на увольнение выражается в запрете на прекращение военно-служебных отношений, которым по факту является исключение из списков личного состава части. Проблема в том, что суд смешивает всех военнослужащих вне зависимости от их категорий и установленных в отношении них норм. Кроме этого суд считает написанный военнослужащим рапорт с согласием на увольнение по определенному основанию как основание для издания приказа об увольнении. Это выходит за рамки норм статьи в которой описываются основания увольнения. Рапорт с просьбой об увольнении или согласием на увольнение может быть основанием только при увольнении по личным обстоятельствам, в остальных случаях он может играть роль только при условии, что военнослужащий выражает согласие на увольнение до обеспечения жилым помещением, что прямо указывается в рапорте. Кассацию в ВС РФ уже отправил. Только внимательно почитав новый КАС РФ сделал вывод, что количество обращений в ВС РФ, а именно к председателю Верховного Суда немного подрезали, вот к примеру методика, которая действовала при ГПК.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Таким образом в отношении заключивших контракт до 1 января 1998 года запрет на увольнение выражается в запрете на прекращение военно-служебных отношений, которым по факту является исключение из списков личного состава части.

А в отношении тех кто после 1998 разве по иному? Различия в обеспечении ЖП имеются, а вот различий в увольнении я не вижу. Вы говорили "заключивших контракт до 1 января 1998 года и влиянии этих особенностей на увольнение данной категории." Различий в порядке увольнения нет.

[ZMEI67]

QR_BBPOST ZMEI67, Что-то я ничего не понял из этого определения.

Я по началу тоже особенно ничего не понял, но в конце определения нашел объяснение по мысли судьи меня правильно подогнали под нормы нового закона, даже не смотря на то, что данный закон приобрел юридическую силу после моего исключения из списков части. А в общем суть была такова, после издания приказа об увольнении по ОШМ и зачислении в распоряжение до обеспечения жильем я выбрал место жительства в котором жилье строилось и данные об этом жилье были размещены на сайте МО РФ. А вот работнички ВРУЖО, несмотря на мое право внеочередности решения о предоставлении жилья не принимали. Далее нарисовалась субсидия и ввиду моего нахождения в распоряжении кадры части в усиленном порядке стали предлагать изменить способ обеспечения. Предлагали именно кадры, а не ВРУЖО и отказов как таковых с моей стороны не было, так как не было и официальных предложений от уполномоченного органа. Кадры, а вернее их начальник, считая себя богом, подготовил приказ об исключении и подал его командиру, который его естественно подписал. Далее я подал жалобу в прокуратуру, которая внесла протест командиру, но протест ведь не обязателен к исполнению и его продинамили, а далее суды, при этом первый иск был подан прокуратурой. В ходе этих мероприятий я получил данные что все жилье уже распределили и подал заявление на субсидию. Письмо от ВРУЖО с предложением изменения способа я получил уже после того как изменил способ обеспечения. Несмотря на измененный способ обеспечения кадры решили показать свою крутость и приказ не отменили, таким образом на день исключения из списков части я жильем обеспечен не был, хотя способом обеспечения на день исключения была жилищная субсидия. А теперь пытаюсь в судах доказать свою правоту.

QR_BBPOST А в отношении тех кто после 1998 разве по иному

Разница в нормах закона регулирующих приобретение права на выбор места жительства. Заключившие контракт после 1 января 1998 года приобретают право вне зависимости от увольнения, а до 1 января 1998 года только при увольнении по "льготным" обстоятельствам. В этом случае приказ об увольнении по ОШМ и служит основанием приобретения права на выбор места жительства. Если по мнению суда приказ об увольнении издаваться не должен, то при таких обстоятельствах я не могу приобрести право на выбор места жительства, так как нет оснований для приобретения данного права.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Разница в нормах закона регулирующих приобретение права на выбор места жительства.

Но Вы то говорили про разницу в порядке увольнения, именно это меня интересовало. То что есть разница в порядке обеспечения ЖП никто под сомнение не ставил.

QR_BBPOST основанием приобретения права на выбор места жительства

Является решение командования о дальнейшем предназначении военнослужащего именно с этого момента и возникает право. Издание

QR_BBPOST приказ об увольнении по ОШМ

до обеспечения ЖП по избранному месту жительства является незаконным. Естественно что и само право на

QR_BBPOST выбор места жительства

не может возникнуть в данной ситуации исключительно после издания приказа.

[STQwo]

QR_BBPOST Является решение командования о дальнейшем предназначении военнослужащего именно с этого момента и возникает право.

Согласен, причем не важно в какой форме, а также право на ИМПЖ не поставлено в зависимость от приказа об увольнении.

[ZMEI67]

QR_BBPOST Является решение командования о дальнейшем предназначении военнослужащего именно с этого момента и возникает право

При этом только два варианта: первый - командование принимает решение о продолжении военнослужащим военной службы - условий для возникновения права на выбор ИМПЖ не возникает. Второй - командование принимает решение об увольнении военнослужащего, право возникает, но только после принятии решения об увольнении. Вопрос как юридически выражается данное решение, "честным" словом командира, явно этого недостаточно, фактом подтверждающим принятое решение является издаваемый приказ об увольнении.
Таким образом алгоритм по ОШМ возможен следующий:
1. Принятие решения об увольнении - издание приказа об увольнении и (п.1.1, 1.2) - возникновение права на выбор ИПМЖ.
1.1 При наличии постоянного жилья по месту службы по нормам и выборе ИПМЖ отличного от места службы - исключение из списков части с оставлением в списках очередников.
1.2 При отсутствии постоянного жилья по месту службы по нормам - зачисление в распоряжение командира до обеспечения жилым помещением по нормам в ИПМЖ.
Приказ об увольнении является юридическим документом, подтверждающим принятое командованием решение об увольнении военнослужащего, иной способ подтвердить принятое решение отсутствует (документом подтверждающим противоположное решение командования - об оставлении военнослужащего на службе, является приказ о назначении на должность) и соответственно подтверждает наличие условий, требуемых для возникновения права на выбор места жительства. То есть выбрать место жительства на основании возникшего права военнослужащий может только после принятия решения командованием об увольнении, юридически подтвержденного соответствующим приказом.

QR_BBPOST право на ИМПЖ не поставлено в зависимость от приказа об увольнении.

Право на ИПМЖ поставлено в зависимость от увольнения по "льготным" основаниям, а приказ об увольнении является всего лишь подтверждающим документом о фактическом наличии данных оснований и возникновения права на выбор ИПМЖ.

[LUTIKS]

И когда же тогда воину признаваться нуждающимся в ипмж если до издания приказа рано а после издания уже поздно?

[ZMEI67]

QR_BBPOST И когда же тогда воину признаваться нуждающимся в ипмж если до издания приказа рано а после издания уже поздно?

Ранее принятия решения командованием об увольнении выбор ИПМЖ военнослужащим может быть сделан, но по смыслу закона такой выбор не имеет юридической силы, а значит и военнослужащий не может быть признан нуждающимся жилым помещением в ИМПЖ.
По моему мнению главная проблема заложена в ст. 23 Статуса - устанавливающей запрет на увольнение до предоставления жилья. И проблема здесь в трактовке понятия увольнение. По общей логике увольнение это прекращение военно-служебных отношений и утрата статуса "военнослужащий", что соответственно лишает льгот, установленных в отношении граждан-военнослужащих, но одновременно и снимает установленные в отношении них ограничения. Поскольку Статусом предусматривается предоставление жилых помещений в основном именно военнослужащим, то и реализация этих норм должна быть проведена до утраты гражданами этого статуса за исключением случаев когда военнослужащий в добровольном порядке согласился быть уволенным, то есть прекратить свои военно-служебные отношения, до предоставления жилого помещения. Признаваться нуждающимся в ИПМЖ после издания приказа, так как приказ является основанием возникновения права на выбор, при этом после издания приказа гражданин не лишается статуса "военнослужащий" и должен в соответствии с законом быть обеспечен жилым помещением во время прохождения военной службы, за исключением случаев, когда жилыми помещениями для постоянного проживания по нормам он уже обеспечен по последнему месту военной службы и может быть уволен с оставлением в списках очередников по избранному постоянному месту жительства. Согласно закона наличие постоянного жилья по месту службы при условии увольнения по льготным основаниям не лишает права военнослужащего на выбор ПМЖ и предоставления жилья в нем.
Трактовка запрета на увольнение, как запрет издания приказа об увольнении лишает военнослужащего возможности получить право выбора ИПМЖ. В то же время если рассматривать действия командования при ОШМ, то при таких обстоятельствах оно будет поставлено в интересное положение, по факту требований закона командование должно принять решение о продолжении военной службы или увольнении военнослужащего. При положении при котором увольнять запрещено, вернее издавать приказ об увольнении запрещено, командование в таком случае будет вынуждено принимать решение о продолжении военной службы и назначении военнослужащего на должность, так как оно по закону должно принять одно из двух решений. Действенный пример: Сердюковым прапорщики были ликвидированы как класс, воинских должностей соответствующих данному воинскому званию в штате нет (2010 - 2013 годы) и куда назначать военнослужащего при условии что на высшую или низшую должность он не согласен, а назначить вопреки его желанию закон не позволяет.
Трактовка ст.23 о запрете издания приказа об увольнении не имеет под собой оснований, применяется уже задним числом, поскольку множество военнослужащих в 2010-2013 годах были уволены с зачислением в распоряжение до предоставления жилья, поскольку выбрали ПМЖ отличное от места службы, а по месту службы жилья не имеют или оно не соответствует нормам. Данная трактовка лишний раз подтверждает то, что при необходимости судебные органы, предназначенные в первую очередь для защиты законных прав, совершают правовые кульбиты в зависимости от возможностей или требований госорганов, или вернее клерков, сидящих в этих органах, которые не в состоянии решить вопросы в том ключе, в котором требует закон. Вот в этом случае закон и становиться дышлом из известной пословицы.

[LUTIKS]

QR_BBPOST Поскольку Статусом предусматривается предоставление жилых помещений в основном именно военнослужащим, то и реализация этих норм должна быть проведена до утраты гражданами этого статуса за исключением случаев когда военнослужащий в добровольном порядке согласился быть уволенным, то есть прекратить свои военно-служебные отношения, до предоставления жилого помещения.

Полностью поддерживаю! Этот вопрос уже неоднократно поднимал, но поддержки на форуме не нашел. Также придерживаюсь мнения, что воин должен быть обеспечен жильем не до издания приказа об увольнении, а до исключения из списков части. Издание приказа об увольнении каких-либо прав воина не нарушает. А п.16 ст.34 Положения содержит лишь дополнительную гарантию обеспечения воина видами довольствия - это не я - это КС сказал.
На чем я основываю свое мнение?
Рассмотрим внимательно положения Статуса:

Пункт 1 ст.15 Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета. *15.1.1)
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2014 года Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 405-ФЗ.
Обеспечение хатами гражданских лиц государство уже не гарантирует! Т.е. вопрос с обеспечением жильем должен решаться не до издания приказа об увольнении, а до издания приказа об исключении.

Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15_1 настоящего Федерального закона. *15.1.3)

Данной категории военнослужащих государство гарантирует хату по соцнайму либо в собственность по месту службы независимо от оснований увольнения. А вот при увольнении по льготным основаниям - по ИПМЖ.
Т.е. при любых раскладах воин должен быть обеспечен хатой в период службы. Если воин желает получить хату по ИПМЖ, то он должен получить её ПРИ увольнении. При этом какого-либо указания о том, что это должно произойти ДО издания приказа, либо после - закон не содержит. Это все домыслы ВК ВС.

Теперь, что касается воинов заключивших первый контракт после 98 года:

Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15_1 настоящего Федерального закона. *15.1.12)

Данной категории государство гарантирует хату по соцнайму либо в собственность после 20-ки, либо ПРИ увольнении по льготным статьям как по месту службы - так и по ИПМЖ. Но в любом случае обеспечение происходит до исключения из списков части. Какого-либо указания о том, что обеспечение увольняемых производится до издания приказа об увольнении закон не содержит.

В соответствии с п.1. ст. 23 Статуса

Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим настоящего пункта. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту жительства в порядке, предусмотренном пунктом 14 статьи 15 настоящего Федерального закона. *23.1.2)
И далее:
В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии или не ......

Здесь можно толковать по-разному. Например если воин желает получить хату по ИПМЖ, а ему дают по месту службы, то в случае отказа воина его якобы можно увольнять. Но это только на первый взгляд.
Воин состоит на учете по ИПМЖ и каких-либо оснований давать хату воину НЕ СОСТОЯЩЕМУ на учете по месту службы - нет. Т.е само по себе предложение воину хаты по месту службы после постановки его на учет по ИПМЖ - уже незаконно. Для начала воина нужно поставить на учет по месту службы (а кто ж его поставит, если воин категорически против????).

Я немного в сторону ушел с анализом Статуса. - Но это только для того, чтобы показать как эти же нормы права трактует ВС в опусе за октябрь 2015 года.

"Между тем в соответствии с п. 1 ст. 23 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» (далее - Федеральный закон «О статусе военнослужащих»), военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по организационно-штатным мероприятиям в случае отсутствия у них по месту военной службы жилых помещений. Это где ж такое они вычитали???
Запрет на исключение уволенного с военной службы военнослужащего из списков личного состава воинской части, в отсутствие его согласия на это, в силу п. 16 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. № 1237, предусмотрен лишь в случае необеспечения его денежным, вещевым и продовольственным обеспечением. А мы тут о чем-то спорим....

Положения п. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», а также п. 14 ст. 15 названного Закона, согласно которому при наличии у военнослужащего по месту военной службы жилого помещения, в случае перемены места жительства, его сдача производится при получении жилого помещения по избранному месту жительства, не содержат указания на форму собственности жилищного фонда, в котором проживает увольняемый военнослужащий по месту военной службы. Во как надо читать!!!
Более того, в силу п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий, без его согласия не может быть уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства; при желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации. Следовательно, непредоставление заявителю жилья по избранному месту жительства при обеспеченности его по месту военной службы служебным жилым помещением по установленным нормам само по себе не является препятствиям для увольнения в запас. Т.е. ВКПИ 07-30 от 17 июня 2007 года.

Согласно разъяснениям, содержащимся в п. 48 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2014 г. № 8 «О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статуе военнослужащих», исходя из положений абзаца четырнадцатого п. 1 ст. 15, абзаца второго п. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих», п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы при решении споров о правомерности увольнения с военной службы военнослужащих, обеспеченных служебными жилыми помещениями, до реализации ими права на жилище по избранному постоянному месту жительства, отличному от места военной службы, суды должны учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства. Какое отношение договор найма служебки вообще имеет к делу???
А вот это уже новенькое: ...закон содержит запрет на увольнение определенной категории военнослужащих, к которой относится заявитель, без предоставления жилья по избранному месту жительства только в случае их необеспеченности вовсе жилым помещением по месту военной службы и отсутствия согласия на увольнение."
Т.е. даже если имеется служебка не по местным учетным нормам, то увольнять можно только впуть!!!
Поэтому полностью согласен с

QR_BBPOST Данная трактовка лишний раз подтверждает то, что при необходимости судебные органы, предназначенные в первую очередь для защиты законных прав, совершают правовые кульбиты в зависимости от возможностей или требований госорганов, или вернее клерков, сидящих в этих органах, которые не в состоянии решить вопросы в том ключе, в котором требует закон. Вот в этом случае закон и становиться дышлом из известной пословицы.

[ZMEI67]

LUTIKS полностью согласен с тем что Вы написали. Я свой жилищный вопрос решил, но это решение произошло не в рамках норм установленных законом. Поэтому лично для себя поставил задачу - дойти до Верховного суда в целях получения толкования ст.23 о запрете на увольнение, даже при условии что мне это не поможет, то есть ВС РФ протрактует эту статью так же, как ее применяют гарнизонные суды, появится письменный документ с трактованием этого положения, который в дальнейшем сведет на нет попытки оболванивания военнослужащих кадровыми органами, предлагающих вариант увольнения с дальнейшим зачислением в распоряжение до обеспечения жильем. А заключивших контракт до 1 января 1998 года в армейских рядах осталось не мало, да и заключившие контракт после 1 января еще не дослужили до 20 выслуги, а значит приобретают право на выбор ИПМЖ только при увольнении. Вот такой подарок мне бы хотелось преподнести особенно "упоротым" служителям кадровых органов.

[LUTIKS]

QR_BBPOST Поэтому лично для себя поставил задачу - дойти до Верховного суда в целях получения толкования ст.23 о запрете на увольнение,

А юридическое образование имеется-то? Сейчас лавочку прикрыли. Нужен юрист для подачи.

[ZMEI67]

QR_BBPOST А юридическое образование имеется-то? Сейчас лавочку прикрыли. Нужен юрист для подачи.

Первый заход будет в виде кассационной жалобы. В ходе которой указывается на неправильное трактование судами ст.23 Статуса. Я полагаю ВС РФ просто будет вынужден изложить свою позицию по данному вопросу. Даже вынося определение об отказе в передаче на рассмотрение толкование статьи должны будут изложить.

[LUTIKS]

QR_BBPOST Я полагаю ВС РФ просто будет вынужден изложить свою позицию по данному вопросу. Даже вынося определение об отказе в передаче на рассмотрение толкование статьи должны будут изложить.

Там студент-практикант сидит который перепишет вкратце суть решений предыдущих судов, а ст. 23 вообще упомянута не будет с формулировкой: ответы на остальные доводы жалобы подробно изложены в предыдущих постановлениях и сомнений в их законности не вызывают.
Ищите юриста в Москве! Я составлю - он отнесет.

[STQwo]

QR_BBPOST Право на ИПМЖ поставлено в зависимость от увольнения по "льготным" основаниям,

Правильно и формально, точкой отсчета является составление листа беседы и доведение до в/с его служебное предназначение, а не приказ об увольнении, как ошибочно вы считаете.

[ZMEI67]

QR_BBPOST Ищите юриста в Москве! Я составлю - он отнесет.

Кассационная жалоба уже в ВС РФ, согласно данных почтового отслеживания 9 декабря вручена представителю.

QR_BBPOST формально, точкой отсчета является составление листа беседы и доведение до в/с его служебное предназначение

Каким документом фиксируется это доведение служебного предназначения, если это лист беседы, то в этом листе должно быть четко выраженное согласие военнослужащего на увольнение до обеспечения жилым помещением. Если командование доводит до военнослужащего, что в соответствии с действующим законодательством он будет уволен и одновременно зачислен в распоряжение до обеспечения жилым помещением и осуществляет это соответствующим приказом, а затем в течении пары лет военнослужащий находится в распоряжении ожидая жилищного обеспечения и вдруг при изменении климатических условий резко исключается из списков части, при этом остальные военнослужащие, также уволенные и зачисленные в распоряжение до обеспечения, примерно 50 человек продолжают находиться в распоряжении, ожидая обеспечения жильем, только по той причине что они изменили способ обеспечения по команде сверху, а ведь на момент исключения март 2015 изменения в Статус еще не внесены и исключить за отказ от субсидии нет оснований по закону, тем более что предложений от уполномоченного органа на изменение способа не было. В случае если командованием до военнослужащего доводится недостоверная информация о его зачислении в распоряжение до обеспечения жильем в целях его увольнения и в дальнейшем пропуска им срока обжалования этого приказа то данные действия являются целенаправленным введением военнослужащего в заблуждение, а ведь согласно порядка увольнения, в ходе проведения бесед, командир части обязан не только выяснить всю необходимую информацию, но и довести до военнослужащего все правовые последствия принимаемых военнослужащим решений в ходе проведения мероприятий по подготовке к увольнению.

