Вторая пенсия для военных пенсионеров

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1171

Непрочитанное сообщение UOPP » 30 апр 2016, 08:15

[ref]engiminer[/ref], Разобрался я с этим п.4, кроме одного момента. Я так понимаю, что при неполном СК, сначала 555.96 руб пропорционально сокращается(раз он только при 25 -ти годах такой может быть), а потом по п.1 ещё и ПК делят на 300 и умножают на факт. Может кто поправит?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1172

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 май 2016, 13:32

QR_BBPOST Разобрался я с этим п.4, кроме одного момента.
UOPP, посмотрите статью:
Расчет пенсии (Вариант №2)
http://перерасчет-пенсии.рф/%D1%80%D0%B ... E2%84%962/
Посде просмотра можно будет обсудить. С уважением и пожеланиями здоровья и успеха в праздничные дни.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1173

Непрочитанное сообщение UOPP » 01 май 2016, 14:28

1.непонятно откуда индексы для ЗП в 6000 взялись.
2.Почему "если суммы, указанные в абзаце сороковом увеличиваются на коэффициент РКС"он этого смог сделать.
3. Как 622.68 превратилась 796.21
А в целом принцип следующий: берется человек и виртуально вычисляется его РП при его конкретной ЗП и СК 0.55. Потом убирается БЧ и полученное прводиться к его фактическому СК. Все у меня получилось. Закавыка только индексами ЗП и 100 руб прибавлять до или после РКС

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1174

Непрочитанное сообщение engiminer » 01 май 2016, 15:03

QR_BBPOST 1.непонятно откуда индексы для ЗП в 6000 взялись.
Это и для меня не ясно.
QR_BBPOST 3. Как 622.68 превратилась 796.21
Это просто. Предельная сумма в 555р. После всех увеличений превратилась в 934 руб.,но по данным пенсионера он не достижим. Расчетный размер его пенсии РП=0,67*1188,37=796,21р.. Поэтому и берется расчетный размер. Здесь -то без проблем. С уважением.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1175

Непрочитанное сообщение UOPP » 02 май 2016, 09:13

Почему он не достижим? ЗР х СК= предел х коэф РКС. Разве не так?

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Стало ясно. СК увеличивают на 1%, а 555 все равно неизменна. 100, я так понимаю под РКС, не попадают.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1176

Непрочитанное сообщение engiminer » 02 май 2016, 13:16

QR_BBPOST а 555 все равно неизменна.
Как же неизменна? Это ограничение расчетного размера пенсии 555р. в результате применения к ней льгот превратилась для данного расчета в 934р. То есть расчетный размер пенсии не может быть больше 934р. ,но по данным конкретной выслуги он составляет
РП=0,67*1188,37=796,21р.. Поэтому эта сумма и берется в дальнейший расчет.
UOPP, хочется ,чтобы Вы досконально разобрались в этих вычислениях,согласовали расчет со специалистами ПФР и разместили расчет на линейке. Для ПЧ форума будет полезно.
На всякий случай даю ссылку не решение суда по требованию применить п4 для расчета пенсии. Описан алгоритм расчета.,но ,к сожалению имеется недостаток в понимании алгоритма в связи отсутствия конкретных цифр. Может быть пригодится для понимания .
http://sudact.ru/regular/doc/owQCRA1kHSrb/

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1177

Непрочитанное сообщение UOPP » 02 май 2016, 15:40

Что то там непонятно из за чего спор. ПФ должен и по 3 и по 4 п.п. посчитать и назначить по выгодному. Ну и стоимость жизни с коэффициентом 1.5 сделали. А в ст.30 пишут, что РК применяется к суммам в абзаце сороковом. Про увеличение на РК индекса стоимости жизни не сказано. Но нет возможности обывателю узнать как правильно считать с ссылкой на хоть что то. Этот п. 4 очень не популярен из за ограничения. Но сколько народу его не имеют по ст. 27.1, и им должны считать стаж по старым правилам. Схожу конечно в ПФ. Очень там неохотно разъясняют.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1178

Непрочитанное сообщение UOPP » 06 май 2016, 21:20

[ref]engiminer[/ref], Сходил в ПФ. Разъяснили. У меня право на пенсию к расчёту отношения не имеет. Посчитал и по п.3 и по п.4. Соответственно 31 и 24 балла. Спасибо за поддержку.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1179

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 май 2016, 22:03

QR_BBPOST У меня право на пенсию к расчёту отношения не имеет.
UOPP , как это так право к расчету отношения не имеет? Расчет-это выражение права на пенсию в денежном выражении ( монетизация права.)
QR_BBPOST Посчитал и по п.3 и по п.4. Соответственно 31 и 24 балла.
Предполагая ,что кроме этих 31 балла есть и еще баллы за другие периоды. Желаю успеха Вам в оформлении второй пенсии.
UOPP, было бы полезно разместить расчеты на линейке .В случае необходимости ведь можно разместить расчеты с несколько измененными исходными данными. Важен принцип.С уважением.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1180

Непрочитанное сообщение UOPP » 07 май 2016, 10:19

Ранее думал, что если в стаже учеба и год за полтора, то и считать надо по.4. В ПФ специалист по расчетам сказала что одно к другому не касаемо. С 2002 по 2014 начислили 16 ИПК. И за 2015 год еще 2. Если Вам интересны мои расчеты, вышлю на э/почту. Там мне все понятно и каждую строчку я могу объяснить со ссылкой.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1181

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 май 2016, 10:30

QR_BBPOST Если Вам интересны мои расчеты, вышлю на э/почту.
Буду только благодарен. С уважением.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1182

Непрочитанное сообщение UOPP » 07 май 2016, 10:39

Сейчас на работе. Вечером вышлю. Почта?

форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 03 май 2014, 22:41

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1183

Непрочитанное сообщение форт 64 » 07 май 2016, 10:52

QR_BBPOST Важен принцип
... какая разница...
...проклятье овец - волкам не помеха...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1184

Непрочитанное сообщение engiminer » 07 май 2016, 12:26

QR_BBPOST Вечером вышлю. Почта?
UOPP,давайте воспользуемся почтой форума. Это просто . Если не пользовались ,то напоминаю : нужно кликнуть на клавишу "личные сообщения" ,расположенную в верху страницы .Откроется окно " личный раздел " Клик по клавише "новое сообщение " Откроется бланк письма. Добавляете получателя : ingiminer и Заголовок темы.,а дальше как обычно.

Отправлено спустя 20 минут 49 секунд:
QR_BBPOST Важен принцип.
QR_BBPOST ... какая разница...
форт 64 ,не совсем понятен Ваш вопрос. Я имел в виду ,что конкретные цифры личного дела не так важны . Важен принцип расчета. Например для меня не совсем ясно из текста закона засчитывается в стаж годы работы до поступления на военную службу ,или нет.
4. При исчислении страхового стажа, требуемого для приобретения права на страховую пенсию по старости гражданами, получающими пенсию за выслугу лет либо пенсию по инвалидности в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 ", в страховой стаж не включаются периоды службы, предшествовавшие назначению пенсии по инвалидности, либо периоды службы, работы и (или) иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет в соответствии с указанным Законом. При этом учтенными считаются все периоды, которые были засчитаны в выслугу лет, в том числе периоды, не влияющие на размер пенсии за выслугу лет либо пенсии по инвалидности, в соответствии с указанным Законом .
Ну и ряд других заморочек. С уважением.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1185

Непрочитанное сообщение UOPP » 07 май 2016, 12:58

Если не по инв. Включается все, что не в периоде за выслугу. У меня без сомнений

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1186

Непрочитанное сообщение UOPP » 08 май 2016, 05:05

[ref]engiminer[/ref], Отправил. Изучайте. комментируйте.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1187

Непрочитанное сообщение engiminer » 08 май 2016, 12:06

QR_BBPOST Изучайте. комментируйте.
UOPP,спасибо .В основном все понятно . Кроме одной цифры-шестерки в формуле :РП = ЗРхСК= 631х0.55х6=2082.3. Это те самые 6000
QR_BBPOST 1.непонятно откуда индексы для ЗП в 6000 взялись.
Объясните природу этой цифры.
Главное теперь я уверен , что годы работы до службы в армии включаются в стаж для оформления страховой пенсии лицом ,получающим пенсию за выслугу лет по линии МО. С уважением.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1188

Непрочитанное сообщение UOPP » 08 май 2016, 13:01

6000 взялись из того материала, который дали Вы. Коэффициентов для ЗП не нашёл. Но и не принципиально, т.к все упирается в 555.96.

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Не знаю природу Ваших сомнений о стаже при получении пенсии за ВЛ, но в ФЗ 156 ссылаются на правила в 173 ФЗ.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1189

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 май 2016, 13:11

QR_BBPOST для меня не совсем ясно из текста закона засчитывается в стаж годы работы до поступления на военную службу
Неужели они вошли у Вас в расчёт пенсии ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1190

Непрочитанное сообщение engiminer » 08 май 2016, 14:11

QR_BBPOST Неужели они вошли у Вас в расчёт пенсии ?
Уважаемый Gonchar ,этот вопрос лично ко мне не имеет отношения. У меня все просто :40 лет календаря ,а затем 15 лет гражданского стажа.
Прсто мне хотелось понять слова :
При этом учтенными считаются все периоды, которые были засчитаны в выслугу лет, в том числе периоды, не влияющие на размер пенсии за выслугу лет либо пенсии по инвалидности, в соответствии с указанным Законом .
Теперь я удовлетворил свой интерес. Такая уж у меня привычка- разбираться досконально.

Отправлено спустя 12 минут 10 секунд:
А вот откуда взялся коэффициент-6 в формуле РП = ЗРхСК= 631х0.55х6=2082.3. пока еще не понял. :? Вы много чего знаете. Может быть поможете.Не хочется писать в ПФР. 8-) Самые добрые пожелания в эти праздничные дни.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1191

Непрочитанное сообщение Gonchar » 08 май 2016, 14:23

QR_BBPOST Прсто мне хотелось понять слова
Некоторые хотят, например, отрезать от 40 лет выслуги 8 лишних лет и зачесть для страховой пенсии, т.к на размер пенсии за выслугу лет они не влияют. Об этом и речь.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1192

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 май 2016, 08:13

[ref]engiminer[/ref], С Днём великой победы. Не помню, может уже и отсылал вам такую ссылку. Там, если не были, может что интересное для себя найдёте. http://www.45-90.ru/news/algoritm-rasch ... html#c1378

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1193

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 май 2016, 11:41

[ref]Gonchar[/ref], Некоторые хотят, например, отрезать от 40 лет выслуги 8 лишних лет и зачесть для страховой пенсии
У друга по моему совету такое получилось. Перед увольнением из органов, он подал рапорт не включать в выслугу заочную учёбу в ВУЗе. 6 лет. У него и так 25 календарей и 32 льготных было. 9 лет сэкономил.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1194

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 май 2016, 12:07

QR_BBPOST такое получилось.
Это совсем другое. Пенсия за выслугу может быть по а) или б). Его выбор.
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
http://base.garant.ru/100257/#block_200
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1195

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 май 2016, 15:08

Почему другое? Был выбор: пустить все на самотек. Кадры засчитали бы учёбу за 2.5 года службы. Но потом уже не отделить. Он рапртом отказался от этого зачета, и 6 лет стажа в РКС для стр.пенсии появились. Но это заранее суетиться надо.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1196

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 май 2016, 15:53

QR_BBPOST Почему другое?
Вот если бы ему зачли только 32 года военной службы при наличии 40 лет, а 8 пошло бы на страховую пенсию, тогда бы
QR_BBPOST такое получилось
При этом учтенными считаются все периоды, которые были засчитаны в выслугу лет, в том числе периоды, не влияющие на размер пенсии за выслугу лет либо пенсии по инвалидности, в соответствии с указанным Законом.
Тут выбора нет.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1197

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 май 2016, 16:15

Было бы гуманно при лишней выслуге её не учитывать. Например, подать рапорт перед увольнением не учитывать сколько то выслуги. Обжаловать в суде отказ, сославшись на то, что в/сл. имеет право отказаться от зачёта не нужной ему выслуги. В В/К тогда дали бы справку, в которой 8 лет не было. Ух какие фантазии, как у Манилова.

2212
Активный участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 05 май 2015, 22:03

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1198

Непрочитанное сообщение 2212 » 17 май 2016, 15:11

Минфин объявил о запуске новой пенсионной системы с 2017 года
https://news.mail.ru/economics/25801541/?frommail=1

plam.06
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 13:03

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1199

Непрочитанное сообщение plam.06 » 19 май 2016, 10:01

Добрый день.
Возможно,что кто-то из участников форума уже сталкивался с моей проблемой и может подсказать порядок действий.
Прошу предоставить информацию о порядке моих действий по оформлению 2-ой пенсии по возрасту с учетом уже получаемой пенсии по линии МО РФ и проживанием (а также полученным трудовым стажем) на территории Республики Беларусь после окончания военной службы.
Краткая исходная информация:
• С ноября 1997 г. я являюсь пенсионером МО РФ. При оформлении пенсии – по II группе инвалидности по общему заболеванию, полученному в период прохождения военной службы (уволен в звании подполковника). Позднее (после снижения группы инвалидности) перешел на пенсию по выслуге лет. Пенсия МО РФ выплачивается через военкомат г. Подольска Московской области по месту последней регистрации.
• С июля 1998 г. имею постоянный вид на жительство в Республике Беларусь (г. Минск), где и работаю по настоящее время. За указанный период заработал более 15 лет трудового стажа, имею страховое свидетельство государственного социального страхования (аналог российского СНИЛС) с момента его введения в 2002 г.
• В сентябре текущего 2016 г. мне исполняется 60 лет

В связи с вышеизложенным прошу дать компетентную информацию о следующем:
a) Принимаются ли ПФР для начисления пенсии документы из Республики Беларусь, как страны, с которой у РФ имеются соответствующие договоры в рамах союзного государства?
b) Каким образом и в каком виде я должен предоставить в ПФР по месту регистрации (г. Подольск) страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования из Республики Беларусь, а также документы, подтверждающие «гражданский» стаж (трудовую книжку)?
c) Требуется ли производить пересчет полученных зарплат и налоговых отчислений из белорусских рублей в российские, или же это делает сам ПФР?
d) Каков в целом алгоритм моих действий по данной процедуре с учетом изложенных выше обстоятельств?

Заранее благодарен за компетентную информацию

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1200

Непрочитанное сообщение UOPP » 19 май 2016, 22:40

На принимали Законов ... .http://www.45-90.ru/discussions/pensi-i ... e/248.html


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Jack007 и 21 гость