Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

Получив уведомление о предоставлении ЖС, я

Соглашусь на предоставление ЖС
125
45%
Отвечу, что решение о перечислении ЖС способен принять сам и без уведомлений
104
38%
Откажусь от получения уведомления - пусть составляют акт
7
3%
Уведомление получу и категорически откажусь от предложения
33
12%
Другое, комментарий смотри в моём сообщении
8
3%
 
Всего голосов: 277

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3571

Непрочитанное сообщение север 29 » 10 янв 2016, 00:21

QR_BBPOST Да какой переход? ЖС введена в качестве альтернативы обеспечения в/с ЖП
Не альтернативной, не домысливайте. Как минимум, равная форма, при этом в законе везде проставили её на первом месте.
QR_BBPOST 1. увольнение в/сл признанного нуждающимся в получении ЖП по месту увольнения или по ИПМЖ полностью соответствует абз.3 п.1 ст. 23 Статуса в случае, если в/сл после получения УВЕДОМЛЕНИЯ о готовности предоставить ЖС отказался от получения ЖС или не представил необходимые документы для получения ЖС (счет в банке и заявление).
2. Увольнение необходимо обжаловать в суде, так как оно незаконно.
Есть ещё что добавить?
С п.2 не соглсен. Как увольнение может быть незаконным, если оно основано на законе и действующих НПА. По действующему законодательству увольнение законно. Поэтому обжаловать нужно положения закона и НПА.
Конструктивная и продуктивная дискуссия и обсуждение, на мой взгляд, должны идти как раз вокруг этих вопросов. Что обжаловать? незаконность увольнения или Закон (НПА).

Отправлено спустя 10 минут 2 секунды:
QR_BBPOST Я же написал, что право выбора формы жилищного обеспечения не за государством, а за воином!
Это верно. Меня обвинили выше, что я по другому представлял.Это не так, просто в динамике спора мог не развёрнуто выразить мнение. Не нужно пытаться найти мелкие поводы придраться - это отвлекает от главного. Я имел ввиду и ясно это излагал, что формально выбор-то за в/сл, только от увольнения это не спасает согласно действующему законодательству.

Отправлено спустя 23 минуты 56 секунд:
QR_BBPOST LUTIKS писал(а): Нафига ж тогда было огород городить с внесением изменений в Статус и сочинением ПМО 333 если ПМО 510 уже был
лсв62 писал(а):
Ровно для того, чтобы поувольнять распоров, так как внося изменения в ФЗ ОСВ в его ст.23 уже был установлен порядок предоставления ЖП и ни про какое уведомление о готовности его предоставить там речи не велось!

LUTIKS писал(а):Наконец-то!
QR_BBPOST Не надейтесь на законность оного!
лсв62, На законность чего не надеяться?

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Неужели на законность ФЗ-76 не надеяться?

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:41

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3572

Непрочитанное сообщение turist » 10 янв 2016, 01:56

QR_BBPOST выслуга 15.6 лет, уволен по пределу в 2006 г. Так умники из ДЖО сказали ему, что выдадут ЖС исходя из выслуги от 10 до 16 лет. Пришлось сделать подборку и выслать им, чтобы сунули в нос этим недоработникам.
[ref]Balon[/ref], поясните, пожалуйста, а что неправильно с
QR_BBPOST исходя из выслуги от 10 до 16 лет.
?

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:41

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3573

Непрочитанное сообщение turist » 10 янв 2016, 03:24

QR_BBPOST Вас обеспечивают жилым помещением в форме предоставления денежных средств на приобретение или строительства. Т.е. Вам предоставляют жилье в виде ЖС. До меня тоже не сразу дошло.
Вас признали нуждающимся в ЖП и дали это ЖП, только в виде денег.
Ведь согласно ЖК РФ:
Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
Жилое помещение не может быть предоставлено в форме денежных средств.

А вот в ст.56 предусмотрены такие основания для снятия с учета:
Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях
1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
4) получения ими в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления бюджетных средств на приобретение или строительство жилого помещения;
5) предоставления им в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления земельного участка для строительства жилого дома, за исключением граждан, имеющих трех и более детей;
При этом бюджетные средства жилищный кодекс не называет жилым помещением.
А что касается п. 5, то МО надо земельными участками нуждающихся обеспечивать. :lol: Земли в РФ много. А что? Можно ввести такую форму обеспечения - ЖП в форме земельного участка. :lol: А дальше по отработанной схеме - уведомление о готовности предоставить ЗУ (целый гектар, на Дальнем востоке), отказ, увольнение... Какая колоссальная экономия для бюджета! И все согласно ЖК...

Отправлено спустя 15 минут 56 секунд:
QR_BBPOST Balon, Ужас
К сожалению Balon в этом не одинок. Я хоть и признан с 2008 г., это не помешало уволить без жилья. ЖП не предлагалось ни разу. На ЖС перешел по желанию в марте 2015 г., увольнение в июне. В городке,где служу, за прошлый год таких человек 15.

denivanivi
Участник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 13:07

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3574

Непрочитанное сообщение denivanivi » 10 янв 2016, 07:21

Кто знает, что такое жилищное обеспечение закрепленное в приказе 333

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3575

Непрочитанное сообщение север 29 » 10 янв 2016, 10:44

QR_BBPOST Жилое помещение не может быть предоставлено в форме денежных средств.
Не могло бы быть предоставлено, если бы не это:Статья 15. Право на жилище
1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке.
Форм две:
1. Жилое помещение в форме денежных средств. Т.е. просили ЖП, а предлагают(заметьте, насильно перевести не могут) денежные средства(ЖС) - всё по закону, так как денежные средства -есть одна из форм жилого помещения.
2. Жилое помещение в форме жилого помещения. Т.е. просили ЖП и предлагают ЖП - тоже законно.
QR_BBPOST Ведь согласно ЖК РФ:
Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
Что есть вид, а что есть форма? Определяем соотношение этих понятий.
1)ЖП в виде жилого дома в форме денежных средств (ЖС)
2)ЖП в видеквартиры, части квартиры в форме денежных средств (ЖС)
3)ЖП в видекомнаты в форме денежных средств (ЖС)

Таким образом, государство гарантирует военнослужащим предоставление любого вида жилого помещения в соответствии с ЖК в форме денежных средств (ЖС) либо в форме жилого помещения.

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3576

Непрочитанное сообщение Balon » 10 янв 2016, 11:17

QR_BBPOST lon, поясните, пожалуйста, а что неправильно с
ПП № 76 2014 г.
"9. Военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет от 10 лет до 20 лет и которые указаны в пункте 13 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", поправочный коэффициент увеличивается до 2,375."
ФЗ-76 "13. Граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилищной субсидией или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилищной субсидией или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для военнослужащих.
(в ред. Федеральных законов от 02.11.2013 N 298-ФЗ, от 28.12.2013 N 405-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3577

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 янв 2016, 11:52

QR_BBPOST Если не затруднит, на вопрос ответьте
Я уже на него ответил ранее, напомню
QR_BBPOST лсв62,
Если я Вас правильно понял, то Вы не согласны с этим:

LUTIKS писал(а):
Источник цитаты 1. увольнение в/сл признанного нуждающимся в получении ЖП по месту увольнения или по ИПМЖ полностью соответствует абз.3 п.1 ст. 23 Статуса в случае, если в/сл после получения УВЕДОМЛЕНИЯ о готовности предоставить ЖС отказался от получения ЖС или не представил необходимые документы для получения ЖС (счет в банке и заявление).
2. Увольнение необходимо обжаловать в суде, так как оно незаконно.


так как
лсв62 писал(а):
Источник цитаты во-первых, он не выбирал этот способ (форму или ещё как назовите) жилищного обеспечения (реализации права). Во-вторых, принудить его силой нельзя и правовые последствия от такого отказа не возникают, так как ему ЖС не предлагалась.
Если коротко, то предлагать ЖС можно, только отказ от неё при избрании самим в/с иной формы жилищного обеспечения не несёт тех последствий, которые Вы всё время приводите (абз.3 п.1 ст.23) ! :)
QR_BBPOST Как минимум, равная форма,
Вот меня всегда удивляет такое суждение. На чём оно основано? Как Вы установили равенство? Если просто сравнить размер стоимости ЖС и размер стоимости ЖП, то я бы не делал таких заявлений о равенстве! ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3578

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 10 янв 2016, 11:53

QR_BBPOST Поэтому обжаловать нужно положения закона и НПА.
Я об этом и говорю. Обжаловать закон не получиться без обжалования увольнения. Сначала обжалование увольнения, а потом (если суд применит ст.23 Статуса) обжаловать её в КС.
QR_BBPOST лсв62, На законность чего не надеяться?

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Неужели на законность ФЗ-76 не надеяться?
Здесь смысл в том, что лсв62 сначала согласился с тем, что изменения внесенные в Статус по вопросу увольнения после получения Уведомления о ЖС внесены специально для того, чтобы поувольнять распоров на их основании, а потом говорит о том, что увольнение на основании абз.3 п.1 ст.23 Статуса незаконно. Вот как-то так. :)

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3579

Непрочитанное сообщение Balon » 10 янв 2016, 11:59

QR_BBPOST Если просто сравнить размер стоимости ЖС и размер стоимости ЖП, то я бы не делал таких заявлений о равенстве!
Ну это вообще здесь ни при чём! Цены на ЖП во всех регионах разные, где то (в основном это Москва, Питер, их области и ещё ряд регионов) где ЖП стоят гораздо дороже размера ЖС (да и то в Московской области на расстоянии от 35 км от Москвы на ЖС вполне реально купить ЖП), а в других на ЖС можно не одно ЖП купить. Вся суть в том, что законом не определена ОСНОВНАЯ форма обеспечения в/с жильём, а то, что ЖС написана первой ни о чём не говорит.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3580

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 10 янв 2016, 12:03

QR_BBPOST Если коротко, то предлагать ЖС можно, только отказ от неё при избрании самим в/с иной формы жилищного обеспечения не несёт тех последствий, которые Вы всё время приводите (абз.3 п.1 ст.23) !
Т.е. в случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором п.1.ст.23 Статуса, отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилищную субсидию, то данные действия не влекут последствий предусмотренных абз.3 п.1 ст.23 Статуса, потому
QR_BBPOST что право выбора формы жилищного обеспечения не за государством, а за воином! остальное вытекает прямиком из этого посыла.
Вот теперь понятно!

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3581

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 янв 2016, 12:11

QR_BBPOST Вот как-то так.
Да не так. Я никогда не соглашался с тем, что это ДЖО применяет внесённые поправки правильно, так как они должны применяться. И внесли их для того, чтобы отсечь злоупотребленцев, которым очень надо чего-то достичь проходя в/слубу, кому до пенсии чуть-чуть, кому ещё что-то там надо. хорошо умничать, когда есть жильё, выслуга позволяющая получать пенсию, а как бы Вы запели, если Вас уволили бы за несколько дней до достижения выслуги дающей право на пенсию по ОШМ? Вы хоть зёрна от плевел отличайте, когда читаете высказывания других и не домысливайте за них то, что они даже не пытались сказать. :)
QR_BBPOST Ну это вообще здесь ни при чём!
Блажен, кто верует в это.
QR_BBPOST Цены на ЖП во всех регионах разные, где то (в основном это Москва, Питер, их области и ещё ряд регионов) где ЖП стоят гораздо дороже размера ЖС (да и то в Московской области на расстоянии от 35 км от Москвы на ЖС вполне реально купить ЖП), а в других на ЖС можно не одно ЖП купить.
:D Вот и объясните тем, кому государство гарантировало право выбора любого н.п. в качестве ИПМЖ, что эта гарантия не касается именно этих субъектов РФ! Ранее, это было определено законодательно, жаль, что Вы начинаете думать только тогда, как говорил тут [ref]LUTIKS[/ref], петух клюёт в особое место и серое вещество начинает судорожно работать! 8-)

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
QR_BBPOST Вот теперь понятно!
Совершенно верно. :dance: Только в этих
QR_BBPOST случаях,
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3582

Непрочитанное сообщение Balon » 10 янв 2016, 12:14

QR_BBPOST петух клюёт в особое место и серое вещество начинает судорожно работать!
А Вы бы за БАЗАРОМ своим следили! А то что то вас понесло не в ту сторону! Вы здесь себя самым умным возомнили? Не можете ответить аргуменированно и грамотно лучше вообще не пишите, а то от Вашей писанины уже тошнить начинает! :mrgreen:

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3583

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 янв 2016, 12:17

QR_BBPOST Вы здесь себя самым умным возомнили?
Ещё один воспитанный но обидчевый. :flag_of_truce:

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
QR_BBPOST а то от Вашей писанины уже тошнить начинает!
Вас-то уважаемы кто заставляет читать её?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3584

Непрочитанное сообщение север 29 » 10 янв 2016, 12:19

QR_BBPOST Вся суть в том, что законом не определена ОСНОВНАЯ форма
СОВЕРШЕННО верно!
QR_BBPOST а то, что ЖС написана первой ни о чём не говорит.
Я бы сказал: Тонко намекает на то, что ЖП - точно не основная форма. Ну ни как не основнее ЖС. :)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3585

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 10 янв 2016, 12:19

QR_BBPOST хорошо умничать, когда есть жильё, выслуга позволяющая получать пенсию, а как бы Вы запели, если Вас уволили бы за несколько дней до достижения выслуги дающей право на пенсию по ОШМ?
Судился бы однозначно. А Вы другой выход предлагаете?
QR_BBPOST Вы хоть зёрна от плевел отличайте, когда читаете высказывания других и не домысливайте за них то, что они даже не пытались сказать.
Вы когда делаете подобные высказывания, приводите конкретные выдержки и т.д., а то пипеть не мешки ворочать.

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3586

Непрочитанное сообщение Balon » 10 янв 2016, 12:21

QR_BBPOST уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба
Вы же сами писали о том, что нет такого НПА, который определяет кого же уведомлять о ЖС. То что ДЖО высылает всем это уведомление (с Ваших слов), вообще ни о чём не говорит. Где указано то, что ДЖО ВСЕМ обязано высылать уведомление? Если нет НПА, то ДЖО действует незаконно. Скажу сразу на опережение, в пр. 333 про то, кому должно высылаться уведомление ничего нет.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3587

Непрочитанное сообщение север 29 » 10 янв 2016, 12:27

QR_BBPOST Я об этом и говорю. Обжаловать закон не получиться без обжалования увольнения. Сначала обжалование увольнения, а потом (если суд применит ст.23 Статуса) обжаловать её в КС.
Вот и я об этом говорю.
Похоже, что сомнения в законности увольнения после уведомления о готовности предоставить ЖС в рамках действующего законодательства остались только у тех, кто не хочет видеть очевидное.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3588

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 янв 2016, 12:27

QR_BBPOST А Вы другой выход предлагаете?
Нет, как раз такой же
QR_BBPOST Судился бы однозначно
и до ВС РФ и КС РФ. :)
QR_BBPOST а то пипеть не мешки ворочать
Я думал, что не красиво носом тыкать в ошибки. Приму к сведению и освежу Вашу память
QR_BBPOST лсв62 писал(а):
Источник цитаты Ещё раз вижу, что Вы невнимательны, когда цитируете собеседника!

Прошу прощения.
Сами просили привести пример, вот и ... :pardon:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3589

Непрочитанное сообщение Balon » 10 янв 2016, 12:31

QR_BBPOST но обидчевый.
Ну во первых я не девочка чтобы обижаться! Во вторых слово "обидчИвый" пишется через букву "И".
QR_BBPOST Вас-то уважаемы кто заставляет читать её?
Вы хотите этим сказать что мне стоит уйти с форума? Я смотрю из Вас наглость так и прёт!

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
QR_BBPOST Ну ни как не основнее ЖС.
А я бы так не сказал! ФЗ-76 ст. 15 "19. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, признанным нуждающимися в жилых помещениях, гражданам, уволенным с военной службы, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, отказавшимся от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, а также изъявившим желание изменить ранее избранное место жительства, предоставляется жилищная субсидия.
Т.е. всё таки ЖП первично 8-)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3590

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 10 янв 2016, 12:32

QR_BBPOST Совершенно верно. Только в этих
Иными словами, Вы утверждаете, что
QR_BBPOST в случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором п.1.ст.23 Статуса, отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилищной субсидии, в течение 30 дней с даты уведомления их федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, о готовности предоставить жилищную субсидию,
то для их увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии требуется их согласие, так как право выбора формы жилищного обеспечения не за государством, а за воином!

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3591

Непрочитанное сообщение Balon » 10 янв 2016, 12:33

QR_BBPOST сомнения в законности увольнения после уведомления
Сомнения в законности самого уведомления! На каком основании оно высылается конкретному в/с? На основании какого НПА?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3592

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 янв 2016, 12:37

QR_BBPOST А Вы бы за БАЗАРОМ своим следили!
Слежу в отличии от других!
QR_BBPOST Да нет, всё замечательно, это только отдельные личности на форуме воду мутят - только и всего!
Вот пока их жареный петух в одно место не клюнет - нифига не поймут!
Думаю на этом и закончим?

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
QR_BBPOST Вы утверждаете, что
QR_BBPOST требуется их согласие, так как
законом не предусмотрено принуждать к выбору какой-либо конкретной форме только на том основании, что ФОИВ так лучше будет существовать! :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3593

Непрочитанное сообщение север 29 » 10 янв 2016, 12:42

QR_BBPOST Вы же сами писали о том, что нет такого НПА, который определяет кого же уведомлять о ЖС
Есть такая правовая формула : «разрешено всё то, что прямо не запрещено»
Нет запрета на рассылку уведомлений, значит можно рассылать.
QR_BBPOST Т.е. всё таки ЖП первично
Вообще не нужно определять что из них первично, а что вторично. Философский вопрос, к делу не относится.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
QR_BBPOST Сомнения в законности самого уведомления! На каком основании оно высылается конкретному в/с? На основании какого НПА?
На основании того, что не запрещено уведомлять. Есть НПА запрещающий уведомлять? Правильно. Нет.

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3594

Непрочитанное сообщение Balon » 10 янв 2016, 12:48

Уважаемые LUTIKS, север 29 и alex56, давайте проанализируем ФЗ-76?
Итак ст. 15 "1. .....Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона......

19. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, признанным нуждающимися в жилых помещениях, гражданам, уволенным с военной службы, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, отказавшимся от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, а также изъявившим желание изменить ранее избранное место жительства, предоставляется жилищная субсидия."

ст. 23 "В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии, ...на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется."

Всё ясно расписано: в/с, отказавшийся от ЖП - перевод на ЖС и увольнение.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3595

Непрочитанное сообщение север 29 » 10 янв 2016, 12:54

Вот я, как частное лицо, могу направить Вам (любому гражданину) письменное уведомление о готовности безвозмездно предоставить денежные средства? Правильно. Могу. А на основании какого НПА или закона? Правильно. Просто потому, что это не запрещено. Другое дело, что Ваш отказ не будет иметь для Вас правовых последствий. А отказ от уведомления ДЖО будет иметь правовые последствия. Потому, что это определено Законом.
Вот различные кредитные организации рассылают предложения, даже карты кредитные. Вы же не подаёте на них в суд за это, надеюсь?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3596

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 янв 2016, 12:55

QR_BBPOST Всё ясно расписано: в/с, отказавшийся от ЖП - перевод на ЖС и увольнение.
А теперь укажите кто такой в/с отказавшийся от ЖС? Вас неоднократно об этом спрашивал [ref]STQwo[/ref], вот только ответа так и не получил!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3597

Непрочитанное сообщение север 29 » 10 янв 2016, 12:59

QR_BBPOST Всё ясно расписано: в/с, отказавшийся от ЖП - перевод на ЖС и увольнение.
Совершенно ясно. Вот только это один из вариантов, а есть и другой: Получил уведомление -отказался от ЖС или не предоставил документы-увольнение.
Почему Вы цитируете только то, что Вам выгодно?

Аватара пользователя
Balon
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 18 сен 2015, 12:47

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3598

Непрочитанное сообщение Balon » 10 янв 2016, 13:03

QR_BBPOST На основании того, что не запрещено уведомлять. Есть НПА запрещающий уведомлять? Правильно. Нет.
Есть НПА и не один, которые определяют функции ДЖО и его полномочия в структуре по обеспечению ЖП: приказ мо рф № 1455 от 2010 г., и приказ мо рф № 1550 от 2010 г. Так вот в соответствии с ними ДЖО не имеет таких полномочий, как уведомлять в/с о ЖС:
"2.1. Департамент жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации (далее именуется Департамент жилищного обеспечения):
а) организует в Министерстве обороны Российской Федерации (далее именуется Министерство обороны) деятельность по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями;
б) координирует деятельность органов военного управления по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями;
в) осуществляет следующие функции уполномоченного органа по обеспечению военнослужащих жилыми помещениями:
принятие решений о принятии (об отказе в принятии) военнослужащих на учет нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма (далее именуются нуждающиеся в жилых помещениях);
ведение реестра военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях;
распределение жилых помещений;
снятие военнослужащих с учета нуждающихся в жилых помещениях;
предоставление жилых помещений военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей;
заключение (расторжение, изменение) с военнослужащими договоров социального найма жилого помещения и найма служебного жилого помещения <*>;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 05.04.2011 N 453)

--------------------------------
<*> По решению Министра обороны Российской Федерации отдельные функции уполномоченного органа могут осуществляться специализированными организациями Министерства обороны Российской Федерации, указанными в пункте 2 Приказа Министра обороны Российской Федерации 2010 года N 1455.
(сноска введена Приказом Министра обороны РФ от 05.04.2011 N 453)
 
г) определяет потребность Министерства обороны в жилых помещениях;
д) согласовывает разработанные Департаментом государственного заказчика капитального строительства Министерства обороны Российской Федерации плановые документы по строительству и приобретению жилых помещений на предмет потребности по населенным пунктам на плановый период;
(пп. "д" в ред. Приказа Министра обороны РФ от 04.03.2011 N 275)

е) утратил силу. - Приказ Министра обороны РФ от 04.03.2011 N 275;

ж) подготавливает (участвует в подготовке) проекты правовых актов о жилищном обеспечении военнослужащих;
з) осуществляет работу по предоставлению военнослужащим, принятым на учет нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающим с ними членам их семей жилых помещений, освобожденных занимавшими их военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей (за исключением жилых помещений, находящихся в собственности указанных лиц) <*>;
и) рассматривает обращения военнослужащих и граждан Российской Федерации по вопросам жилищного обеспечения."

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
QR_BBPOST Вот я, как частное лицо, могу направить Вам
ДЖО не частная лавочка!
QR_BBPOST Вот различные кредитные организации рассылают предложения, даже карты кредитные. Вы же не подаёте на них в суд за это, надеюсь?
Отказ от них не влечёт для Вас ни каких правовых последствий, это элементарная реклама своих услуг. Ну а если и ДЖО таким способом рекламирует ЖС, то уведомление - это посути простая листовка.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
QR_BBPOST Вас неоднократно об этом спрашивал STQw
Вы что то путаете, товарисч! Мне такого вопроса никто не задавал!

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 20:43

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3599

Непрочитанное сообщение север 29 » 10 янв 2016, 13:08

QR_BBPOST Есть НПА и не один, которые определяют функции ДЖО и его полномочия в структуре по обеспечению ЖП
Это Вы к чему??? Вопрос был простой: Есть НПА, запрещающий уведомлять? Ответ простой - нет! Уже и юридическую формулу из учебника привёл.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
QR_BBPOST ДЖО не частная лавочка!
То-то и оно! Уж если я безо всяких НПА могу, то им Министр приказал уведомлять. Они обязаны просто.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

#3600

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 янв 2016, 13:16

QR_BBPOST Отказ от
после получения уведомления о готовности предоставить ЖС не есть отказ от ЖС! Следовательно,
QR_BBPOST не влечёт для Вас ни каких правовых последствий, это элементарная
попытка ДЖО проинформировать, что Вы также можете избрать иную форму своего жилищного обеспечения чем натуральное жилое помещение. Пока ещё тут ни один не привёл неоспоримых доводов, что Вам предложили именно ЖС, так как нужно внимательно ещё раз прочитать, что в сией бумаженции набрано. :)
QR_BBPOST Вы что то путаете, товарисч!
Боже упаси меня от таких
QR_BBPOST товарисч
ей!!!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Google и 17 гостей