Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 21:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2521

Непрочитанное сообщение Етитма » 03 сен 2016, 02:34

Вот это писал [ref]Vizanety[/ref] в теме "Санаторно-курортное обеспечение военных пенсионеров":
QR_BBPOST Товарищи и господа.
Подскажите, если кто-то знает, были ли попытки со стороны военных пенсионеров о признании незаконным п.1 ПМО 2000 г. № 300 в части не соответствия его требованиям постановления правительства № 354 о выдаче аванса либо ВПД во всех случаях до совершения проезда. Пытался найти информацию и нашел только РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 18.10.2001Г. ПО ДЕЛУ № ВКПИ01-77 ПО ДЕЛУ О ПРИЗНАНИИ НЕЗАКОННЫМ П. 1 ПРИКАЗА МО № 300 ОТ 2000 г.
Если не было попыток, то есть ли хоть мизерные шансы на положительное решение, ваши мнения.
Единственным положительным моментом в этом судебном акте Верховного Суда РФ является на мой взгляд вот этот абзац:
Как видно из приведенных выше нормативных правовых актов, военнослужащему, имеющему право на бесплатный проезд и перевоз личного имущества, действующим законодательством предоставлено право выбора: получить воинские перевозочные документы (денежные средства) перед осуществлением перевозки либо использовать для приобретения билетов и иных проездных документов свои личные денежные средства с последующим возмещением затрат за счет Министерства обороны РФ.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 6745120528

Отправлено спустя 9 минут 31 секунду:
[ref]vakh[/ref], думаю, вот это тоже можно использовать в Ваших судебных тяжбах об авансе:

Поскольку в нарушение п. 38 Руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в вооруженных силах РФ, утвержденного приказом Министра обороны РФ от 06 июня 2011 года N 200, истцу в момент увольнения, равно как и на момент выезда на постоянное место жительства воинские перевозочные документы не были выданы, суд пришел к обоснованному выводу о том, что фактические расходы, понесенные истцом по проезду и перевозу личных вещей подлежат возмещению.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 3142166699

Т.е. КРАСНОЯРСКИЙ КРАЕВОЙ СУД тоже имел в Сентябре 2013 года мнение о том, что обязаны выдавать перед поездкой ВПД, а значит и денежные средства, поскольку, как утверждает ВС РФ это право военнослужащего - выбрать получение ВПД (денежные средства) перед поездкой либо возместить затраты после поездки, предоставив документы, подтверждающие проезд.

Отправлено спустя 48 минут 49 секунд:
[ref]vakh[/ref], вот нашел решение суда о возложении на военкомат обязанности выдать ВПД Требование Форма №1. Иск удовлетворен. Поскольку в ПМО и в ПП РФ 3354 указано "ВПД (денежные средства), то эти же основания, которые суд применил в нижеизложенном решении, можно Вам использовать и в дальнейшей битве за аванс. Суд ссылается еще на п. 35 и 69 Руководства, где говорится о ВПД или денежных средствах.




Решение в окончательной форме изготовлено 06.06.2016

Дело № 2-418/2016

Р Е Ш Е Н И Е

Именем Российской Федерации

01 июня 2016 года Город Кушва.

Кушвинский городской суд Свердловской области в составе:

председательствующего судьи Пшонки О.А.,

при секретаре Овчаровой Е.Д.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по исковому заявлению Евграфова А.Н. к Отделу военного комиссариата Свердловской области по городу Кушве об обязании выдать требование формы 1,

У С Т А Н О В И Л:

Евграфов А.Н. обратился в суд с иском к Отделу военного комиссариата <адрес> об обязании выдать требование формы 1.

В обоснование иска Евграфов А.Н. указал, что проходил военную службу в военном комиссариате <адрес>. Из списков личного состава исключен ДД.ММ.ГГГГ и поставлен на учет в военном комиссариате <адрес> ДД.ММ.ГГГГ.

При увольнении требование формы 1 он не получал. После увольнения остался проживать по прежнему месту жительства. Место жительства не менял.

ДД.ММ.ГГГГ он обратился к начальнику отдела военного комиссариата <адрес> с заявлением о выдаче требования формы 1 с записью о том, что при увольнении воинские перевозочные документы на проезд и перевозку личного имущества на него и на членов семьи не выдавались. Однако в этом ему было отказано.

На основании п. 69, 70 приказа Министерства обороны Российской Федерации от 06.06.2001 № 200 «Об утверждении Руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации» просит обязать ответчика выдать ему требование формы 1.

Определением от ДД.ММ.ГГГГ к участию в деле в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора, на стороне ответчика привлечено Федеральное казенное учреждение «Военный комиссариат Свердловской области».

В судебном заседании истец Евграфов А.Н. исковые требования поддержал и привел те же доводы, дополнив, что в соответствии с п. 69, 70 Министерства обороны Российской Федерации от 06.06.2001 № 200 «Об утверждении Руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации» право на получение воинских перевозочных документов на проезд и перевозку личного имущества от прежнего места жительства к новому постоянному месту жительства может быть использовано один раз, независимо от времени, прошедшего со дня увольнения с военной службы военнослужащего. В ДД.ММ.ГГГГ он решил переехать на постоянное место жительства <адрес> и воспользоваться своим правом на получение воинских перевозочных документов, которые без требования формы 1 не выдаются.

Представитель ответчика – начальник отдела военного комиссариата <адрес> ФИО1 исковые требования Евграфова А.Н. не признал, пояснив, что истец проходил службу в военном комиссариате <адрес> и был уволен в запас приказом № от ДД.ММ.ГГГГ. В 2016 году Евграфов А.Н. обратился к нему с заявлением о выдаче требования формы 1 на проезд и перевозку личного имущества, однако в этом ему было отказано, поскольку на основании п. 69 приказа Министерства обороны Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ № «Об утверждении Руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации» требования формы 1 выдаются при увольнении с военной службы. С момента увольнения истца прошло 13 лет, при увольнении он избрал местом жительства <адрес>, в связи с чем оснований для выдачи ему в настоящее время требования формы 1 не имеется.

Представитель третьего лица не стороне ответчика Федерального казенного учреждения «Военный комиссариат <адрес>» ФИО2, действующая на основании доверенности № от ДД.ММ.ГГГГ, в судебное заседание не явилась, направив письменные возражение, в которых просила в иске отказать. В обоснование своих возражений указала, что подполковник Евграфов А.Н. приказом № от ДД.ММ.ГГГГ командующего войсками <данные изъяты> военного округа уволен с военной службы по ст. 51 п. 1 пп. «а» (по достижении предельного возраста) и исключен из списков личного состава военного комиссариата, и был направлен на учет в военный комиссариат <адрес>. ДД.ММ.ГГГГ на имя военного комиссара <адрес> поступило обращение Евграфова А.Н. с вопросом выдачи справки Формы №, на данное обращение был дан ответ, в котором разъяснялось, что оснований для выдачи воинских перевозочных документов не имеется. Из буквального толкования п. 70 приказа Министерства обороны Российской Федерации от 06.06.2001 № 200 «Об утверждении Руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации» вытекает, что требований формы № может быть выдано только в момент увольнения для исключения из списков части, а именно перед увольнением с военной службы военнослужащий должен быть обеспечен положенными видами довольствия до исключения и той частью, в которой он проходил военную службу. Соответственно, Военный комиссариат <адрес> данное требование формы № выдать Евграфову А.Н. не вправе, так как он не является военнослужащим военного комиссариата. Так как истец был уволен и исключен из списков части в ДД.ММ.ГГГГ, соответственно, и обеспечение его перед увольнением проходило по месту службы, а именно военным комиссаром <адрес>. Поскольку Евграфов А.Н. не предъявил требования формы №, то у Военного комиссариата <адрес> основания для выдачи ему воинских перевозочных документов не имеется. Согласно п. 69 вышеуказанного приказа, военнослужащие имеют право на получение воинских перевозочных документов на проезд и перевозку личного имущества от прежнего места жительства к новому постоянному месту жительства, избранному военнослужащим при увольнении. В связи с тем, что Евграфов А.Н. был обеспечен жильем в <адрес>, проживал там и проходил военную службу в <адрес>, согласно предписанию о постановке на воинский учет, был направлен на учет в военный комиссариат по <адрес>, то есть в пределах одного муниципального образования, соответственно, на момент увольнения иного места жительства избрать не мог /л.д. 34-36/.

Заслушав доводы сторон, изучив письменные возражения третьего лица на стороне ответчика, исследовав материалы дела, суд находит исковое заявление подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

В соответствии с ч. 1 ст. 20 Федерального закона от 27.05.1998 «О статусе военнослужащих» военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом в служебные командировки, в связи с переводом на новое место военной службы, к местам использования реабилитационных отпусков, на лечение и обратно, на избранное место жительства при увольнении с военной службы, а военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, и курсанты военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования до заключения с ними контракта о прохождении военной службы также к местам использования дополнительных отпусков (за исключением зимнего каникулярного отпуска).

Постановлением Правительства Российской Федерации от 20.04.2000 № 354 «О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, а также их личного имущества» на Министерство обороны Российской Федерации и иные федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, возложена обязанность по возмещению расходов, связанных с проездом железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом, а также связанных с перевозом до 20 тонн личного имущества в универсальных контейнерах железнодорожным транспортом, а там, где нет железнодорожного транспорта, другими видами транспорта (за исключением воздушного) военнослужащих при переезде к избранному месту жительства при увольнении с военной службы.

Указанным Постановлением определено, что правом на проезд и перевоз личного имущества на безвозмездной основе граждане, уволенные с военной службы, проходившие ее по контракту, а также члены семей умерших (погибших) военнослужащих от прежнего места жительства на момент увольнения с военной службы или смерти (гибели) военнослужащего к избранному новому месту жительства пользуются один раз независимо от времени, прошедшего со дня увольнения с военной службы или исключения из списков личного состава воинской части в связи со смертью (гибелью).

Приказом Министра обороны Российской Федерации от 06.06.2001 № 200 утверждено Руководство по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации.

К воинским перевозочным документам относятся, в том числе требование формы 1 для оформления пассажирских билетов на проезд одиночно следующих военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей (близких родственников) железнодорожным, воздушным и водным транспортом.

В силу п. 35 Руководства воинские перевозочные документы или денежные средства на проезд и перевозку личного имущества выдаются в порядке, определенном настоящим Руководством: в военных комиссариатах - гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей.

Согласно п. 69 Руководства военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, и офицеры, проходящие военную службу по призыву, увольняемые с военной службы, а также члены их семей имеют право на получение воинских перевозочных документов на проезд и перевозку личного имущества от прежнего места жительства к новому постоянному месту жительства, избранному военнослужащим при увольнении. Указанное право может быть использовано один раз, независимо от времени, прошедшего со дня увольнения с военной службы (смерти) военнослужащего. О выданных увольняемому военнослужащему воинских перевозочных документах (денежных средствах) на проезд и перевозку личного имущества производится запись в денежном аттестате, предписании.

В соответствии с п. 70 Руководства военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, которые при увольнении с военной службы не избрали места жительства, и в связи с этим зачисляются на учет в военных комиссариатах по месту увольнения с военной службы, воинские части выдают требование (справку) формы 1, в которых производится запись о том, что военнослужащему при увольнении воинские перевозочные документы на проезд и перевозку личного имущества не выдавались.

Военные комиссариаты по месту учета уволенных военнослужащих на основании их рапортов или заявлений членов семьи и указанных требований формы 1 выдают им воинские перевозочные документы на проезд и перевозку личного имущества в установленном порядке к избранному месту жительства один раз независимо от времени, прошедшего со дня увольнения с военной службы

Из анализа вышеприведенных норм права следует, что реализация права на бесплатный проезд и перевоз личного имущества к избранному месту жительства сохраняется за уволенным военнослужащим и членами его семьи один раз независимо от времени, прошедшего со дня увольнения с военной службы, с условием предоставления в военный комиссариат требования формы 1, подлежащего выдаче воинской частью с указанием, что при увольнении военнослужащий не использовал данное право.

Как установлено судом и следует из материалов дела, Евграфов А.Н. проходил службу в Вооруженных силах Российской Федерации, приказом Командующего <данные изъяты> военным округом от ДД.ММ.ГГГГ № уволен в запас, с ДД.ММ.ГГГГ исключен из списков личного состава военного комиссариата горда <адрес> и направлен на учет в военный комиссариат <адрес>, что подтверждается выпиской из приказа военного комиссара <адрес> № от ДД.ММ.ГГГГ. Также в данном приказе имеется указание на то, что воинские перевозочные документы для проезда к избранному месту жительства и перевоза имущества не выдавались /л.д. 4/.

Истец и его супруга зарегистрированы по адресу: <адрес> /л.д. 6/.

В настоящее время Евграфов А.Н. принял решение об избрании местом жительства <адрес> и намерен реализовать свое право на бесплатный проезд и провоз багажа, в связи с чем для получения воинских перевозочных документов обратился ДД.ММ.ГГГГ в отдел военного комиссариата <адрес> с заявлением о выдаче требования формы 1, однако в этом ему было отказано /л.д. 5/.

Таким образом, в судебном заседании установлено, что Евграфов А.Н. был уволен с военной службы по основанию, дающему право на бесплатный проезд и провоз багажа к избранному месту жительства, которое может быть использовано только один раз, независимо от времени, прошедшего со дня увольнения с военной службы. Данное право до настоящего времени им не реализовано, что ответчиком и третьим лицом не оспаривается.

Сведений о том, что при увольнении истцом было получено требование формы 1 с записью о не выдаче ему при увольнении воинских перевозочных документов на проезд и перевозку личного имущества материалы настоящего дела не содержат. Доказательств получения Евграфовым А.Н. указанных документов, а также подтверждающих использование истцом права на бесплатный проезд и перевоз личного имущества к избранному месту жительства, ответчиком и третьим лицом не представлено. Напротив, в судебном заседании представитель ответчика подтвердил, что истец при увольнении перевозочные документы не получал.

Право истца на использование проезда и перевозку личного имущества к избранному месту жительства следует из закона и не зависит от срока обращения за его реализацией. Отказ в выдаче Евграфову А.Н. требования формы 1 препятствует получению воинских перевозочных документов и нарушает его право и членов его семьи на указанные гарантии, установленные законом для военнослужащих.

Доводы ответчика и третьего лица о том, что требование формы 1 не может быть выдано истцу в настоящее время, так как могло быть выдано только при увольнении, суд находит несостоятельными, поскольку они противоречат положениям вышеприведенных норм.

Из содержания п. 69, 70 Руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах Российской Федерации усматривается, что обязанность по обеспечению бесплатного проезда и провоза имущества уволенных военнослужащих, вставших на учет по месту военной службы и желающих выехать к новому месту жительства, возложена на военные комиссариаты, в которых военнослужащие состоят на воинском учете.

Согласно справке начальника отдела военного комиссариата <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ № подполковник Евграфов А.Н. состоит на воинском учете в отделе военного комиссариата <адрес> с ДД.ММ.ГГГГ по настоящее время /л.д. 13/.

Исходя из изложенного, а также пояснений представителя ответчика, который подтвердил свою обязанность по выдаче требования формы 1, суд приходит к выводу о том, что обязанность по выдаче Евграфову А.Н. требования формы 1 лежит именно на ответчике, в связи с чем принимает решение об удовлетворении заявленных истцом требований.

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 194-199 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд

Р Е Ш И Л:

Исковое заявление Евграфова А.Н. к Отделу военного комиссариата Свердловской области по городу Кушве об обязании выдать требование формы 1 удовлетворить.

Обязать Отдел военного комиссариата Свердловской области по городу Кушве выдать Евграфову А.Н. требование формы 1.

Решение может быть обжаловано в судебную коллегию по гражданским делам Свердловского областного суда в течение месяца со дня принятия судом в окончательной форме с подачей апелляционной жалобы через Кушвинский городской суд Свердловской области.

Судья Пшонка О.А.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Владимир 1206
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:31

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2522

Непрочитанное сообщение Владимир 1206 » 05 сен 2016, 15:11

Не понятны мне положения Закона о статусе В/сл.,(для пенсионеров)о льготах на проезд на оздоровление.Какая разница куда едет пенсионер оздоровляться в санаторий или пансионат,в ведомственный или нет, в России или Абхазии?Полный бред законодателей!!! Такое ощущение что дают полную свободу военкоматам для отказа в оплате. Столкнулся первый раз за 20 лет с этой проблемой.Заказать в ведомственный санаторий даже за полную- проблема! Кругом засада:)! Но обязательно пойду на Выборы!

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2523

Непрочитанное сообщение vakh » 05 сен 2016, 16:07

Какая разница куда едет пенсионер оздоровляться в санаторий или пансионат,в ведомственный или нет,
Никакой. Льгота представляется по оплате путевки в СКУ и дома отдыха МО , а проезд представляется к месту организованного отдыха или лечения. Путевка - это одно, а проезд при наличии путевки. Указания на зависимость от ведомственности учреждения, в законе нет.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2524

Непрочитанное сообщение gladcat » 05 сен 2016, 17:00

QR_BBPOST Путевка - это одно, а проезд при наличии путевки. Указания на зависимость от ведомственности учреждения, в законе нет.
Еще бы хоть один суд так решил.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2525

Непрочитанное сообщение vakh » 05 сен 2016, 20:45

Еще бы хоть один суд так решил
А что, у Вас есть информация, что суд решает не так?

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2526

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 06 сен 2016, 17:22

Красноярский военкомат, например, оплачивает проезд не только в военный санаторий. При мне офзап сдавал документы на оплату проезда в Белокуриху, в "гражданский санаторий".
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2527

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 сен 2016, 17:32

QR_BBPOST оплачивает проезд не только в военный санаторий
А не должен ? Закон перечитайте.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2528

Непрочитанное сообщение UHFE » 07 сен 2016, 07:50

Добрый день!
Военкомат, для оплаты моего проезда и семьи в санаторий МО РФ и обратно (к месту жительства), требует справку на бланке Ф.1 о том, что при увольнении в военной службы (в этом же году - 2016г.)я не использовал право на бесплатный проезд в отпуск в год увольнения.
Правда доводов никаких не приводят- говорят, что "молодые пенсионеры" всегда такую справку приносили.
На "Начфине" в 2010 году нашёл сообщение сотрудника военкомата, который ссылаясь на п. 85 приказа МО РФ №200- 2001г.,писал о том что мол такая справка нужна.В приказе действительно такое есть.

Т.е. получается, если в год увольнения с военной службы военнослужащий,проходивший службу в районах Крайнего севера и в местностях..., реализовал своё право на бесплатный проезд к месту проведения отпуска и обратно, то в этот же год у него, уже как у военного пенсионера ( и членов его семьи соответственно) такой льготы нет?-
Один раз в год независимо от того в каком качестве- "действующий военнослужащий" или военный пенсионер???

Товарищи, кто сталкивался с данным вопросом- разъясните пожалуйста. :drink:
А то сумма на проезд ,уже как военному пенсионеру с семьёй, вышла довольно значительной. :shock:

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2529

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 08 сен 2016, 04:45

QR_BBPOST А не должен ? Закон перечитайте.
я где-то писал, что не должен? должен и оплачивает, указивки свои можете поберечь

ЗЫ. а вообще, написал кратенькое сообщеньице просто чтобы тему "застолбить" в своих...
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Юлюша
Постоянный участник
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 13:52

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2530

Непрочитанное сообщение Юлюша » 10 сен 2016, 07:20

Летали в августе с мужем в Ялту. Билеты на самолёт туда покупала заранее зимой и оплатила со своей карты, не зная, что это геморрой ещё тот. По приезду в воено-учетном столе потребовали с нас обь'яснительные и выписки с наших счетов,: я-оплатила, муж - через время снял со своей и положил на мою. Так получилось. Не знаю чем закончится, как оплатят-отпишусь. Но совет: военпенсы! Покупайте билеты только со своей карты, а лучше за наличку.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2531

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 сен 2016, 13:00

ВК прислал уведомление о начислении оплаты проезда в санаторий. Не понятно, обязали его что ли.
QR_BBPOST я где-то писал, что не должен?
Cообщаете, как великое открытие.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 21:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2532

Непрочитанное сообщение Етитма » 10 сен 2016, 14:43

лучше за наличку.
Почему лучше?
Не понятно, обязали его что ли.
Закон об обращении граждан обязывает дать ответ на заявление гражданина.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2533

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 11 сен 2016, 09:26

QR_BBPOST Cообщаете, как великое открытие.
Вы это как определили? :oops:

пс. и таки да, возможно для кого-то это будет открытием
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2534

Непрочитанное сообщение Gonchar » 11 сен 2016, 09:36

QR_BBPOST для кого-то это будет открытием
и то, что ВК пенсию выплачивает.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2535

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 11 сен 2016, 11:50

QR_BBPOST и то, что ВК пенсию выплачивает.
не кривляйтесь, не идет заслуженному участнику... на "типа сарказм" не тянет
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2536

Непрочитанное сообщение Gonchar » 11 сен 2016, 15:19

QR_BBPOST не идет заслуженному участнику
выдавать за новость прописные истины, показывая свою некомпетентность.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2537

Непрочитанное сообщение UHFE » 11 сен 2016, 18:11

[ref]Gonchar[/ref], в этой ветке в своём сообщении ( Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров ) Вы указывали что , если будучи ещё военнослужащим в год увольнения с в/службы офицер использовал ВПД для проезда в отпуск, то в этом же году ему уже как военному пенсионеру также должны оплатить проезд с семьёй в санаторий и обратно.
С тех пор ничего не изменилось?- Есть какая-либо положительная (либо отрицательная) судебная практика на этот счёт?
ВК отказывается оплачивать проезд мне и членам семьи в военный санаторий, правда пока устно.Письменный ответ сказали пришлют тогда, когда получат ответ из в/ч- какие ВПД в год увольнения я уже использовал, в соответствии со сведениями указанными в выписке из приказа на исключение из списков части :" ВПД для проезда в отпуск за 2016 год использовал".(см. моё сообщение выше).
Спасибо за ответ.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2538

Непрочитанное сообщение Gonchar » 11 сен 2016, 19:15

QR_BBPOST С тех пор ничего не изменилось?-
Закон не менялся. Фраза в п.5 ст.20 : (один раз в год) относится только к пенсионерам.
QR_BBPOST Есть какая-либо положительная (либо отрицательная) судебная практика на этот счёт?
Вот и создайте, получив письменный отказ.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2539

Непрочитанное сообщение UHFE » 11 сен 2016, 21:14

[ref]Gonchar[/ref], одним словом в подтверждение сказанного ранее Вы ничего добавить не можете? Только личное убеждение?И информации,подкрепляющей Ваше мнение по данному вопросу Вы не располагаете?

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 21:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2540

Непрочитанное сообщение Етитма » 11 сен 2016, 22:20

Нашел судебную практику 2014 года.

Суть:

Жена военпенса поехала оздоравляться за границу (в Киев) в 2013 году в санаторий Солнечная Свалява. Однако приехала туда за 2 месяца до начала срока действия путевки. Т.е. фактически 2 месяца у кого-то в Киеве гостила (отдыхала). Потом, в день начала действия путевки она заявилась в санаторий, прошла оздоровление, вернулась домой. Ее муж военпенс подал заявление в военкомат с требованием возместить проезд его члена семьи. Военкомат отказал, мотивируя тем, что этот член семьи прибыл не к месту оздоровления, а к месту отдыха и 2 месяца там отдыхал. Однако отказал не совсем, а с условием, что если будет предоставлена информация о стоимости билетов на день приезда и день отъезда, то проезд возместят в пределах сумм, указанных в этой информации.

http://sudact.ru/regular/doc/6h9skqtZGn ... 52#snippet

Доводы заинтересованно лица относительно того обстоятельства, что прибытие в г. Киев за два месяца до начала прохождения лечения в санатории «Солнечная Свалява» невозможно расценивать как следование к месту оздоровительного отдыха , по мнению суда, не могли явиться основанием к отказу в возмещении стоимости проезда .

Действующее законодательство не устанавливает сроки, в пределах которых член семьи офицера, уволенного с военной службы, должен прибыть к месту прохождения лечения.

Суд считает, что в настоящем случае определяющими являются факторы прохождения лечения ( оздоровления ), соблюдение маршрута следования к месту прохождения лечения ( оздоровления ) без отклонений от него. Иное толкование положений законодательства ограничивает предоставленное право.

Как считаете можно ли доводы Кировского районного суда г.Омска использовать в судебной защите в спорах с военкоматом по вопросам остановки в пути следования к месту оздоровления и обратно?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2541

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 сен 2016, 06:39

QR_BBPOST Только личное убеждение?
Только закон. Этого мало ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2542

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 12 сен 2016, 06:48

QR_BBPOST выдавать за новость прописные истины, показывая свою некомпетентность.
может прекратим глупую пикировку на ровном месте? это не новость, это просто инфа была, не более того, о том, что данный ВК не вы..вается, а оплачивает без слов
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 21:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2543

Непрочитанное сообщение Етитма » 12 сен 2016, 13:39

QR_BBPOST Как считаете можно ли доводы Кировского районного суда г.Омска использовать в судебной защите в спорах с военкоматом по вопросам остановки в пути следования к месту оздоровления и обратно?
И все таки, у кого какое мнение по этому поводу? А то здесь звучали посты о том, что военкоматы не оплачивают проезд, если в пути сделана остановка на N-ное количество дней. А в данном судебном акте член военпенса аж на 2 месяца "остановился" в пути между "ПМЖ" и "Местом оздоровления" и тем более за пределами РФ!
Какая нынче судебная практика по данному вопросу? Напомните пожалуйста у кого этот вопрос "на слуху".
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Аватара пользователя
ALL1234
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 16:41
Откуда: Уренгой

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2544

Непрочитанное сообщение ALL1234 » 12 сен 2016, 14:09

QR_BBPOST Какая нынче судебная практика по данному вопросу? Напомните пожалуйста у кого этот вопрос "на слуху".
Судебная практика по данному вопросу может быть различная, все зависит от региона и если суд в Еврейской АО принял положительное решение в пользу военпенса, то это не означает, что суд Самарской области при 100% схожести ситуации примет положительное решение.

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2545

Непрочитанное сообщение UHFE » 12 сен 2016, 16:48

QR_BBPOST Только закон. Этого мало ?
Выходит что "мало",т.к. не все закон ОДНОЗНАЧНО трактуют.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2546

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 сен 2016, 17:18

QR_BBPOST не все закон ОДНОЗНАЧНО трактуют.
Так приведите пример, что закон трактует не в Вашу пользу.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2547

Непрочитанное сообщение vakh » 12 сен 2016, 22:46

Так приведите пример, что закон трактует не в Вашу пользу.
Прошу прощения, что вмешиваюсь в столь содержательную беседу, но не подскажите ли, а что мы тогда здесь обсуждаем? Если Вы до сих пор не заметили, что именно здесь и делятся тем, что нормы права
т.к. не все закон ОДНОЗНАЧНО трактуют.

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 12:42

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2548

Непрочитанное сообщение UHFE » 13 сен 2016, 06:50

QR_BBPOST не все закон ОДНОЗНАЧНО трактуют.
Так приведите пример, что закон трактует не в Вашу пользу.
А зачем? Таких примеров множество:-)- Вопрос Ваш, наверное,некорректен,т.к. скорее всего д.б. ":Кто трактует закон не в Вашу пользу?" - Ответ: областной ВК

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
[ref]Gonchar[/ref], спасибо,вы очень "помогли"! :D

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2549

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 сен 2016, 07:44

QR_BBPOST А зачем? Таких примеров множество:-)-
QR_BBPOST Ваш, наверное,некорректен
QR_BBPOST Ответ: областной ВК
Словоблудие. Чем мотивирует ВК отказ от оплаты проезда со ссылкой на НПА ?
QR_BBPOST спасибо
Кушайте на здоровье.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 10:14

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2550

Непрочитанное сообщение этолето » 13 сен 2016, 09:41

QR_BBPOST билеты только со своей карты
Покупали со своей. ВК попросил выписку с карты и оплатил.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
QR_BBPOST у кого какое мнение по этому поводу?
Использовать нужно решения постановления определения ВС и КС, на все остальные суды смотреть не будут. Право не прецедентное.


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 33 гостя