Исключение из списков части

barbac
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 00:06

Исключение из списков части

#6751

Непрочитанное сообщение barbac » 20 май 2016, 12:50

QR_BBPOST 90. Срок приема и сдачи дел и должности командира полка и командира отдельного батальона (кораблей 1, 2 и 3 ранга) устанавливается не более 10 дней, заместителя командира полка по вооружению и заместителя командира полка по тылу - не более 20 дней, командира батальона и командира роты (корабля 4 ранга, боевого катера) - не более 5 дней, начальников служб - не более 15 дней. Другим должностным лицам срок приема и сдачи дел определяется старшим командиром (начальником).
Окончанием приема и сдачи дел и должности считается утверждение старшим командиром (начальником) соответствующего акта.
вот-вот, начальника отделения в статье не предусмотрено, дадут сутки и крутись как хочешь

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#6752

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 20 май 2016, 12:56

QR_BBPOST дадут сутки и крутись как хочешь
Разумные сроки должны быть, в зависимости от объёма. Если у Вас один комп, то суток много, если 5 достаточно суток и т.д. Просите в рапорте столько сколько нужно обоснуйте фактами. Например расчётом время на один комп 10 минут на автомобиль день (может больеше может меньше.)Включайте сбор комиссии инструктаж и т.д. Конечно если попросите 2 дня для того что Вам нужно съездить и забрать этот ком у брата которому Вы дали попользоваться им то Вам никто не даст.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16939
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Исключение из списков части

#6753

Непрочитанное сообщение Gonchar » 20 май 2016, 13:22

QR_BBPOST дадут сутки и крутись как хочешь
Что Вы на сдаче ДД сосредоточились ? Это не повод для обжалования приказа об ИСЧ.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Ирбек Валерьевич
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 20:51

Исключение из списков части

#6754

Непрочитанное сообщение Ирбек Валерьевич » 22 май 2016, 11:40

Всем доброго времени суток. Нахожусь в распоряжении части до обеспечения жил. субсидией. приказ на увольнении 12 годом. контракт закончился. Вопрос: в связи с чем могут исключить из списков части?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#6755

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 май 2016, 11:42

QR_BBPOST Вопрос: в связи с чем могут исключить из списков части?
в связи с
QR_BBPOST приказ на увольнении 12 годом
юрист в личку можно без разрешения.

Ирбек Валерьевич
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 20:51

Исключение из списков части

#6756

Непрочитанное сообщение Ирбек Валерьевич » 22 май 2016, 11:48

но после субсидии?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#6757

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 май 2016, 11:51

QR_BBPOST но после субсидии?
Не обязательно.
юрист в личку можно без разрешения.

Ирбек Валерьевич
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 20:51

Исключение из списков части

#6758

Непрочитанное сообщение Ирбек Валерьевич » 22 май 2016, 11:56

ну на каком основании если я признанный нуждающийся в улучшении жил. условий.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
уволен по ОШМ . Выслуга 10 лет и более.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16939
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Исключение из списков части

#6759

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 май 2016, 12:04

QR_BBPOST если я признанный нуждающийся
Вы же не обжаловали приказ об увольнении.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#6760

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 май 2016, 12:15

QR_BBPOST ну на каком основании если я признанный нуждающийся в улучшении жил. условий.
Я Вам скажу сначала свою точку зрения а потом как об этом думает ВС РФ.
Моя. На военнослужащего до утраты статуса распространяются как льготы и гарантии так и ограничения. Статус утрачивается с момента исключения из списков части поэтому нельзя лишать военного статуса до обеспечения ЖП (ЖС).
ВС РФ. Увольнять нельзя, исключать можно. По логике ВС РФ приказ о Вашем увольнении НЕЗАКОННЫЙ, но коли Вы не успели его обжаловать, то изданный на основании НЕЗАКОННОГО приказа об увольнении приказ об исключении очень даже законный.
юрист в личку можно без разрешения.

Юрий1986
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 май 2016, 18:31

Исключение из списков части

#6761

Непрочитанное сообщение Юрий1986 » 30 май 2016, 18:48

Здравствуйте! Извиняюсь за то, что мой вопрос, возможно, уже звучал...Помогите, пожалуйста советом...
Я капитан запаса. Исключен из списков части 13 марта 2016 года (уволен по состоянию здоровья в связи с признанием ВВК "В"-ограничено годным). Вещевым имуществом по день исключения не обеспечен и мне так и не выплатили командировочные за прошлый год ( был в 3-х командировках, авансовые отчеты сдавал в строевую, оттуда после подписи командира они попадали в финансовый орган...В 2015 году "кормили завтраками" и обещали, что выплатят перед новым годом, потом из-за отсутствия денег на счету в 2016 и вот уже больше 2 месяцев со дня исключения денег нет). Подскажите могу ли я затребовать вышеуказанное? С чего начать и на что рассчитывать? Спасибо за внимание.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16939
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Исключение из списков части

#6762

Непрочитанное сообщение Gonchar » 30 май 2016, 19:00

QR_BBPOST на что рассчитывать?
Восстановление в списке части за неполное обеспечение
И торопитесь, 2 недели осталось.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Юрий1986
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 май 2016, 18:31

Исключение из списков части

#6763

Непрочитанное сообщение Юрий1986 » 30 май 2016, 19:27

QR_BBPOST И торопитесь, 2 недели осталось.
Спасибо большое!

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Исключение из списков части

#6764

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 04 июн 2016, 17:25

Столкнулся с интересной ситуацией: воина приказом КВО номер 1 исключают из списков части с 10 октября 2013 года без отпуска и других удовольствий.
Воин подаёт в суд и выигрывает. Суд решает обязать КВО отменить приказ и восстановить в списках части.
КВО в апреле 2014 издает приказ номер 2 о внесении изменений и дополнений в приказ номер 1 в котором указывает исключённого воина восстановить в списках части с 11 октября 2013 года, зачислить на все виды довольствия, оклад опредилить в размере.....
ЕРЦ выплачивает воину ДД за полгода.
А дальше самое интересное начинается: в мае 2014
КВО выигрывает в апелляции и решение изменяют. Чисто обязывают КВО внести изменения в приказ и перенести дату исключения на 31 октября 2013 года обеспечив по эту дату видами довольствия.
Естественно КВО издает в июне 2014 года приказ номер 3 в котором снова указывает изменить и дополнить приказ номер 1 и читать исключить воина с 31 октября 2013 года.
Про приказ номер 2 ни единого слова. ЕРЦ подает на воина в суд с требованием вернуть бабки за период с ноября 2013 по май 2014. С ЕРЦ разберемся.
Вопрос в том: продолжает ли действовать приказ номер 2 ? Ведь фактически его никто не отменял - т.е. параллельно существуют приказ номер 2 и номер 3 о внесении изменений в приказ номер 1.
Какие будут мнения?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Исключение из списков части

#6765

Непрочитанное сообщение m1az22 » 04 июн 2016, 18:04

QR_BBPOST продолжает ли действовать приказ номер 2 ?
QR_BBPOST восстановить в списках части с 11 октября 2013 года
Приказ 3:
QR_BBPOST перенести дату исключения на 31 октября 2013 года
По датам всё бьётся: восстановили 11, исключили 31. Ничего отменять не надо. Приказ 2 может существовать в неотменённом виде, он ни к чему не обязывает.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Исключение из списков части

#6766

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 04 июн 2016, 18:55

А то что с 11 октября 2013 по июнь 2014 года (дата приказа номер 3) являлся военнослужащим это нормально?

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Исключение из списков части

#6767

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 05 июн 2016, 02:53

Он являлся военнослужащим под вопросом.
Однако у меня вопрос: почему решение суда исполняется (согласие) и подаётся апелляция (несогласие)?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Исключение из списков части

#6768

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 05 июн 2016, 10:07

QR_BBPOST Однако у меня вопрос: почему решение суда исполняется (согласие) и подаётся апелляция (несогласие)?
То что командование совершило какие то действия до вступления в силу решения суда говорит о том что это было не в целях исполнения судебного решения. Если бы военный разбирался в тонкостях то он в апелляции просил бы прекратить производство по делу и обосновал бы это именно тем что командование добровольно исполнило его требование, а не в силу судебного решения так как если в силу не вступило то и правовых последствий нет.
юрист в личку можно без разрешения.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Исключение из списков части

#6769

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 05 июн 2016, 11:49

Если бы воин ещё знал, что его восстановили в списках части! О приказе номер 2 стало известно только сейчас, когда ЕРЦ подало исковое с требованием возврата денежков.
Так что если я правильно понимаю, на восстановление можно забить и не париться?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 14:15

Исключение из списков части

#6770

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 июн 2016, 12:07

QR_BBPOST Так что если я правильно понимаю, на восстановление можно забить и не париться?
Теоретически есть возможность запутать суд тем, что не реализовано восстановление на военной службе. Но на практике суды сильно не утруждают себя умозаключениями и логическими выводами - пишут то, что написано в указаниях сверху, перечислив при этом нормы права, близкие к теме.
При защите от ЕРЦ я бы сослался на приказ, так как по нему выплаты становятся законными. А так как счётной ошибки нет, то и требование возврата денег незаконно.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Исключение из списков части

#6771

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 05 июн 2016, 13:14

QR_BBPOST При защите от ЕРЦ я бы сослался на приказ, так как по нему выплаты становятся законными. А так как счётной ошибки нет, то и требование возврата денег незаконно.
Да с этим не думаю, что будут проблемы.
Может имеет смысл подать встречное исковое на ЕРЦ о выплате ДД скажем за полгода с последней даты выплаты - май 2014 года по 31 декабря 2014 года. Пошлины должно быть немного. Плюс учитывая, что суд гражданский. Судья беспредельщица (провела досудебную подготовку в одно лицо, сама себе разъяснила наши права и обязанности, а на вопрос, на каком основании она так беспредельничает - ответила, что в ГПК нет запрета на проведение досудебной подготовки в одно судейское лицо и без назначения даты её проведения :D ).
Так что думаю стоит попробовать.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Исключение из списков части

#6772

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 июн 2016, 20:58

Возвращаясь к ранее указанным разборкам с ЕРЦ решил всё-таки через этот суд немножко пободаться.
Итак, что имеем:
- приказ №1 об исключении воина с 10 октября 2013 года;
- приказ № 2 от апреля 2014 года о внесении изменений и дополнений в приказ №1 согласно которого воина восстановить в списках части с 11 октября 2013 года, зачислить на все виды довольствия, оклад определить в размере.....
- приказ №3 от 27 июня 2014 года о внесении изменений и дополнений в приказ №1 согласно которого СЛЕДУЕТ ЧИТАТЬ: исключить из списков части с 31 октября 2013 года. Основание: решение суда.
Бирюкова раскатала губу почти на 300 штук. Требует вернуть бабки за период с 1 ноября 2013 года по 31 мая 2014 года.
Приказы №2 и № 3 никто до воина не доводил. Об их существовании узнали после обращения ЕРЦ.

Получается, что во-первых, в период с 11 октября 2013 года воин был восстановлен в списках части и являлся военнослужащим как минимум до 27 июня 2014 года - даты издания приказа №2. Т.е. заслуженно должен был получать не какие-то бабки как утверждает ЕРЦ, а именно ДД. Именно ДД ему и было выплачено одной кучей за полгода сразу.
А вот дальше самое интересное и начинается!
ЕРЦ требует вернуть бабки за период с 1 ноября 2013 года по 31 мая 2014 года - т.е. те бабки которые были выплачены воину. Однако приказ № 3 был издан только 27 июня 2014 года. Т.е. получается, что воину как минимум не доплатили ДД за 27 дней июня ! Более того, о существовании приказа №3 воин узнал только в мае 2016 года - т.е. фактически после подачи иска ЕРЦ.
Отсюда имеем встречный иск к ЕРЦ как минимум за 27 дней июня 2014 года, и плюс в качестве пробного шара ДД за июль 2014 года.
На счёт ДД за 27 дней июня 2014 года не сомневаюсь. А вот с ДД за июль 2014 года конечно сомнения большие имеются.
Я подаю именно исковое заявление, а не административное исковое заявление. Соответственно и суд как бы не правомочен рассматривать вопрос о законности действий КВО и изданного им приказа №3.
Но тем не менее именно через районный суд я и пытаюсь отбить приказ №3. Если районный суд признает иск по выплате ДД за июль 2014, то однозначно укажет в решении, что приказ №2 никто не отменял, а следовательно и подлежит выплате ДД за период с ...2014 по 2016 год.
Вариант другой:
Районный суд однозначно удовлетворит встречный иск как минимум за июнь месяц. Т.е. решением суда будет установлено, что воин был исключен из списков части без производства полного расчета по ДД, а это уже какой - никакой но шанс восстановиться.
Третий вариант: суд ПОЛНОСТЬЮ удовлетворяет встречный иск. Тогда снова исковое в этот же суд на ДД уже за полгода и т.д.

Вот такие коварные планы. Какие дыры в плане видны или ещё более коварные темы можете подсказать по данному вопросу, господа опытные сутяжники? :D

Аватара пользователя
officeric
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 20:01

Исключение из списков части

#6773

Непрочитанное сообщение officeric » 21 июн 2016, 19:20

Уважаемые форумчане такая ситуация . Контракт заканчивается 23 июня , проект приказа на исключение с 01 июля . Но на этот момент я не буду обеспечен ни продпайком , ни компенсацией за вещевое имущество , так как точно не успеют расчитать . Как можно изменить дату исключения . Командованию пофигу на все эти проблемы .К тому же надо закрыть вопрос по кортику еще . Какой момент еще не упустить при исключении ?

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Исключение из списков части

#6774

Непрочитанное сообщение иван121 » 21 июн 2016, 19:27

QR_BBPOST Как можно изменить дату исключения
В прокуратуру с просьбой проверить законность действий командования
Копию командиру

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16939
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Исключение из списков части

#6775

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 июн 2016, 20:01

QR_BBPOST Командованию пофигу на все эти проблемы
А где проблемы ? Ничего препятствующего ИСЧ не привели.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Ptasha1961
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 02 май 2016, 07:57

Исключение из списков части

#6776

Непрочитанное сообщение Ptasha1961 » 21 июн 2016, 20:43

Здравствуйте.Я возрастная запредельщица и мне 55 лет. 6 июля подходит мой календарный 23 год. Служить уже невмоготу. Уволена и служила без контракта. На полигоне до 20 июля практически нет командира части, полигона и нач.штаба. Их замы наверное не захотят меня в отсутствие штатных командиров меня исключать из списков части. ВВК проходить не хочу, отпуск за прослуженное время и льготный тоже отгуляла.Вещи получены были ранее, НХЛ не все.Весной командир и нач.штаба , были не против моего увольнения. Зам. командира собрался звонить по моему поводу на Космодром. Стою в реестре с 21 января 2014, но документы посылала 17 декабря 2013 г. Квитанция не сохранила . Рапортов ещё никаких не писала и не знаю как писать. Да и повышенный коэффициент к жил.субсидии не мешало бы. Я одна стою в реестре. Подскажите, какие рапорта и в какой последовательности писать. Спасибо за ваши ответы.

Аватара пользователя
officeric
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 20:01

Исключение из списков части

#6777

Непрочитанное сообщение officeric » 21 июн 2016, 20:58

А как же пункт 16 статьи 34 Положения о прохождении военной службы, который гласит Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16939
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Исключение из списков части

#6778

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 июн 2016, 21:02

QR_BBPOST А как же пункт 16 статьи 34
У суда спросите.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:41

Исключение из списков части

#6779

Непрочитанное сообщение turist » 22 июн 2016, 01:43

QR_BBPOST Какой момент еще не упустить при исключении ?
Подайте рапорт с просьбой обеспечить всем необходимым до исключения. В суде пригодится.

уссурочка
Активный участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 10:39

Исключение из списков части

#6780

Непрочитанное сообщение уссурочка » 22 июн 2016, 02:21

А как же пункт 16 статьи 34 Положения о прохождении военной службы, который гласит Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
Найдите в интернете приказ 555 2013 г. и постановление 390 2006 г. по вещевке.
Найдите в вещевой службе свою ведомость учета вещевого имущества, выданного военнослужащему в пользование (ф. 45).
Зайдите на сайт "форма45", зарегистрируйтесь, введите свои данные... получите свой рапорт. Впишите номер войсковой части и свое воинское звание, подпишите. Отправьте командиру через несекретку, а если отказывают в регистрации, то через почту с уведомлением и штемпелем на втором экз. На неполученное имущество пишите рапорт на получение компенсации... При отказе (100%) - в суд на компенсацию.
Пользование сайтом бесплатное.
Попросите в вещевой службе документ, где вся вещевка вплоть до дырявых носков и нестиранных подворотничков вдруг стала инвентарной. :oops:
Без письменных обращений (вторых экземпляров с отметками о приеме) ни ослепшее "государево око", ни "самый гуманный в мире" рассматривать Ваши вопросы не будет. :twisted:

В 2003 году мужу один великий военачальник "в шапке с мозгами наружу" заявил (дословно): "Приперся тут с медвежьего угла - Конституцию ему подавай!" ... потом этот "с мозгами наружу" был уволен досрочно по НУК(!!!) :cry:


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей