Распоряженцы в ожидании увольнения

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20491

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 фев 2017, 23:16

QR_BBPOST Сссыль я выше давал.
Вы ссылку дали на оспаривание нормы ППВС, не по увольнению военнослужащего. А это не одно и тоже.


Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20493

Непрочитанное сообщение пипец » 24 фев 2017, 23:19

QR_BBPOST суды давно уже такое назначение на равнозначную должность за пределами срока нахождения в распоряжении считают законным.
Да пусть считают как им "внутреннюю убежденность" на очередном пленуме перепрошьют :) страна большая одним судебным позором больше(меньше) :)
Где "волшебный пендель" должностному лиц ФОИВ РФ который обязался обеспечить выполнение правовых и социальных гарантий Моего Государства при подписании со мной Контракта? Приватизировав банки,заводы, параходы...они и нас в холопы по ведомствам раскидали, теперь и кормятся подушно?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20494

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 фев 2017, 23:47

QR_BBPOST Приватизировав банки,заводы, параходы...они и нас в холопы по ведомствам раскидали, теперь и кормятся подушно?
А Вы в 91 году думали, что от диктата КПСС избавились и свобода наступает? Тогда в сказки верить не нужно было.

Отправлено спустя 17 минут 7 секунд:
QR_BBPOST Третий раз даю ссылку.
Ссылку повторили, спасибо (Вы тогда давал две ссылки, про вторую я просто подумал, что это была проверка первого определения и не стал смотреть). Но о чем это решение?
Показать текст
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
5Н-6209
от 16 апреля 2009 года

в составе:
и судей генерал-майора юстиции Королева Л.А.,
рассмотрела в открытом судебном заседании 16 апреля 2009 года гражданское дело по надзорной жалобе заявителя Богданова М Ю i на решение Владикавказского гарнизонного военного суда от 24
июля 2008 года и кассационное определение судебной коллегии по гражданским делам Северо-Кавказского окружного суда от 27 августа 2008 года по гражданскому делу по его заявлению об оспаривании действий ряда командиров войсковых частей Северо-Кавказского военного округа, начальника отдела кадров Северо-Кавказского военного округа и главнокомандующего Сухопутными войсками Вооруженных Сил РФ, связанных с порядком назначения на воинскую должность, обеспечения денежным довольствием и жильем.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Соловьева А.И., объяснения заявителя Богданова М.Ю., представителя главнокомандующего Сухопутными войсками Вооруженных Сил РФ майора юстиции Нинепы Е.А. и заключение старшего военного прокурора 3 отдела 4 управления Главной военной прокуратуры полковника юстиции Гаврилова A.B., предложившего состоявшиеся по делу судебные
постановления отменить, а дело направить на новое судебное рассмотрение в суд первой инстанции, Военная коллегия

установила:

Богданов обратился в суд с заявлением, в котором просил признать незаконными действия воинских должностных лиц, не принявших, по его мнению, всех необходимых мер для его своевременного назначения на должность, а также не обеспечивших его денежным довольствием и служебным жилым помещением. Также Богданов просил признать указанные действия (бездействие) командования существенным нарушением в отношении него условий контракта и обязать соответствующих воинских должностных лиц принять меры по его увольнению по данному основанию. Кроме того, он просил отменить приказ главнокомандующего сухопутными войсками Вооруженных Сил РФ о его назначении на должность как нереализованный.
Решением Владикавказского гарнизонного военного суда от 24 июля 2008 года в удовлетворении требований Богданова отказано.
Кассационным определением судебной коллегии по гражданским делам Северо-Кавказского окружного военного суда от 27 августа 2008 года решение суда первой инстанции оставлено без изменения, а кассационная жалоба заявителя - без удовлетворения.
Определением судьи Северо-Кавказского окружного военного суда от 6 октября 2008 года в передаче надзорной жалобы заявителя для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции отказано.
В Военную коллегию Верховного Суда Российской Федерации поступила надзорная жалоба заявителя, в которой он выражает несогласие с состоявшимися судебными постановлениями.
В обоснование надзорной жалобы ее автор приводит следующие доводы.
Судом не было дано должной оценки тому обстоятельству, что в результате бездействия командования, заявитель в течение семи месяцев не был назначен на должность, при этом по истечении трех месяцев нахождения в распоряжении ему была прекращена выплата денежного довольствия.
Также автор надзорной жалобы указывает, что он не был обеспечен жильем после прибытия к новому месту службы.
По мнению Богданова, командованием не были выполнены требования закона о назначении его на должность в возможно короткий срок, так как
представление к назначению на должность было подготовлено лишь в феврале 2008 года, в то время как он прибыл в войсковую часть [скрыто] в сентябре 2007 года.
В заключение надзорной жалобы ее автор указывает, что имевшие, по его мнению, место нарушения его прав являются существенными и систематическими, и следовательно, он имеет право на увольнение с военной службы в связи с существенным и (или) систематическим нарушением в отношении его условий контракта.
С учетом изложенного Богданов просит отменить состоявшиеся по делу судебные постановления.
Указанное дело истребовано из Владикавказского гарнизонного военного суда.
Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 18 марта 2009 года гражданское дело и надзорная жалоба заявителя переданы для рассмотрения в судебном заседании Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации.
Рассмотрев материалы дела, обсудив доводы, приведенные в надзорной жалобе, Военная коллегия приходит к следующим выводам.
В соответствии со ст. 387 ГПК РФ, основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Как усматривается из материалов дела, Богданов прибыл в войсковую часть [скрыто] для последующего назначения на должность заместителя
командира этой воинской части. В связи с тем, что в указанное время данная должность вакантной не являлась, а занимавший ее военнослужащий достигал предельного возраста пребывания на военной службе 16 октября 2007 года, заявитель 19 сентября 2007 года был зачислен в распоряжение командира войсковой части [скрыто] * С 19 декабря 2007 года Богданову была прекращена выплата денежного довольствия. Представление к назначению заявителя на должность было подготовлено лишь в феврале 2008 года в связи с отсутствием его личного дела, при этом каких-либо активных действий, направленных на дальнейшее разрешение данного вопроса, командованием не предпринималось, В декабре 2007 года военнослужащий, занимавший
должность заместителя командира войсковой части [скрыто] был уволен
приказом Министра обороны РФ, выписка из указанного приказа 5 февраля 2008 года поступила в войсковую часть [скрыто], а 14 января 2008 года
командующим объединения была направлена телеграмма в адрес управления кадров Северо-Кавказского военного округа, в которой ставился вопрос об ускорении разрешения вопроса с назначением на должность Богданова. Приказом главнокомандующего сухопутными войсками от 13 мая 2008 года № 046 Богданов назначен на должность заместителя командира войсковой части [скрыто]. Однако в связи с тем, что 20 июня 2008 года срок действия контракта Богданова о прохождении военной службы истек, этот приказ до настоящего времени не реализован.
В соответствии с п.п. «г» пЛО ст. 11 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 года № 1237, назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом и Положением.
В соответствии с п.2 ст.1 Положения зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира в случае освобождения от воинской должности допускается не более чем на три месяца.
Исходя из данных норм Положения, на командование возлагается обязанность в срок не позднее трех месяцев с момента зачисления военнослужащего в распоряжение командира в случае освобождения от должности решить вопрос с его назначением на должность либо с увольнением в связи с организационно-штатными мероприятиями. Указанные требования закона командованием выполнены не были, при этом законом не предусмотрена возможность прохождения военнослужащим военной службы в распоряжении сверх установленных сроков при наличии объективных причин, на которые ссылались представители командования.
В соответствии с ч.З ст.37 Конституции РФ каждый имеет право на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
Согласно ст.ст.З, 10 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-Ф3«0 статусе военнослужащих», для военнослужащих устанавливается
единая система правовой и социальной защиты, а также материального и иных видов обеспечения с учетом занимаемых воинских должностей, присвоенных воинских званий, общей продолжительности военной службы, в том числе и в льготном исчислении, выполняемых задач, условий и порядка прохождения ими военной службы. Никто не вправе ограничивать военнослужащих и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Право на труд реализуется военнослужащими посредством прохождения ими военной службы.
Из имеющейся в материалах дела справки командира войсковой части [скрыто] от 28 мая 2008 года усматривается, что с декабря 2007 года денежное довольствие Богданову не выплачивалось.
Прекращение выплаты денежного довольствия заявителю, находившемуся в распоряжении командира сверх установленных сроков, но не утратившему статуса военнослужащего, бесспорно является нарушением его прав, свобод и законных интересов.
Вопреки требованиям ст. 196 ГПК РФ, суд не дал должной оценки ряду обстоятельств, имеющих значение для разрешения дела. В частности, в решении отсутствует оценка того, что приказ командующего объединением от 3 декабря 2007 года № 062 о временном исполнении заявителем должностных обязанностей начальника связи штаба полка реализован не был; активных действий, направленных на разрешение вопроса с получением личного дела Богданова, не поступившего с предыдущего места его службы с сентября 2007 года по май 2008 года, командованием не предпринималось, что обусловило длительную подготовку представления для назначения заявителя на должность; телеграмма командующего объединением о скорейшем назначении Богданова на должность была направлена в адрес начальника управления кадров СКВО 14 января 2008 года, в то время как представление подготовлено лишь 29 января 2008 года, при этом все эти действия совершались командованием после истечения срока нахождения заявителя в распоряжении.
Изложенное выше свидетельствует о том, что при разрешении заявления Богданова судами допущены существенные нарушения норм материального и процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав заявителя, что в силу
требований ст. 387 ГПК РФ является основанием для отмены судебных постановлений и направления дела на новое рассмотрение.
Руководствуясь ст.ст. 386, 387, 388 и п.2 ч.1 ст.390 ГПК РФ, Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации

определила:

Решение Владикавказского гарнизонного военного суда от 24 июля 2008 года и кассационное определение судебной коллегии по гражданским делам Северо-Кавказского окружного суда от 27 августа 2008 года по гражданскому делу по заявлению Богданова М i Ю i об оспаривании действий
ряда командиров войсковых частей Северо-Кавказского военного округа, начальника отдела кадров Северо-Кавказского военного округа и главнокомандующего Сухопутными войсками Вооруженных Сил РФ, связанных с порядком назначения на воинскую должность, обеспечения денежным довольствием и жильем, в связи с существенным нарушением норм материального и процессуального права отменить.
Дело направить на новое судебное рассмотрение в тот же гарнизонный военный суд в ином составе судей.
Секретарь Г' П ХоРИЛК
Что главное в этом решении? На мой взгляд - незаконность назначения за пределами окончания срока контракта. Вернее сам приказ о назначении не был реализован.
Однако в связи с тем, что 20 июня 2008 года срок действия контракта Богданова о прохождении военной службы истек, этот приказ до настоящего времени не реализован.
И дальше что? Дело направлено на новое рассмотрение.
И еще
Вопреки требованиям ст. 196 ГПК РФ, суд не дал должной оценки ряду обстоятельств, имеющих значение для разрешения дела. В частности, в решении отсутствует оценка того, что приказ командующего объединением от 3 декабря 2007 года № 062 о временном исполнении заявителем должностных обязанностей начальника связи штаба полка реализован не был; активных действий, направленных на разрешение вопроса с получением личного дела Богданова, не поступившего с предыдущего места его службы с сентября 2007 года по май 2008 года, командованием не предпринималось, что обусловило длительную подготовку представления для назначения заявителя на должность; телеграмма командующего объединением о скорейшем назначении Богданова на должность была направлена в адрес начальника управления кадров СКВО 14 января 2008 года, в то время как представление подготовлено лишь 29 января 2008 года, при этом все эти действия совершались командованием после истечения срока нахождения заявителя в распоряжении.
Т.е. командование тянуло с вопросом назначения на должность, причем длительное время.
И когда Богданова зае...ли длительным не назначением, он возмутился. Кроме того ему еще и ДД не платили. И тогда ВС РФ его понял.
Почему говорят, что одинаковых судебным дел не бывает.
Богданов хотел назначения, но ему мешали, а Сойко предлагали заключить контракт и назначить на должность.

Посторонний

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20495

Непрочитанное сообщение Посторонний » 25 фев 2017, 00:03

Богданов хотел назначения, но ему мешали
Через 6 месяцев перехотел и захотел уволиться по несоблюдению условий контракта со стороны МО РФ.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
скорейшем назначении Богданова на должность была направлена в адрес начальника управления кадров СКВО 14 января 2008 года, в то время как представление подготовлено лишь 29 января 2008 года, при этом все эти действия совершались командованием после истечения срока нахождения заявителя в распоряжении.
Изложенное выше свидетельствует о том, что при разрешении заявления Богданова судами допущены существенные нарушения норм материального и процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав заявителя, что в силу
требований ст. 387 ГПК РФ является основанием для отмены судебных постановлений и направления дела на новое рассмотрение.
Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Верховный суд указал на нарушения, и при пересмотре дела для низших судов это имеет предъюдициальное значение.
То есть - факт нарушений прав заявителя уже доказан и низшие суды обязаны это учесть.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20496

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 фев 2017, 00:14

QR_BBPOST Через 6 месяцев перехотел и захотел уволиться по несоблюдению условий контракта со стороны МО РФ.
Не через 6 месяцев
QR_BBPOST заявитель 19 сентября 2007 года был зачислен в распоряжение командира войсковой части
QR_BBPOST 20 июня 2008 года срок действия контракта Богданова о прохождении военной службы истек, этот приказ до настоящего времени не реализован.

Посторонний

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20497

Непрочитанное сообщение Посторонний » 25 фев 2017, 00:20

Согласен. Через год. Но после истечения срока нахождения в распоряжении и после срока окончания контракта, который истек после срока нахождения в распоряжении. :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20498

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 фев 2017, 00:46

QR_BBPOST Но после истечения срока нахождения в распоряжении и после срока окончания контракта, который истек после срока нахождения в распоряжении.
Понятно, что сейчас бы решение ВС РФ было другое. Но тогда Богданов через суд пытался заставить командование уволить по ОШМ.
Вот если его уволили по окончании контракта, то возможно этого решения тоже не было бы.

Аватара пользователя
annie
Активный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:36

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20499

Непрочитанное сообщение annie » 25 фев 2017, 10:16

alex56, Вы более корректно написали про Сойко чем я :) Все верно, у нее формулировка в приказе выводится в распоряжение для решения вопросов, но никак не в связи с необеспеченностью ЖП. Сама ничего не предпринимала, дождалась окончания контракта и сказала увольте меня по ОШМ. В судах тоже не дураки сидят :) Честно до сих пор придерживаюсь мнения-что поплатилась Сойко за свою хитропопость.
Планируй худшее и лучшее покажется более приятно

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20500

Непрочитанное сообщение пипец » 25 фев 2017, 10:34

QR_BBPOST Честно до сих пор придерживаюсь мнения-что поплатилась Сойко за свою хитропопость.
ЖП (субсидию) выдали
QR_BBPOST Сойко
до исключения из списков части или нет?
Если нет то
QR_BBPOST хитропопость
у ФОИВ РФ прет из всех щелей :)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20501

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 25 фев 2017, 11:17

QR_BBPOST А она для чего на военную службу шла? Служить? Так ей и предложили продолжить службу. В чем проблема?
И что? Она должна служить до ишачьей пасхи??? Она уже 20 лет оттарабанила - этого мало? Где квартира ??? Контракт у неё был по 20 марта 2015 года. Полгода в распоряжении заканчивались 1 марта 2015 года. Какие проблемы были назначить её в течение 6 месяцев до 1 марта 2015 года ??? Контракт действовал, согласия на равную должность не требовалось, должностей свободных - аж 100 !!! штук. После первого марта у неё имелось право на увольнение по ОШМ ? - ДА! Куда оно делось ? После 20 марта у неё также появилось право на увольнение по окончанию контракта.
Ст. 34 п.11. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подпунктами "д", "д.1", "д.2", "е", "е.1" и "з" пункта 1 и подпунктами "в", "д", "е.1" и "е.2" пункта 2 статьи 51 Федерального закона).
Фактически её лишили права выбора основания увольнения.
QR_BBPOST четко же все написано - по истечении сроков, при невозможности назначения.
Сроки истекли - согласен. Но появилась возможность назначения.
В вашей трактовке установление каких-либо сроков нахождения в распоряжении теряет смысл. Воина можно удерживать в распоряжении бессрочно. Соответственно и назначать воина на должность можно и по прошествии 3 -5-10 лет нахождения в распоряжении - главно чтобы должность была на какую назначить.
QR_BBPOST Сама ничего не предпринимала, дождалась окончания контракта и сказала увольте меня по ОШМ.
Не надо "горбатого лепить" !!!
Уволить по ОШМ она просила через 2 месяца нахождения в распоряжении и не ждала окончания контракта.
30 октября 2014 г. она обратилась по команде с рапортом об увольнении с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями с одновременным обеспечением её до увольнения жильём.
Что Сойко должна была ещё предпринимать? Танец живота перед командованием???
QR_BBPOST Честно до сих пор придерживаюсь мнения-что поплатилась Сойко за свою хитропопость.
Походу Вы имели отношение к данному делу, раз так злобствуете. Когда Вас на улицу выгонят без крыши над головой и наш самый справедливый признает это законным - надеюсь Вы по-другому заговорите.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20502

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 фев 2017, 11:33

QR_BBPOST Когда Вас на улицу выгонят без крыши над головой и наш самый справедливый признает это законным - надеюсь Вы по-другому заговорите.
Без крыши над головой ни кто не выгоняет. Сейчас деньги за поднаем платят нормальные.
QR_BBPOST После первого марта у неё имелось право на увольнение по ОШМ ? - ДА! Куда оно делось ?
не было этого права. Право на увольнение по ОШМ за командиром, а командир информировал воина о том, что он его хочет уволить по ОШМ?
Если командир давал Сойкиной справку о том, что она планируется к увольнению по ОШМ, то значит она (или адвокат) не предъявили это доказательство в суде.
[ref]LUTIKS[/ref], Вы давно уже опытный адвокат, что бы этот факт увидеть.

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20503

Непрочитанное сообщение пипец » 25 фев 2017, 11:37

QR_BBPOST Сейчас деньги за поднаем платят нормальные.
Ой-ли :) не все женщины -воины офицеры и генералы, а контрактнику 3500( в обл. центре)
QR_BBPOST командир давал Сойкиной справку о том, что она планируется к увольнению по ОШМ,
срок действия этой справки какой? В 2014
QR_BBPOST командир давал
а в 2015 не дал, что предъявлять в суде?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20504

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 25 фев 2017, 11:45

QR_BBPOST Право на увольнение по ОШМ за командиром,
Так у нас по другим основаниям право увольнения за командиром. Не воин же сам себя увольняет.
QR_BBPOST а командир информировал воина о том, что он его хочет уволить по ОШМ?
Это имеет какое-то значение??? Вы имеете в виду, что если бы командир проинформировал воина о том, что он планируется к увольнению по ОШМ, а потом не сдержал своего слова - вот тогда действия командира по назначению воина на должность будут считаться незаконными?
QR_BBPOST Если командир давал Сойкиной справку о том, что она планируется к увольнению по ОШМ, то значит она (или адвокат) не предъявили это доказательство в суде.
Даже если и давал и справка имеется в деле, то какое значение она имеет и что доказывает???
У меня сейчас как раз дело в суде находится по похожему случаю. Воина через 6 лет распоряги назначили на равную должность. И контракт имеется действующий. Вот и будем посмотреть как суд будет трактовать
д) назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом и настоящим Положением;

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20505

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 фев 2017, 11:54

QR_BBPOST Вот и будем посмотреть как суд будет трактовать
д) назначение на воинские должности военнослужащих, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (начальников), производится в возможно короткий срок, не позднее срока, установленного Федеральным законом и настоящим Положением;
нет запрета на назначение позже 6 месяцев.
И такое сообщение уже не первое. Назначают.
А про справку не забудьте. Наверняка командир давал такую справку для постановки на ЖУ. И возможно военнослужащего придется снимать с жилищного учета по причине назначения на должность, а это тоже факт.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20506

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 25 фев 2017, 12:27

QR_BBPOST А про справку не забудьте. Наверняка командир давал такую справку для постановки на ЖУ.
Конечно давал. Только хитропопые кадристы по-своему её сформулировали: Справка, дана воину Пупкину в том что его воинская должность сокращена и он МОЖЕТ БЫТЬ уволен с в/сл по ОШМ. Планируемый срок представления к увольнению - 2012 год.
QR_BBPOST И возможно военнослужащего придется снимать с жилищного учета по причине назначения на должность, а это тоже факт.
Не возможно, а однозначно повлечет снятие с учета. Пока в реестре ещё числится. Будем указывать в заседании.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
QR_BBPOST нет запрета на назначение позже 6 месяцев.
Как это нет?
QR_BBPOST не позднее срока, установленного Федеральным законом и настоящим Положением;
Оччень даже есть! :) Пускай попробуют обойти.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20507

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 фев 2017, 12:43

QR_BBPOST Только хитропопые кадристы по-своему её сформулировали: Справка, дана воину Пупкину в том что его воинская должность сокращена и он МОЖЕТ БЫТЬ уволен с в/сл по ОШМ. Планируемый срок представления к увольнению - 2012 год.
Только эта справка дана с целью реализации права на жилье. И РУЖО по этой справке поставило на ЖУ. А сейчас его лишают этого права.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20508

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 25 фев 2017, 12:57

QR_BBPOST А сейчас его лишают этого права.
Никто и не спорит. Только боюсь суд скажет, что истцом не представлено в суд доказательств снятия его с учета нуждающихся. Хоть в ДЖО звони с просьбой: снимите меня пожалуйста с учета! :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20509

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 фев 2017, 13:01

QR_BBPOST Хоть в ДЖО звони с просьбой: снимите меня пожалуйста с учета!
А Вы привлеките жилищный орган в качестве заинтересованного лица.
Или попробовать копию выписки из приказа о назначении в жилищный орган выслать.

трудяга
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 08:57

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20510

Непрочитанное сообщение трудяга » 25 фев 2017, 18:36

Я все же не пойму, они законно изложили приказ 2013 в редакции от 2017 года, стоит ли мне этим заморачиваться, есть у кого нибудь решения судов примерно по таким же спорам и на чьей стороне останется суд в данной ситуации :? ?

Аватара пользователя
annie
Активный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 ноя 2014, 19:36

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20511

Непрочитанное сообщение annie » 25 фев 2017, 18:48

[ref]трудяга[/ref], не заморачивайтесь. Никаких Ваших прав не нарушено внесением изменений в приказ от 13 года приказом от 17. Вы сядьте и сами подумайте, чем Вас обижают если внесут изменения? :)

Отправлено спустя 7 минут 47 секунд:
[ref]LUTIKS[/ref], не имела я отношения к этому делу, просто alex56 тоже самое написал, он более юридически грамотный человек, а я простым военным языком описала :)
Понимаю что без крыши дамочка над головой, но пенсию получила, живет наверняка с мужем, безвозмездно. И из списков очередников ее никто не исключил же. Представьте сколько военных у которых и жить то не где... Тоже нужно трезво смотреть на ситуации. :(
Планируй худшее и лучшее покажется более приятно

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20512

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 25 фев 2017, 19:23

QR_BBPOST Понимаю что без крыши дамочка над головой,
С чего Вы это взяли?
QR_BBPOST но пенсию получила
QR_BBPOST живет наверняка с мужем, безвозмездно.
Это-то тут при чем ???
QR_BBPOST И из списков очередников ее никто не исключил же.
Только потому, что 20-ка была.
QR_BBPOST Представьте сколько военных у которых и жить то не где...
Даже не представляю! Прям армия бездомных! :lol:
QR_BBPOST Тоже нужно трезво смотреть на ситуации.
Завидовать не надо. Лучше мужа заведите. Возмездно! И всё у Вас наладится! :lol:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20513

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 фев 2017, 19:35

QR_BBPOST Я все же не пойму, они законно изложили приказ 2013 в редакции от 2017 года
Командование с Вашего согласия может вносить изменения в приказ 2013 года. Это законно.
Вы же что просили? Отменить приказ 2013 года и издать новый приказ. Добровольно командование могло это сделать, но не посчитало необходимым. Через суд отменить приказ 2013 года Вам не удастся. А отмена приказа 2017 года Вам ни чего не дает, т.к. приказ 2013 года остается в силе и возвращается в первоначальное состояние. Надеюсь понятно объяснил.

Посторонний

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20514

Непрочитанное сообщение Посторонний » 25 фев 2017, 20:35

В соответствии с абзацем 3 пункта 4 статьи 42 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях, в том числе в случае нахождения в распоряжении командира (начальника) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более шести месяцев.
Согласно подпункту «б» пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий допускается на срок не более чем шесть месяцев.
Таким образом, в оспариваемой норме Положения воспроизводится указанная норма федерального закона, то есть нормативного правового акта, имеющего большую юридическую силу, и они, вопреки утверждению заявителя, не допускают нахождение военнослужащего в распоряжении командира (начальника) в связи с организационно-штатными мероприятиями более шести месяцев.
Неисполнение воинским должностным лицом требований нормативных правовых актов не может являться основанием для признания этих норм противоречащих действующему законодательству.

Из первой ссылки.

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
То есть. В пределах 6 месяцев распора - поиск должности. Дальше - обязанность командования сделать представление к увольнению по ОШМ.
Отказ вояки увольняться без жилья - это его право по ст. 23 ФЗ о статусе, которое приостанавливает действия командования по реализации указанного представления.

военпенс2016
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 18:26

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20515

Непрочитанное сообщение военпенс2016 » 25 фев 2017, 21:12

Интересно конечно всё загнули. Но, КВЧ по истечении 6 мес. обязан определить дальнейшую судьбу в/с состоящего в распоряжении, а именно: провести беседу; организовать аттестацию; довести до в/с своё решение. И всё, после принятия КВЧ решения об увольнении в/с после обеспечения его ЖП, и окончание контракта, и равнозначные должности уже не пугают.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 18:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20516

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 26 фев 2017, 02:44

6 лет прошло после окончания последнего контракта
могут предложить заключить контракт?

(о себе, если что: ОШМ 2010, контракт до 2011, в распоряжении с тех пор, какой-то приказ об увольнении в 2015, в списках части до сих пор)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20517

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 26 фев 2017, 10:18

QR_BBPOST какой-то приказ об увольнении в 2015, в списках части до сих пор)
QR_BBPOST могут предложить заключить контракт?
Какой контракт, если уже приказом уволены? Исключить давно должны были.

военпенс2016
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 18:26

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20518

Непрочитанное сообщение военпенс2016 » 26 фев 2017, 12:15

QR_BBPOST если уже приказом уволены?
А правильно ли данное выражение с юридической стороны? Мне кажется корректнее "на основании приказа № .... от ...... уволен с военной службы <дата ИСЧ>".
QR_BBPOST Исключить давно должны были.
А если в/с не обеспечен ЖП? Ведь увольнять в/с без предоставления ЖП запрещено в соответствии с ст. 23 76-ФЗ. А в/с считается уволенным лишь после даты ИСЧ.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20519

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 26 фев 2017, 18:01

Я тоже считаю, что увольнение - это дата исключения из списков части. Но нашим дуболомам в мантиях это тяжело доказать.

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Распоряженцы в ожидании увольнения

#20520

Непрочитанное сообщение sergei62 » 26 фев 2017, 18:05

QR_BBPOST могут предложить заключить контракт?
Если не были востребованы в течении 6 лет
QR_BBPOST контракт до 2011, в распоряжении с тех пор
Или вдруг понадобились?
А
QR_BBPOST какой-то приказ об увольнении в 2015
кто отменять будет?
Я другой такой страны не знаю где так...


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 14 гостей