[STQwo]

QR_BBPOST то в этом листе должно быть четко выраженное согласие военнослужащего на увольнение до обеспечения жилым помещением.

скорее наоборот, несогласие на увольнение до обеспечения жильем.
Между принятием решения об увольнении до его реализации стоит обеспечение ЖП.
Именно отсутствие ЖП препятствует реализации решения об увольнении.

[ZMEI67]

QR_BBPOST то в этом листе должно быть четко выраженное согласие военнослужащего на увольнение до обеспечения жилым помещением

Вот при наличии такого согласия у командования нет никаких препятствий не только на издание приказа об увольнении, но и последующего приказа об исключении после всех отпусков и полного расчета. В случае отсутствия согласия оснований для прекращения служебно-правовых отношений до реализации жилищного права не имеется. Но оставшиеся в "новом обмороке" клерки считают себя высшей кастой и творят разнообразные чудеса, при которых их личное понимание выше смысла закона. Соответственно и закон потихоньку подгоняется под их понимание. Недалек тот час когда Статус станет совершенно односторонним, военнослужащий будет много обязан при полной тишине в ответ.

[Леонилла]

Здравствуйте. Мы уволены приказом МО по предельному в 45 лет в ноябре. Премировании по 1010 было уже после приказа командира части об исключение в списках части. Надо подавать в суд или достаточно визита в прокуратуру. Есть ли необходимость подать рапорт командиру части по разъяснению в отказе от выплаты. Помогите подготовить исковое заявление о выплате 1010 и опротестовать приказ командира об исключении в списках части, с будущей его отменой, выплатой ДД.

[globus]

QR_BBPOST опротестовать приказ командира об исключении в списках части, с будущей его отменой, выплатой ДД.

Вам не выплатили положенное в период прохождения военной службы (вплоть до дня исключения из списков личного состава воинской части) Денежное Довольствие? Или Вы хлопочете исключительно об упущенной премии по пр. 1010 и желаете

QR_BBPOST опротестовать приказ командира об исключении в списках части

исключительно по этому основанию?

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:

QR_BBPOST Надо подавать в суд

Если есть основания и нарушены Ваши права - можете подать в суд. Кроме того, параллельно всегда можете обратиться и

QR_BBPOST в прокуратуру

QR_BBPOST Есть ли необходимость подать рапорт командиру части по разъяснению в отказе от выплаты.

Наличие необходимости обпределять только Вам. Но у Вас есть право обратиться к командиру части с Заявлением (не рапортом) по любому вопросу, касавшемуся прохождению Вами военной службы, задать все необходимые вопросы и требовать их рассмотрения по существу, в соответствии с ФЗ-59.

[Леонилла]

Спасибо. Но мы только по 1010. И может подкинете образец искового.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
и если это право командира и нет основания для не включить в премию? И из чего будет исходить сумма? 100 рублей тоже премия

[globus]

QR_BBPOST Но мы только по 1010

из-за невыплаты премии приказ на исключение не оспорить

QR_BBPOST и если это право командира и нет основания для не включить в премию?

предложение составлено некорректно
Рекомендую сначала написать Заявление КЧ на предмет - почему и на каком основании не включил в премиальный список по 1010? Получить ответ на это Заявление. И лишь потом думать о судебном заседании. Пока в суде разговаривать вообще не о чем.

[Леонилла]

Заявление написали. Будем ждать ответ. Я сроки кто подскажет?

[demych]

[ref]Леонилла[/ref], Любая инстанция 30 дней! Кроме запросов от следственных органов!

[Eagle1812]

Здравствуйте. У меня похожая ситуация, В/с по контракту, старшина, уволен по достижению предельного возраста 45 лет и исключен из списков части 2 ноября. Списки на выплату 1010 по итогам года подавались 23 ноября. В данный список, составленный в подразделениив котором служил, я был включен с суммой 38000. Список был отправлен для одобрения в полк. Полк одобрил и переправил в дивизию. В итоге всего премия 1010 мне не выплачена. Полковой кадровик звонил в дивизию, там обосновали отказ в выплате тем, что к моменту составления списка я был исключен из списков части. Премия выплачивалась по итогам года. В течение года, я взысканий не имел. Правомерен ли отказ в выплате?

[globus]

QR_BBPOST В течение года, я взысканий не имел. Правомерен ли отказ в выплате?

Предлагаю оспорить действия вышестоящих начальников по невыплате премии в суде и узнать (не) правомерность ее невыплаты из судебного решения.

QR_BBPOST Списки на выплату 1010 по итогам года подавались 23 ноября. В данный список, составленный в подразделениив котором служил, я был включен с суммой 38000. Список был отправлен для одобрения в полк. Полк одобрил и переправил в дивизию. В итоге всего премия 1010 мне не выплачена. Полковой кадровик звонил в дивизию, там обосновали отказ в выплате тем, что к моменту составления списка я был исключен из списков части.

Желательно иметь хоть какие=то документальные подтверждения написанного Вами.

QR_BBPOST В данный список, составленный в подразделениив котором служил, я был включен с суммой 38000.

Пара свидетелей сможет это подтвердить?

[Eagle1812]

QR_BBPOST В данный список, составленный в подразделениив котором служил, я был включен с суммой 38000.

Пара свидетелей сможет это подтвердить?[/quote]
Командир подразделения сам мне позвонил и об этом сказал, т.к. в части я уже не служил

[globus]

QR_BBPOST Командир подразделения сам мне позвонил и об этом сказал

Уговорите его выступить на суде и подтвердить свои слова?

[Eagle1812]

QR_BBPOST Командир подразделения сам мне позвонил и об этом сказал

Уговорите его выступить на суде и подтвердить свои слова?

не уверен что он согласится
да и суд на расстоянии 180 км от нас

[globus]

QR_BBPOST я взысканий не имел.

На руках у Вас есть копия карточки поощрений (взысканий), заверенная надлежащим образом, и которая может ваши слова подтвердить? Ведь ее тоже надо (желательно) приложить к заявлению в суд. Можно, конечно, истребовать из части, но там внезапно может обнаружиться выговор, а то и два, которые якобы послужили основанием для лишения Вас премии.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
[ref]Eagle1812[/ref], кроме Ваших слов, что лишили премии незаконно, документальное есть что? Ведь слова это просто слова...

[Eagle1812]

QR_BBPOST я взысканий не имел.

На руках у Вас есть копия карточки поощрений (взысканий), заверенная надлежащим образом, и которая может ваши слова подтвердить? Ведь ее тоже надо (желательно) приложить к заявлению в суд. Можно, конечно, истребовать из части, но там внезапно может обнаружиться выговор, а то и два, которые якобы послужили основанием для лишения Вас премии.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
[ref]Eagle1812[/ref], кроме Ваших слов, что лишили премии незаконно, документальное есть что? Ведь слова это просто слова...

Карточки на руках нет, но если бы там была запись о взыскании, то меня изначально бы в список не включили.

я не утверждал что меня незаконно лишили, а спросил, законно ли данное решение об отказе выплаты. Мне недавно попалась на глаза статья в интернете о признании решением суда незаконным отказ в выплате 1010 уже уволенному. Правда там был гражданский служащий МО. Поэтому у меня и возник этот вопрос, Документально могу предоставить только расчетные листки за весь календарный год