Возврат излишне выплаченных сумм

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#3421

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 апр 2016, 20:03

QR_BBPOST Но оплатило-то оно железной дороге
Нет оно компенсировало
QR_BBPOST вдове
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Возврат излишне выплаченных сумм

#3422

Непрочитанное сообщение Ворчун » 12 апр 2016, 20:55

QR_BBPOST Нет оно компенсировало
Если компенсировало - то 1102 ГК налицо. И 1109 не применима - надо возвращать.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Reb
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 17:24

Возврат излишне выплаченных сумм

#3423

Непрочитанное сообщение Reb » 15 май 2016, 20:45

Добрый день или вечер! Кто может скинуть ссылку на "Положение о федеральном казенном учреждении "Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации"(утв. Министром Обороны Российской Федерации)" найти не могу. Пожалуйста!

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3424

Непрочитанное сообщение volodei555 » 21 май 2016, 20:39

Добрый день! Исключён из списков части 31.10.2013 году (уволен по ОШМ). При увольнении было начислено ДД за ноябрь, декабрь, январь, февраль, март, апрель и май. В настоящее время ЕРЦ через суд требует вернуть излишне выплаченное ДД. Могу ли я оспорить данное требование? Сориентируйте в законодательной базе.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Возврат излишне выплаченных сумм

#3425

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 май 2016, 20:50

QR_BBPOST начислено ДД за ноябрь, декабрь, январь, февраль, март, апрель и май.
Какого года ?
QR_BBPOST ЕРЦ через суд требует вернуть излишне выплаченное ДД.
А суд что говорит ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3426

Непрочитанное сообщение volodei555 » 21 май 2016, 21:04

Ноябрь 2013, декабрь 2013, январь2014 , февраль 2014, март 2014, апрель 2014 и май 2014. Суд назначен на июнь 2016

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Возврат излишне выплаченных сумм

#3427

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 май 2016, 21:15

QR_BBPOST Суд назначен на июнь 2016
Что тогда оспаривать собрались ?
QR_BBPOST Сориентируйте в законодательной базе.
ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 346b8d062/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3428

Непрочитанное сообщение volodei555 » 21 май 2016, 21:22

Спасибо!!! как грамотно составить отзыв в суд?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Возврат излишне выплаченных сумм

#3429

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 май 2016, 21:35

[ref]volodei555[/ref],
Вы бы хоть заяву ерц выложили.

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3430

Непрочитанное сообщение volodei555 » 21 май 2016, 21:49

Выложу позднее-сейчас на работе

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Возврат излишне выплаченных сумм

#3431

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 май 2016, 10:07

QR_BBPOST составить отзыв в суд?
И не жалко Вам бухгалтера, у которой трое сопливых детей на руках ? Ведь мало того, что она осталась без работы, но и будет выплачивать незаконно выданную сумму :)
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3432

Непрочитанное сообщение volodei555 » 22 май 2016, 19:26

Я делаю все рамках закона! А вот меня уволили без обеспечения вещевым имуществом и без предоставления отпуска!

Отправлено спустя 20 минут 47 секунд:
Судился с МО РФ с ноябрь 2013 по апрель 2014 года. В гарнизонном суде выиграл дело в полном объёме (Судья опирался на букву закона). Решение апелляционного суда свело всё на нет (В данном случаи судья исходил из принципов разумности и адекватности (цитата из материалов дела)).

Отправлено спустя 26 минут 9 секунд:
Заявление ЕРЦ
Вложения
IMG_4344.jpg
IMG_4345.jpg
IMG_4341.jpg
IMG_4342.jpg
IMG_4343.jpg

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#3433

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 май 2016, 19:38

QR_BBPOST Решение апелляционного суда свело всё на нет
В иске нет об этом ничего.
юрист в личку можно без разрешения.

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3434

Непрочитанное сообщение volodei555 » 22 май 2016, 20:02

Совершенно верно.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Возврат излишне выплаченных сумм

#3435

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 май 2016, 20:08

QR_BBPOST Я делаю все рамках закона!
И пенсию, наверное, за этот же период получили ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Возврат излишне выплаченных сумм

#3436

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 22 май 2016, 20:45

QR_BBPOST Исключён из списков части 31.10.2013 году (уволен по ОШМ). При увольнении было начислено ДД за ноябрь, декабрь, январь, февраль, март, апрель и май.
Оказывается не при увольнении, а после исключения из списков части ЕРЦ продолжало выплачивать ДД, т.к. каких-либо сведений об исключении в Алушту введено не было. А сведения не вносились скорей всего в связи с тем, что Вы обжаловали приказ об исключении и судились по апрель 2014 года.

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3437

Непрочитанное сообщение volodei555 » 22 май 2016, 20:56

По решению апелляционного суда (в апреле 2014 года) была перенесена дата увольнения с 11.10.2013 на 31.10.2013 с пометкой "Исключить из списков части 31.10.2013 обеспечив всеми видами довольствия". В остальном все верно

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Возврат излишне выплаченных сумм

#3438

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 22 май 2016, 21:24

QR_BBPOST была перенесена дата увольнения с 11.10.2013 на 31.11.2013 с пометкой "Исключить из списков части 31.10.2013 обеспечив всеми видами довольствия"
Это как ?

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3439

Непрочитанное сообщение volodei555 » 22 май 2016, 22:07

Апелляционное определение

Отправлено спустя 9 минут 32 секунды:
QR_BBPOST была перенесена дата увольнения с 11.10.2013 на 31.11.2013 с пометкой "Исключить из списков части 31.10.2013 обеспечив всеми видами довольствия"
Это как ?
Исправил опечатку в дате с 11.10.2013 на 31.10.2013
Вложения
IMG_4346.jpg

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3440

Непрочитанное сообщение volodei555 » 22 май 2016, 23:36

Сегодня выяснил что ДД за октябрь =0 (подтверждение расчетный лист ЕРЦ из личного кабинета). Второе: Единовременное пособие при увольнении включили в сумму искового заявления

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Возврат излишне выплаченных сумм

#3441

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 май 2016, 02:05

QR_BBPOST ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
Здесь уже выкладывались отрицательные (для всл) решения судов.
Мол, выплаченные деньги не относятся к ДД, следовательно оснований для применения 1109 ГК нет.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3442

Непрочитанное сообщение volodei555 » 23 май 2016, 08:29

QR_BBPOST ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
Здесь уже выкладывались отрицательные (для всл) решения судов.
Мол, выплаченные деньги не относятся к ДД, следовательно оснований для применения 1109 ГК нет.
Согласен с Вами. На это делается упор в исковом заявлении

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Возврат излишне выплаченных сумм

#3443

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 май 2016, 10:10

QR_BBPOST Согласен с Вами. На это делается упор в исковом заявлении
Значит делайте упор на то, что указанные денежные средства были выплачены в качестве ДД, а не в качестве каких-либо иных сумм, а значит на них полностью распространяются положения п.3 ст.1109 ГК. Возможно, что суд согласиться с вами.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Возврат излишне выплаченных сумм

#3444

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 23 май 2016, 11:12

QR_BBPOST Значит делайте упор на то, что указанные денежные средства были выплачены в качестве ДД, а не в качестве каких-либо иных сумм, а значит на них полностью распространяются положения п.3 ст.1109 ГК.
Так Бирюкова сама ссылается на то, что это было денежное довольствие. Только по её мнению, если ДД выплачено уже уволенному воину, то это уже не ДД. Пускай тогда расчетные листки переписывает и указывает назначение платежей за ноябрь, декабрь и т.д. :D

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
QR_BBPOST Второе: Единовременное пособие при увольнении включили в сумму искового заявления
А это-то тут при чем??? Тоже не положено было?

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3445

Непрочитанное сообщение volodei555 » 23 май 2016, 12:40

Указать на то, что произошла техническая ошибка, а не счетная?

Отправлено спустя 41 минуту 34 секунды:
Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
QR_BBPOST Второе: Единовременное пособие при увольнении включили в сумму искового заявления
А это-то тут при чем??? Тоже не положено было?[/quote]
Нашел Единовременное пособие при увольнении в личном кабинете (расчетный лист ЕРЦ за ноябрь 2015 года) :D

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Возврат излишне выплаченных сумм

#3446

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 23 май 2016, 13:00

QR_BBPOST Второе: Единовременное пособие при увольнении включили в сумму искового заявления
QR_BBPOST Нашел Единовременное пособие при увольнении в личном кабинете (расчетный лист ЕРЦ за ноябрь 2015 года)
Ничего не понятно. Вы какими-то загадками говорите. В исковом ничего не сказано про ЕДП. Вы по сумме указанной в исковом можете определить чего с Вас хотят истребовать?

volodei555
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 20:29

Возврат излишне выплаченных сумм

#3447

Непрочитанное сообщение volodei555 » 23 май 2016, 14:58

После исключения из списков части есть три расчетных листа: апрель 2014 ДД за 6 месяцев (с вычетом ЕДП); май 2014 ДД за 1 месяц; ноябрь 2015 начислено ЕДП

Отправлено спустя 14 минут 4 секунды:
По сумме ДД за семь месяцев (исходя из искового заявления). Но по общей сумме которые стоят в конце расчетных листов, и которые соответствуют перечислению на мой счет значительно меньше.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Возврат излишне выплаченных сумм

#3448

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 май 2016, 15:21

QR_BBPOST Только по её мнению, если ДД выплачено уже уволенному воину, то это уже не ДД.
К сожалению, этой позиции придерживались и некоторые суды, чьи решения уже приводились на нашем форуме.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Возврат излишне выплаченных сумм

#3449

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 23 май 2016, 16:54

На момент выплаты было ДД. Выплата производилась именно как ДД и в размере ДД. А то, что потом Бирюкова утверждает, что данная выплата ДД не яыляется- так это просто попытка любым способом вымутить с воина денежку. В расчетных листках чётко указывается что это за выплата и из чего она состоит: оклад по должности, оклад по званию и т.д. Поэтому утверждать, что воину случайно была перечислена премия или деньги за проезд или ещё чего - просто смешно.
Выплата ДД была произведена воину из-за распиздяйства кадровых органов, которые и должны нести за это ответственность.
Кстати ЕРЦ ничего не мешает обратиться в суд за взысканием с кадристов ущерба на основании фз о материальной ответственности. А так получается, что Ерц и с воина может денежку снять и с кадристов. Попа не слипнется?

КириллЛукьянов
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 май 2016, 09:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#3450

Непрочитанное сообщение КириллЛукьянов » 26 май 2016, 09:38

Добрый день.Служу на Северном флоте.Обескуражило письмо из ЕРЦ-мол,вам в январе 2012 года неправильно кадровые органы посчитали выслугу лет,все это время вам переплачивали.Отдавайте 101274,52.Добровольно.Сижу-гружусь-что делать и куда их послать.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей