Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#31831

Непрочитанное сообщение пипец » 17 фев 2017, 10:24

QR_BBPOST ведь преподносится как величайшее! достижение и новаторство
Как пишетс , так и слышитья :) ГОРЕмыкин ПАНков

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#31832

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 фев 2017, 10:40

QR_BBPOST ведь преподносится как величайшее! достижение и новаторство
Как пишетс , так и слышитья :) ГОРЕмыкин ПАНков
Бывает хуже: как то в бегущей строке второго общероссийского канала прочитал "командующий взводом"!!! Это край и цимус бестолковости и непонимания предмета разговора!!! 8-)

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Увеличение размера пенсии

#31833

Непрочитанное сообщение sergei62 » 17 фев 2017, 10:55

QR_BBPOST в бегущей строке второго общероссийского канала прочитал "командующий взводом"!!!
Не отбирайте "заслуг" у сердюкова, это его перл! :lol:
Я другой такой страны не знаю где так...

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 05:24

Увеличение размера пенсии

#31834

Непрочитанное сообщение mayson » 17 фев 2017, 10:59

QR_BBPOST А так же очередную чушь написали:
" ...капитан второго ранга командира полка... "(С)
А что, так не бывает? В чем чушь? Лишняя буква "а" в слове командирА?

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Увеличение размера пенсии

#31835

Непрочитанное сообщение пипец » 17 фев 2017, 14:14

QR_BBPOST Не отбирайте "заслуг"
QR_BBPOST у сердюкова,
такой
QR_BBPOST "командующий взводом"!!
был у табуреткина, когда он срочную служил :) и был он в звании прапорщик скорее всего( мстя мебельщика в 2010-2012гг. была ужасной)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#31836

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 фев 2017, 14:23

QR_BBPOST А так же очередную чушь написали:
" ...капитан второго ранга командира полка... "(С)
А что, так не бывает? В чем чушь? Лишняя буква "а" в слове командирА?

Чушь в том, что командиру полка не присваивают в/звание кап. 1 ранга или кап. 2 ранга, т.к. эти в/звания присваивают только офицерам надводного, подводного флота и проходящих службу в органах управления этих частей и соединений. Так называемый ПЛАВСОСТАВ. Морская авиация, морпехи и т.д. не являются плавсоставом и им присваиваются в/звания полковник, подполковник и т.д. согласно штату! :lol:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#31837

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 фев 2017, 15:58

QR_BBPOST Для сведения форумчан:
...спасибо!!!, но держите в курсе событий...

Рассмотрение в Госдуре вопроса "О проекте федерального закона № 631118-6 "О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468- 1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" перенесено на 22 февраля (среда) 2017 года.
Не исключается, что здесь имеет место ПОЛИТИКАНСТВО!!! 8-)

Один наш "заклятый друг" Шаманов по данному вопросу уже ПРЕДАЛ!!

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Увеличение размера пенсии

#31838

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 18 фев 2017, 17:24

QR_BBPOST почитать форумчан за возраст глупо...
Глупо назначать и выплачивать военную пенсию "мальчикам-пенсионерам" ...(
Военная пенсия назначается не за возраст. Один,например, принял присягу и одел погоны в 17 лет, а другой может прийти на военную службу и после 40.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#31839

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 фев 2017, 17:46

QR_BBPOST Глупо назначать и выплачивать военную пенсию "мальчикам-пенсионерам" только за то, что этот мальчик, захотев стать настоящим моряком, проплавал несколько лет на военном корабле и быстренько уволился, как только получил льготную выслугу, так и не сумев понять военной службы и стать за эти годы военным моряком.
Балерина может уйти на пенсию в 33 года, и это означает, что труд у нее такой "опасный".
Оценку степени трудозатрат по каждой профессии дает государство. И эта оценка не подлежит переоценке мнением какого нибудь гражданина.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31840

Непрочитанное сообщение AfiveA » 18 фев 2017, 18:57

QR_BBPOST ветка вроде ка бы про пенсию
Как бы про "увеличение размера пенсии".
QR_BBPOST у людей бывают вопросы
Если есть вопрос про увеличение размера, задайте (напишите) и получите ответ :irinka:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#31841

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 фев 2017, 20:57



Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#31843

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 фев 2017, 22:32

QR_BBPOST Решение Госдумы:
Что "решили"? :(
Для особо одаренных "чо решили?" выделено синим цветом. :lol:
По вопросу отмены части 2 статьи 43 Закона - МОЛЧОК!!! Призадумались. ИМХО. :evil:
Вам всегда командир (начальник) доводил приказания и информацию по 10 (десять) раз?
Тогда выучите букофки и читайте самостоятельно!!! :twisted:

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31844

Непрочитанное сообщение AfiveA » 18 фев 2017, 22:42

QR_BBPOST Тогда выучите букофки и читайте самостоятельно!!!
Никогда не читаю что пишут на заборах,на стенах в подъездах, на жёлтых интернет-ресурсах, вот и спрашиваю Стоиков, которые не брезгуют сами читать, да ещё и размещать на форуме ссылки на подобное "чтиво" :jokingly:
QR_BBPOST По вопросу отмены части 2 статьи 43 Закона - МОЛЧОК!!!
Показать текст
Часть 7 статьи 118 Регламента ГД

7. Если Совет Государственной Думы не примет иное решение, то при рассмотрении рекомендуемого к отклонению законопроекта, который внесен в Государственную Думу в период работы Государственной Думы предыдущих созывов или предлагается субъектом (субъектами) права законодательной инициативы к рассмотрению без своего участия, Государственная Дума заслушивает доклад представителя ответственного комитета продолжительностью до трех минут, после чего вопрос о принятии законопроекта в первом чтении выносится на "час голосования". Если ответственный комитет выносит на рассмотрение палаты одновременно несколько таких законопроектов и при этом данные законопроекты, по его мнению, касаются одного и того же вопроса, то в докладе представителя ответственного комитета сообщается о позиции ответственного комитета по всем рассматриваемым законопроектам. Указанный порядок не распространяется на рекомендуемые к отклонению законопроекты, внесенные в период работы Государственной Думы предыдущих созывов или предлагаемые субъектом (субъектами) права законодательной инициативы к рассмотрению без своего участия, если на рассмотрении Государственной Думы находятся законопроекты по тому же вопросу, внесенные в период работы Государственной Думы текущего созыва.
Вложения
22_02.jpg

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#31845

Непрочитанное сообщение Стоик » 18 фев 2017, 23:53

Куды воякам до Юрыстов!!! Каждый должен хорошо делать свое дело!!! Ковыряться в "бумажках" - не мужское дело!!! 8-) Так что владеем только доступной информацией, власти не особенно горят желанием делиться интересующейся информацией, т.к. им, по всей видимости, придется принимать непопулярное решение. Подобная информация будет всячески срываться. И этим все сказано!!!
Насчет желтых интернет-ресурсов позвольте не согласиться - интернет сообщество военпенсов обращается непосредственно в органы власти по своим проблемам и не отсиживается за чужими спинами. Там нет юрыстов профессионалов, там все военные и имеют благие намерения непосредственно бороться за права военпенсов. На данном же сайте Юрысты бравируют своими знаниями с высока, а как только решать какой то вопрос в пределах интересов военпенсов - то язык в ЖО.......У!!! ИМХО!!! :evil:

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31846

Непрочитанное сообщение AfiveA » 19 фев 2017, 00:18

QR_BBPOST Куды воякам до Юрыстов!!!
Не надо вот так :evil: нервничать.
Где воевали?

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
QR_BBPOST там все военные и имеют благие намерения непосредственно бороться за права военпенсов
Уже разъяснили по этому вопросу :)
QR_BBPOST Оценку степени трудозатрат по каждой профессии дает государство. И эта оценка не подлежит переоценке мнением какого нибудь гражданина.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#31847

Непрочитанное сообщение Стоик » 19 фев 2017, 11:38

QR_BBPOST Оценку степени трудозатрат по каждой профессии дает государство. И эта оценка не подлежит переоценке мнением какого нибудь гражданина.
[/quote]

Это не государство - это сброд бандюганов, а юрысты, судьи, прокуроры и прочая нечисть ходит у них в холуях!!! Вот и весь сказ!!! 8-)

Не считаю общение в таком ключе конструктивным. Подумайте месяц на отдыхе.
В.Ч.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31848

Непрочитанное сообщение AfiveA » 19 фев 2017, 21:06

Уважаемый engiminer, специально для Вас. :drink:
Задача на тренировочном ЕГЭ. :?
Показать текст
Задача ЕГЭ.jpg

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#31849

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 фев 2017, 22:06

QR_BBPOST Уважаемый engiminer, специально для Вас. :drink:
AfiveA что-то сомневаюсь ,что такая задачка задана на тренировочном ЕГЭ. Хотя сейчас без процентов не обойтись. Если специально для меня ,то 20627руб.
С уважением

Отправлено спустя 6 минут 47 секунд:
Забыл про кратность . С условием кратности видимо 20600р.

отставниквася
Активный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 12:11

Увеличение размера пенсии

#31850

Непрочитанное сообщение отставниквася » 19 фев 2017, 22:15

Никогда разовая выплата, в перспективе, не будет выгодней повышения пенсии .

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31851

Непрочитанное сообщение AfiveA » 19 фев 2017, 22:24

QR_BBPOST что-то сомневаюсь ,что такая задачка задана на тренировочном ЕГЭ.
Вложения
егэ.jpg

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#31852

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 фев 2017, 22:40

AfiveA,решение интересует ?

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31853

Непрочитанное сообщение AfiveA » 19 фев 2017, 22:45

[ref]engiminer[/ref], интересует только ответ.
Показать текст
Этот ответ неверный
QR_BBPOST
С условием кратности видимо 20600р.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31854

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 фев 2017, 22:49

Судьба одного законопроекта.
Предлагалась отмена кастрационного коэффициента.
Заключение профильного комитета Думы (по обороне):
предложить отклонить законопроект 09.02.2017
http://www.asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/ ... 31118-6&11

Комплект документов по законопроекту:
Вложения
проект 631118-6 по отмене кастрации пенсии.pdf
(266.54 КБ) 54 скачивания
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#31855

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 фев 2017, 22:51

QR_BBPOST Этот ответ неверный
Хотелось бы увидеть правильный ответ.

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 11:08

Увеличение размера пенсии

#31856

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 19 фев 2017, 22:53

QR_BBPOST Хотелось бы увидеть правильный ответ.
http://www.postupivuz.ru/vopros/19419.htm

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#31857

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 фев 2017, 22:54

QR_BBPOST Судьба одного законопроекта.
Предлагалась отмена кастрационного коэффициента.
Его уже третий год подряд в корзину отправляют. Привыкли. Военпенсов сейчас возмущает - почему в корзину хотят направить 22.02 перед Днем защитника Отечества.
QR_BBPOST Рассмотрение в Госдуре вопроса "О проекте федерального закона № 631118-6 "О признании утратившей силу части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468- 1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" перенесено на 22 февраля (среда) 2017 года.
Не исключается, что здесь имеет место ПОЛИТИКАНСТВО!!!

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31858

Непрочитанное сообщение AfiveA » 19 фев 2017, 23:00

QR_BBPOST Его уже третий год подряд в корзину отправляют.
Не в корзину, а под сукно откладывали.
Теперь 22 февраля дают не более 3 минут на обсуждение, потом отправят в корзину и дружно пойдут на банкет в честь 23 февраля.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#31859

Непрочитанное сообщение engiminer » 19 фев 2017, 23:50

QR_BBPOST Хотелось бы увидеть правильный ответ.
http://www.postupivuz.ru/vopros/19419.htm
Да я ошибся. Не учел январскую прибавку во втором полугодии. Поспешил.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31860

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 20 фев 2017, 00:46

Никогда разовая выплата, в перспективе, не будет выгодней повышения пенсии .
Вот именно. В этом и весь обман.
Допустим в 2016 году 5000 рублей компенсировали оставшуюся индексацию до конца года.
А далее что?
В 2017 году проводят индексацию на планируемую инфляцию 2017 года, а как же быть с оставшейся с 2016 года?
Опять каждые полгода выплачивать по 5000 рублей?
Но ведь этого не будет!
Это значит что правительство на каждом пенсионере в год будет экономить по 10 000 рублей! Не хило! :oops:
Возможно я не совсем точен, но важен момент очередного обмана пенсионеров.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей