Исключение из списков части

[Воин 2015]

Приветствую всех. Сослуживец уволен, но не исключён из списков части. С февраля 2016 г. находится на больничном(ых), по разным заболеваниям. Вопрос - максимальный срок нахождения на больничном, какими НПА регламентирован? Прошу не путать с п.7 ст. 31 ППВС(№1237) - у него не доп.отпуск по болезни, а освобождение от обязанностей в\службы. Его хотят исключить из списков части, как я понял в связи с превышением срока нахождения на больничном...Как помочь сослуживцу? До 20-ки осталось 4 месяца...Спасибо.

Могут ли исключить из списков части если в\сл находится на амбулаторном больничном?

[Gonchar]

QR_BBPOST Сослуживец уволен, но не исключён из списков части.

Что мешает исключить ?

[Воин 2015]

QR_BBPOST Что мешает исключить ?

Находится на амбулаторном лечении...поэтому и не исключали. Но сейчас вроде как хотят исключить. + не обеспечен вещевым довольствием(но я так понимаю на это надеяться не стоит...)

[Gonchar]

QR_BBPOST Находится на амбулаторном лечении...поэтому и не исключали

Это не причина.
Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, за исключением случаев, когда:
военнослужащий находится на стационарном лечении;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178405/#block_3811#ixzz4E7cXKC4t

[Воин 2015]

Этот вопрос понятен, спасибо.
Другой вопрос - приказ допустим с 1 августа о предоставлении основного отпуска за 2016 г. с последующим исключением из списков части. У него есть отпуск за 2016 г....Будет ли продлятся этот отпуск во время которого в\сл болеет?

[globus]

QR_BBPOST Будет ли продлятся этот отпуск во время которого в\сл болеет?

Должен. И судебная практика достаточно положительная. Главное. вовремя рапорта на продление отпуска писать да справки прилагать. Возможно, даже телеграммами рапорт направлять и дублировать письмами с уведомлением о вручении. Все это пройдено.

[Воин 2015]

[ref]globus[/ref],
Спасибо.

[Рокоссовец]

QR_BBPOST находится на больничном

да нет у военных такого понятия
есть справка военмедработника, в которой военмедработник выражает своё мнение, что военный нуждается в освобождении от исполнения служебных обязанностей
увольнение из рядов ВС освободит от исполнения служебных обязанностей напрочь
командир, после второй-третьей справки об освобождении уже должен принять меры: либо направить в стационар, либо сразу на ВВК, где всплывёт симуляция болезни
военмедработник тоже может отхватить за частые справочки

ссылки на НПА не дам, это из личного опыта десятилетней давности, на третьей справке начальник звереет и болезнь как рукой снимает
больше не кашляю

[Gonchar]

QR_BBPOST с последующим исключением из списков части.

Думаю, что никто приказ об ИСЧ менять не будет. Судиться придётся.

[Роман Буденков]

QR_BBPOST С февраля 2016 г. находится на больничном(ых), по разным заболеваниям.

не долго ли?

QR_BBPOST До 20-ки осталось 4 месяца.

перелом ноги обычно долго лечиться

Отправлено спустя 27 секунд:
вы уж не поймите не правильно, но 4 месяца не 4 дня

[Воин 2015]

[ref]Витал'ОК[/ref],
Сослуживец обращается в гражданские поликлиники...не к медработнику. Он все это время реально на больничном, по заболеваниям приобретённым в период прохождения в\службы. Сейчас подаёт рапорт на направление его на ВВК в связи с ухудшением состояния здоровья(старое ВВК пройдено ноябрь-декабрь 2015 г.).

QR_BBPOST перелом ноги обычно долго лечиться

Вы как в воду глядите.... Недели 2 назад как сломал ногу, а точнее лег на операцию - сломали старый не правильно сросшийся перелом....(нога сильно болела-все это время терпел). Спасибо.

4 месяца до пенсии терять не хочет...да и я бы не хотел. Уволили якобы за отказ от ЖС, рапорт писал из образца с ветки ЖС, но под себя. Первый суд проиграл, второй перенаправил обратно в суд первой инстанции, были какие то недочеты при вынесении решения и самого судопроизводства(судья не поставил подпись и т.д. подробностей не знаю)...

Вопрос - повторюсь, сослуживец на данный момент находится на больничном (хоть такого понятия и нет, но так думаю будет более понятно для многих), имеет ли право командование в данном случае предоставить ему отпуск с последующим исключением из списков части?

[Роман Буденков]

QR_BBPOST Недели 2 назад как сломал ногу

главное что бы документах это было. ну или вдруг на старости лет побежать решил, так кости ступни слабые

[Воин 2015]

QR_BBPOST Должен. И судебная практика достаточно положительная. Главное. вовремя рапорта на продление отпуска писать да справки прилагать. Возможно, даже телеграммами рапорт направлять и дублировать письмами с уведомлением о вручении. Все это пройдено.

Могли бы решение суда в личку скинуть. Спасибо.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:

QR_BBPOST главное что бы документах это было

Он реально делал операцию, не фиктивно, так что документы в порядке. Вчера в больнице закрыли больничный и он открыл новый в травмпункте, сейчас дома, ходит туда на перевязки...

[Роман Буденков]

QR_BBPOST находится на больничном

тппо нуждается в освобождении или взял больничный в военной поликлинике?

QR_BBPOST хоть такого понятия и нет

есть

QR_BBPOST имеет ли право командование в данном случае предоставить ему отпуск с последующим исключением из списков части?

да, особенно если график отпусков подошел. даже не вижу оснований для переноса даты потом

[Воин 2015]

QR_BBPOST тппо нуждается в освобождении или взял больничный в военной поликлинике?

в гражданской(делал операцию, а сейчас в травмпункте - лист нетрудоспособности открыт там), у нас нет военной поликлиники...

QR_BBPOST да нет у военных такого понятия

QR_BBPOST есть

это от данного пользователя

QR_BBPOST да, особенно если график отпусков подошел. даже не вижу оснований для переноса даты потом

графика отпусков нет....

[LUTIKS]

QR_BBPOST Уволили якобы за отказ от ЖС, рапорт писал из образца с ветки ЖС, но под себя. Первый суд проиграл, второй перенаправил обратно в суд первой инстанции, были какие то недочеты при вынесении решения и самого судопроизводства(судья не поставил подпись и т.д. подробностей не знаю)...

Вот на этом и нужно сосредоточится. Выкладывайте решение - обсудим. Может никаких больничных и вовсе не надо.

[Воин 2015]

QR_BBPOST Вот на этом и нужно сосредоточится. Выкладывайте решение - обсудим. Может никаких больничных и вовсе не надо.

Спрошу у него, если даст и разрешит выложить...то выложу...Его адвокат вообще не правильно защиту "строил", вот и проиграл, надо было за основу брать ФЗ 405...

[макос]

[ref]Воин 2015[/ref], чтобы

QR_BBPOST приказ допустим с 1 августа о предоставлении основного отпуска за 2016 г. с последующим исключением из списков части

надо подать рапорт на отпуск (прибыть и собственноручно написать), а для этого прибыть в часть, а

QR_BBPOST Вчера в больнице закрыли больничный и он открыл новый в травмпункте, сейчас дома, ходит туда на перевязки...

прибыть не может, надо направить справку с травмпункта командиру для принятия решения об освобождении, УВС ВС РФ.

QR_BBPOST увольнение из рядов ВС освободит от исполнения служебных обязанностей напрочь

самодеятельность командира, но с точки зрения военсудов "дальнейшее нахождение Пупкина в распоряжении влечёт затраты средств федерального бюджета, а это не допустимо"(из собственного опыта), всё логично. Надо стоять на своём не подавать рапорт и искать пути решения(компромисса с командиром). Отпуск военный не обязан проводить при части, он имеет право(хочет) на выезд, даже на один день, а как с больной ногой(больничный лист травмпункта - подтверждение) поедет в отпуск?

[Воин 2015]

QR_BBPOST надо подать рапорт на отпуск (прибыть и собственноручно написать), а для этого прибыть в часть, а

У нас и без рапортов в\сл "выгоняют" в отпуск с последующим увольнением, и даже на "дембельский"-30 суток...Беспредел, и прокуратуре и судам на это наплевать....якобы всё законно...

QR_BBPOST прибыть не может, надо направить справку с травмпункта командиру для принятия решения об освобождении, УВС ВС РФ.

с этим проблем нет, рапорт написан и направлен командованию...дай бог здоровье его матери, согласилась отнести его рапорт на освобождение...приняли...

[mihadol]

QR_BBPOST сослуживец на данный момент находится на больничном

QR_BBPOST имеет ли право командование в данном случае предоставить ему отпуск

Только со дня, следующего за днём окончания больничного.

[Воин 2015]

[ref]mihadol[/ref],
Спасибо.
Что то как обычно мнения разделились...

[LUTIKS]

Человек не может одновременно и в постели лежать и по горам лазить - что нить одно.

[Роман Буденков]

QR_BBPOST якобы всё законно

покажите решение суда где такое сказано, основной отпуск это одно, а вот дембельский только по рапорту

QR_BBPOST Человек не может одновременно и в постели лежать и по горам лазить - что нить одно.

наличие освобождения само по себе не увеличивает дни отпуска, я бы попробовал предложить командиру конечно увеличить отпуск и на эти дни, но это не значит что удастся отстоять их.
надо вообще посмотреть что там написано в этом освобождении

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
предлагаю немного отойти от конкретно этого вопроса. если военнослужащий заболел в отпуске, после выписки из госпиталя прибыл в часть с освобождением (время на дорогу обойдем пока), он пишет рапорт - его освобождают и потом он получает все положенные дни к отпуску, но только те что он провел в госпитале

[Воин 2015]

QR_BBPOST покажите решение суда где такое сказано, основной отпуск это одно, а вот дембельский только по рапорту

"Толяныч", с этой проблемой столкнулся...у него должны быть решения суда(ов)...У меня к сожалению нет.

[Z_A_V]

QR_BBPOST а вот дембельский только по рапорту

76-ФЗ: "Военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, в один год из трех лет до достижения ими предельного возраста пребывания на военной службе либо в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями кроме основного отпуска по их желанию предоставляется отпуск по личным обстоятельствам продолжительностью 30 суток. Указанный отпуск предоставляется также военнослужащим, проходящим в соответствии с федеральными законами военную службу после достижения ими предельного возраста пребывания на военной службе и не использовавшим указанный отпуск ранее. Данный отпуск предоставляется один раз за период военной службы." Вот Вам и необходимость в рапорте от в/с на предоставление данного отпуска. Нет рапорта - нет желания в/с использовать этот отпуск, соответственно нет отпуска. Ну а в основной могут и приказом отправить, тем более если близится исключение из списков...

[mihadol]

QR_BBPOST он пишет рапорт - его освобождают

Так и есть. Но в конкретном случае в/с уже на больничном, а его в период болезни собираются в отпуск отправить.

[Роман Буденков]

QR_BBPOST У меня к сожалению нет

поэтому я и говорю о преждевременности некоторых заявлений, они прямо противоречат букве закона

QR_BBPOST Нет рапорта - нет желания в/с использовать этот отпуск, соответственно нет отпуска. Ну а в основной могут и приказом отправить, тем более если близится исключение из списков...

так точно.

QR_BBPOST Но в конкретном случае в/с уже на больничном

да не на больничном он. в этом и проблема

[mihadol]

QR_BBPOST не на больничном он.

QR_BBPOST сослуживец на данный момент находится на больничном

[Воин 2015]

Сослуживца 11-го выписали из больницы (после операции) и 12-го в травмпункте открыли новый больничный лист-фраза в новом листе - "продолжение больничного листа №####". 12-го его ознакомили с приказом на отпуск с 12-го числа и пытались вручить отпускной и приказ под роспись(домой аж приехали)...он отказался все это получать. Его адвокат сказал что будут обжаловать их действия в суде и в прокуратуре...Правомерны ли действия командования? Фактически он находится на больничном, а его выгоняют в отпуск. Хорошо что ещё просто отпуск, без исключения из списков части....

Кому интересно, спросите у ника "Толяныч" про то как его выгнали в отпуск и основной за 2016 и дополнительный 30 суток дембельских, рапорта он не подавал....Понятно что 30 суток без изъявления желания не могли ему предоставить...но тем не менее приказ есть и ему предоставили этот отпуск....И по моему он даже судился, но не в его пользу.

[Z_A_V]

QR_BBPOST Понятно что 30 суток без изъявления желания не могли ему предоставить.

QR_BBPOST И по моему он даже судился, но не в его пользу

Легко могли! Его права никак не нарушены тем, что ему предоставили данный отпуск. Вот если бы не предоставили вопреки его желанию то нарушение бы было, а так всё норм.

QR_BBPOST Фактически он находится на больничном, а его выгоняют в отпуск.

А в чём проблема то? ст. 29 ПППВС "18. Военнослужащим, заболевшим во время основного или дополнительного отпуска, кроме отпуска по личным обстоятельствам, основной или дополнительный отпуск продлевается на соответствующее количество дней болезни. Продление отпуска в этом случае осуществляется командиром воинской части на основании справки из лечебного учреждения."
Письма на имя КВЧ с рапортом о том, что заболели и потом с рапортом о том, что закончили болеть, и всё, КВЧ обязан продлить отпуск на количество дней болезни. Хотя КВЧ как то тупо сделал, ведь даже ежу ясно, что после выписки из госпиталя после операции последует освобождение от исполнения обязанностей.