Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1411

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 май 2010, 23:37

А на какой НПА сослаться?
На ПП 1054
Адвокат.
+79210222094

папа
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:36

#1412

Непрочитанное сообщение папа » 25 май 2010, 12:07

Здравствуйте! На руках решение ВВК о признании меня ограниченно годен. Офицер, 22 года выслуги . Как и говорил раннее принял решение уволится с оставлением в списках нуждающихся в жилье при части в "льготной" очереди . Помогите правильно написать рапорт (когда писать).
Мой вариант: Прошу ходатайства о увольнении меня майора Васечкина М.Ю из рядов вооружённых сил РФ по состоянию здоровья в соответствии с статьёй 51 п.3,.ФЗ О воинской обязанности.
Прошу уволить с оставлением меня в очереди нужнаюшихся в жилье при нашей части. Прошу провести заседание ЖК для признания и постановки меня в льготную очередь. Заранее благодорен. Подпись(ПАПА)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1413

Непрочитанное сообщение VIPded » 25 май 2010, 19:10

с оставлением в списках нуждающихся в жилье при части в "льготной" очереди
Очень повезёт, если этого добьётесь. На жилкомиссию ещё рапорт отдельный напишите. Если получится судебным решением внеочерёдности "при службе" добиться, может, шансы зацепиться за льготную очередь и после увольнения появятся.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1414

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 25 май 2010, 22:02

папа, к сожалению, ограниченно годные даже при несогласии на увольнение редко добиваются внеочередности. А уж при согласии :(
Адвокат.
+79210222094

папа
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:36

#1415

Непрочитанное сообщение папа » 26 май 2010, 12:12

Возникает вопрос: С момента написания рапорта до моего фактического увольнения пройдёт около полугода (2 отпуска по 30 дней + переподготовка на "гражданку" 3 мес.), и эти полгода я буду стоять в очереди как льготник, а как только уволят опять переведут в "обычную" очередь.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1416

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 26 май 2010, 12:24

и эти полгода я буду стоять в очереди как льготник
Этого права еще надо добиться. Очень хорошо, если добровольно ЖК и командир Вас включат в льготную очередь при увольнении и довольствующая КЭЧ в последствии не воспрепятствует такому решению.
а как только уволят опять переведут в "обычную" очерпедь
Смотря как Вы будете формулировать свои требования и как Вам ответят на них. О законности-не законности пока говорить рано. Надо на действия Ваших "жилищников" по смотреть, но, нынче как правило
судебным решением внеочерёдности "при службе"
. После такого решения шансов на исключение Вас из списка внеочередников гораздо меньше.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#1417

Непрочитанное сообщение Go » 26 май 2010, 19:08

Сегодня разговаривал с юристом части, попросил не откладывать в "дальний ящик" мой рапорт по поводу ".. внесения меня в списки военнослужащих, нуждающихся в получении жилья вне очереди". А он мне в ответ: а с какого эти списки должны быть, если они не предусмотрены? (имеется ввиду, что в ст.57 ЖК они не предусмотрены). Я ему про п.29 пр.80 МО, а он мне в ответ - где это писано, что этот пункт признан не противоречащим действующему законодательству? В связи с этим вопрос: кто-то сталкивался с подобной ситуацией - отказом командования от ведения "списка внеочередников"? Может кто встречал решения (постановления) по п.29? И вообще, интересно узнать мнения по ситуации. Для чего они это делают, думаю пояснять не стоит :x
Si vis pacem, para bellum

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 17:30
Откуда: Москва

#1418

Непрочитанное сообщение Bizant » 27 май 2010, 04:01

В связи с этим вопрос: кто-то сталкивался с подобной ситуацией - отказом командования от ведения "списка внеочередников"? Может кто встречал решения (постановления) по п.29?
Многие сталкивались и большинство получАЛО положительные решения судов, которые весомей любого протокола ЖК (который изавшая его ЖК вполне может и отменить впоследствии). Сейчас судебная практика по внеочередности очень разнится. По п. 12 приказа 80 есть ВКПИ 05-08

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#1419

Непрочитанное сообщение Go » 27 май 2010, 08:23

Многие сталкивались и большинство получАЛО положительные решения судов, которые весомей любого протокола ЖК
Интересно посмотреть на прошлые положительные решения, если есть ссылка - буду благодарен.
А вот по
По п. 12 приказа 80 есть ВКПИ 05-08
не вижу очевидной связи с п.29 :(
Хотя конечно согласен, что окончательную точку может поставить, при "интересной" позиции командования, только суд. Уж больно хочется аргументами в обзавестись, перед судом, более весомыми чем здравый смысл ;)
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#1420

Непрочитанное сообщение VKozyr » 27 май 2010, 08:23

А он мне в ответ: а с какого эти списки должны быть, если они не предусмотрены? (имеется ввиду, что в ст.57 ЖК они не предусмотрены). Я ему про п.29 пр.80 МО, а он мне в ответ - где это писано, что этот пункт признан не противоречащим действующему законодательству?
"Ералаш" , чесслово... :)
И вообще, интересно узнать мнения по ситуации.
Полистайте эту ветку и узнаете... не вижу смысла "читать вслух". ;)

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#1421

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 27 май 2010, 09:43

Интересно посмотреть на прошлые положительные решения
Прикрепляю решение МГВС - источник не помню, по-моему сам скачал на одной из веток.
Вложения
МГВС 2010 внеочерёдность после 6 мес ОШМ.doc
(52 КБ) 26 скачиваний
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

sergeyap2
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:55

#1422

Непрочитанное сообщение sergeyap2 » 27 май 2010, 11:34

рикрепляю решение МГВС - источник не помню, по-моему сам скачал на одной из веток.
А случайно нет образца заявления в суд по этому решению - я понимаю что его в принципе можно и самому набодяжить на основании данных форума и данного решения суда, но... как-то надежнее что-ли, когда есть материалы от а до я ))
C уважением

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1423

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 май 2010, 12:13

Прикрепляю решение МГВС
Чес. говоря-решение ни о чем, ИМХО. Во первых заявитель не правильно сформулировал требования: "- признать незаконным решения, действия (бездействие) командира и жилищной комиссии войсковой части 00000 связанные с отказом во внесении его в список военнослужащих нуждающихся в получении жилья, не обеспечению его и членов его семьи жилым помещением вне очереди по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативно-правовыми актами Российской Федерации". Так писать не стоит.
Во вторых само решение обязует командира и ЖК всего лишб рассмотреть вопрос о внеочередности, но не обязует признать таковым: "Обязать командира и жилищную комиссию войсковой части 00000 рассмотреть вопрос и принять решение в порядке определенном пунктами 12, 29 «Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных силах Российской Федерации», приложение №1 к приказу Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 года № 80 «О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации» о внесении Ф.И.О. в списки военнослужащих, нуждающихся в обеспечении жильем вне очереди.
Следующим шагом командования по выполненю решения суда будет отказ во внеочередности из-за того, что не пожелал увольняться без обеспечения жильем и МГВС на 100% поддержит. Это там сформировавшаяся практика.
Такой уууудлиненный отказ по сути во времени. Развлекаловка.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#1424

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 27 май 2010, 12:22

Чес. говоря-решение ни о чем.
По просьбе Go:
В связи с этим вопрос: кто-то сталкивался с подобной ситуацией - отказом командования от ведения "списка внеочередников"? Может кто встречал решения (постановления) по п.29?
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1425

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 май 2010, 12:53

По просьбе Go:
Приказ МО РФ80 зарегистрирован в Минюсте. Со всеми изменениями здесь http://base.garant.ru/12119843.htm
Так, как рассуждает товариСч председатель ЖК можно любой НПА подвергнуть сомнению: а вдруг противоречит федеральному закону??? На то он и поставлен на такую должность, что бы знать все противоречия и изменения.
Читайте:
1. РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 4.06.2001Г. № ВКПИ 01-40
HTTP://WWW.VOENNOEPRAVO.RU/NODE/1160

По жалобе подполковника Баранова А.А. на пункт 12 и 40 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее "Инструкция), утвержденной приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000года № 80.
Верховный Суд Российской Федерации
в лице судьи Верховного Суда РФ генерал- лейтенанта - юстиции Яськина В.А., при секретаре старшем лейтенанте юстиции Бизнасюке А.С., с участием представителя заявителя адвоката Гандзюка В.В., представителя ответчика подполковника Савина М.Н. и помощника Главного военного прокурора полковника юстиции Милованова В.В., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по жалобе подполковника Баранова А.А. на пункт 12 и 40 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее "Инструкция), утвержденной приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000года №80,
установил:
15 февраля 2000 года Министр обороны РФ издал приказ №80, которым утвердил Инструкцию. Пунктом 12 этой Инструкции предусмотрено, что военнослужащим, прослужившим не менее 10 лет и нуждающимся в улучшении жилищных условий при увольнении с военной службы по возрасту, состоянию здоровья или организационно-штатным мероприятиям жилые помещения предоставляются вне очереди.
Согласно последнему предложению пункта 40 Инструкции, военнослужащим, имеющих право на первоочередное обеспечение жильем, жилое помещение предоставляется ранее лиц, принятых на учет в том же году, но не имеющих права на льготное получение жилья.
Заявитель Баранов А.А. просит признать упомянутые части Инструкции незаконными и недействующими с момента опубликования.
Обосновывая свои требования, он утверждает, что законом РФ " Об обороне" Министру обороны РФ не предоставлены законодательные полномочия и он не вправе вносить изменения в действующее законодательство. Включение в Инструкцию оспариваемых положений противоречит статьям 10, 17 и 19 Конституции Российской Федерации, поскольку Министр обороны РФ присвоил себе законодательные функции, расширил по сравнению со ст. 37 Жилищного кодекса круг лиц, имеющих право на внеочередное получение жилья, то есть расширил права одних граждан за счет других, а последним предложением пункта 40 Инструкции ущемил права военнослужащих, имеющих право на первоочередное получение жилья.
Заявитель о времени и месте рассмотрения дела надлежащее извещен, но на судебное заседание не прибыл и поручил представлять свои интересы адвокату Гандзюку В.В.
Заслушав объяснения представителя заявителя Гондзюка В.В., поддержавшего жалобу, и представителя Министра обороны РФ Савина М.Н., возразившего против удовлетворения требований Баранова А.А., исследовав письменные доказательства и выслушав заключение прокурора Милованова В.В., полагавшего жалобу не подлежащей удовлетворению, Верховный Суд РФ находит, что требования, заявленные Барановым А.А., не подлежат удовлетворению по следующим основаниям.
Статьей 14 Закона РФ "Об обороне" Министру обороны РФ, кроме функций, прямо указанных в этой статье, предоставлены иные полномочия, предусмотренные Положением о Министерстве обороны РФ.
В статье 7 Положения о Министерстве обороны Российской Федерации, утвержденного указом Президента РФ от 11 ноября 1998года №1367, установлено, что Министерство обороны РФ осуществляет иные функции, предусмотренные конституционными законами, федеральными законами и другими нормативными правовыми актами.
Подпунктом 36 пункта 11 этого Положения Министру обороны РФ предоставлено право издавать приказы, директивы, положения, наставления, инструкции, уставы и иные нормативные ( правовые, нормативные правовые) акты.
В соответствии со ст.37 Жилищного кодекса жилье предоставляется гражданам вне очереди как в случаях, перечисленных в этой статье, так и в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Статьей 13 закона " Об основах федеральной жилищной политики" установлено, что порядок и условия предоставления жилого помещения по договору найма определяют и органы государственного управления Российской Федерации.
Министерство обороны РФ является таким органом, а следовательно, Министр обороны РФ полномочен издавать нормативные правовые акты и по вопросам предоставления военнослужащим имеющегося в его распоряжении жилья, в том числе и вне очереди.
Отнесение военнослужащих, увольняемых с военной службы по возрасту, состоянию здоровья и организационно-штатным мероприятиям, к лицам, имеющим право на получение жилья вне очереди, соответствует также закону РФ "О статусе военнослужащих".
Согласно статье 23 этого закона, военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.
Поскольку для перечисленных военнослужащих определено точное время получения жилищных помещений (до увольнения с военной службы), невыполнение требования о предоставлении жилья вне зависимости от причин является нарушением закона.
Предоставление этим военнослужащим жилья не во внеочередном порядке может привести к неоправданно долгому их удержанию на военной службе, в том числе и тех, кто по возрасту или состоянию здоровья уже не могут исполнять воинские обязанности, что было бы нарушение закона. Для восстановления нарушенных прав указанным военнослужащим жилье должно предоставляться вне очереди.
Этот вопрос правильно решил Министр обороны РФ в пределах своих полномочий в пункте 12 Инструкции.
Не противоречит законам и последнее предложение пункта 40 инструкции.
Согласно статье 33 Жилищного кодекса РСФСР, жилые помещения предоставляются нуждающимся в улучшении жилищных условий в порядке очередности, исходя из времени принятия их на учет и в внесения в списки на получение жилых помещений.
Это же статьей предусмотрено, что граждане, имеющие право на первоочередное или внеочередное предоставление жилых помещений, включаются в отдельные списки.
Однако Жилищный кодекс РСФСР не содержит указаний о порядке распределения жилья между различными категориями очередников.
Статьей 18 Жилищного кодекса РСФСР трудовым коллективам предприятий и организаций предоставлено полномочие выделять лицам, имеющим право на первоочередное удовлетворение жилья по месту работы, часть жилья.
Таким образом, Жилищный кодекс РСФСР предусматривает возможность распределения имеющегося жилья между лицами, находящихся в различных списках нуждающихся, в определенных пропорциях.
Как отмечалось выше, Министр обороны РФ, в соответствии со статьей 13 Закона РФ "ОБ основах федеральной жилищной политики", был полномочен определять порядок и условия предоставления военнослужащим жилых помещений.
Поэтому утверждение им предусмотренного последним предложением пункта 40 Инструкции порядка распределения жилья между военнослужащими не противоречит действующему жилищному законодательству.
На основании изложенного Верховный Суд Российской Федерации, руководствуясь ст. ст. 191-197, 239-7 ГПК РСФСР,
решил:
Жалобу Баранова Александра Анатольевича о частичном признании незаконным пунктов 12 и 40 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000года №80 оставить без удовлетворения.
Решение может быть обжаловано и опротестовано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 суток со дня вынесения решения в окончательной форме, то есть с 4 июня 2001года

2. РЕШЕНИЕ ВОЕННОЙ КОЛЛЕГИИ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 6.02.2008 Г. № ВКПИ08-5
HTTP://WWW.VOENNOEPRAVO.RU/NODE/3056

Дело по заявлению М. о признании противоречащим закону и недействующим п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 года N 80, в части слов "указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди"
Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего - судьи Верховного Суда Российской Федерации Коронца А.Н.,
при секретаре Шароватовой И.А.,
с участием:
старшего военного прокурора 1 отдела 6 Управления Главной военной прокуратуры полковника юстиции Багателия В.И.,
представителя Министерства обороны РФ полковника юстиции Украинцева О.Ю.,
представителя Министерства юстиции РФ Каравичева В.О.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению М. о признании противоречащим закону и недействующим п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 года N 80, в части слов "указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди",
установила:
М. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением, в котором просит признать противоречащим закону и недействующим п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее "Инструкция"), утвержденной приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 года N 80, в той части, которой установлено предоставление вне очереди жилых помещений военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающимся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, подлежащим увольнению с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями.
По мнению заявителя, данное положение Инструкции противоречит ч. ч. 1, 2 ст. 57 Жилищного кодекса (ЖК) РФ, поскольку изложенный в этой статье ЖК РФ перечень лиц, имеющих право на обеспечение жильем по договорам социального найма вне очереди, является исчерпывающим. При этом оспариваемый нормативный правовой акт нарушает его право на получение жилого помещения в порядке очередности.
М., уведомленный о времени и месте судебного заседания, не прибыл, просил рассмотреть дело в его отсутствие.
В судебном заседании представитель Министерства обороны Российской Федерации полковник юстиции Украинцев О.Ю. требования заявителя не признал и просил отказать в их удовлетворении, указав на то, что оспариваемый п. 12 Инструкции не противоречит действующему законодательству и не нарушает права заявителя.
Выслушав объяснения сторон, исследовав материалы дела и заслушав заключения старшего военного прокурора отдела Главной военной прокуратуры полковника юстиции Багателия В.И., полагавшего необходимым заявление оставить без удовлетворения, и представителя Министерства юстиции РФ Каравичева В.О., полагавшего необходимым заявление удовлетворить, Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации находит заявление М. не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
Согласно п. 5 ст. 5 ЖК РФ федеральные органы исполнительной власти могут издавать нормативные правовые акты, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, в случаях и в пределах, предусмотренных ЖК РФ, другими федеральными законами, указами Президента РФ, постановлениями Правительства РФ. При этом в соответствии с п. 6 ст. 12 ЖК РФ определение порядка предоставления жилых помещений жилищного фонда РФ гражданам, которые нуждаются в жилых помещениях и категории которых установлены федеральным законом, указами Президента РФ, также относится к компетенции органов государственной власти РФ.
В соответствии с п. 1 Положения о Министерстве обороны Российской Федерации, утвержденного Указом Президента РФ от 16 августа 2004 года N 1082, Минобороны России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию в области обороны, а также иные установленные федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента РФ и Правительства РФ функции.
Таким образом, Министерство обороны РФ вправе издавать нормативные правовые акты, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, в том числе, порядок предоставления жилья, относящегося к жилищному фонду РФ, закрепленному за этим федеральным органом исполнительной власти.
Приказом от 15 февраля 2000 года N 80 Министр обороны РФ в пределах своей компетенции утвердил Инструкцию о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации.
Категории лиц, имеющих право на обеспечение жильем по договорам социального найма вне очереди, установлены ч. 2 ст. 57 ЖК РФ. В то же время содержащийся в ней перечень этих категорий, вопреки утверждению М., не является исчерпывающим.
Так, в соответствии с требованиями ч. 3 ст. 49 ЖК РФ жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются в порядке, установленном ЖК РФ, если иной порядок не предусмотрен федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или, соответственно, законом субъекта Российской Федерации.
Таким федеральным законом является Федеральный закон от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", в соответствии с п. 1 ст. 15 которого государство гарантирует военнослужащим, увольняемым с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, предоставление в собственность жилых помещений по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
Согласно п. 1 ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.
Анализ указанных норм приводит к выводу о том, что Федеральным законом "О статусе военнослужащих" военнослужащие выделены в особую категорию граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, для которых установлен особый порядок реализации права на обеспечение жильем. При этом п. 1 ст. 23 указанного Федерального закона законодатель предоставил преимущественное право на получение жилья военнослужащим, нуждающимся в улучшении жилищных условий и имеющим стаж военной службы 10 лет и более, которые увольняются по вышеперечисленным обстоятельствам.
Пункт 12 Инструкции воспроизводит содержание абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и, вопреки утверждению автора заявления, полностью ему соответствует, в том числе и в части указания на то, что упомянутой категории военнослужащих при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.

Таким образом, указанный нормативный правовой акт в оспариваемой части регламентирует порядок предоставления жилья, относящегося к жилищному фонду РФ, закрепленному за Министерством обороны РФ, что фактически является реализацией Министром обороны РФ своих полномочий, установленных п. 6 ст. 12 ЖК РФ и п. 1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", не противоречит ЖК РФ и не нарушает права и законные интересы военнослужащих.

На основании изложенного Военная коллегия Верховного Суда РФ, руководствуясь ст. ст. 194 - 199, 251 - 253 ГПК РФ,
решила:
М. в удовлетворении его заявления о признании противоречащим закону и недействующим п. 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны РФ от 15 февраля 2000 года N 80, в части слов "указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди", отказать.
Данное решение может быть обжаловано в кассационном порядке в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в десятидневный срок со дня его принятия в окончательной форме.
Судья Верховного Суда
Российской Федерации
А.Н.КОРОНЕЦ


3. Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 19 августа 2008 года № 5н-191/08 по заявлению К.

В связи с достижением 8 сентября 2007 г. предельного возраста пребывания на военной службе К. обратился к командованию с рапортом об обеспечении жильём во внеочередном порядке. В списке военнослужащих, нуждающихся в получении жилого помещения, он состоит с 10 ноября 2003 г., выслуга лет заявителя на военной службе составляет более 10 лет. Решением жилищной комиссии военного училища в обеспечении К. жилым помещением во внеочередном порядке было отказано.
Решением Краснодарского гарнизонного военного суда в удовлетворении требований о постановке на учёт нуждающихся в обеспечении жилым помещением во внеочередном порядке отказано.
Судебная коллегия по гражданским делам Северо-Кавказского окружного военного суда решение оставила без изменения.
Военная коллегия отменила эти судебные постановления и приняла новое решение, которым удовлетворила требования заявителя.
Согласно п. 5 ст. 5 ЖК РФ федеральные органы исполнительной власти могут издавать нормативные правовые акты, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, в случаях и в пределах, предусмотренных ЖК РФ, другими федеральными законами, указами Президента РФ, постановлениями Правительства РФ. При этом в соответствии с п. 6 ст. 12 ЖК РФ определение порядка предоставления жилых помещений жилищного фонда РФ гражданам, которые нуждаются в жилых помещениях и категории которых установлены федеральным законом, указами Президента РФ, также относится к компетенции органов государственной власти РФ.
В соответствии с п. 1 Положения о Минобороны РФ, утвержденного Указом Президента РФ от 16 августа 2004 г. № 1082, Минобороны России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию в области обороны, а также иные установленные федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента РФ и Правительства РФ функции.
Таким образом, Министерство обороны РФ вправе издавать нормативные правовые акты, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, в том числе, порядок предоставления жилья, относящегося к жилищному фонду РФ, закрепленному за этим федеральным органом исполнительной власти.
Приказом от 15 февраля 2000 г. № 80 Министр обороны РФ в пределах своей компетенции утвердил Инструкцию о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах РФ.
Категории лиц, имеющих право на обеспечение жильем по договорам социального найма вне очереди, установлены ч. 2 ст. 57 ЖК РФ. В то же время содержащийся в ней перечень этих категорий не является исчерпывающим.
Так, в соответствии с требованиями ч. 3 ст. 49 ЖК РФ жилые помещения жилищного фонда РФ или жилищного фонда субъекта РФ по договорам социального найма предоставляются в порядке, установленном ЖК РФ, если иной порядок не предусмотрен федеральным законом, указом Президента РФ или, соответственно, законом субъекта РФ.
Таким федеральным законом является ФЗ от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», в соответствии с п. 1 ст. 15 которого государство гарантирует военнослужащим, увольняемым с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более, предоставление в собственность жилых помещений по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
Согласно п. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.
Анализ указанных норм приводит к выводу о том, что Федеральным законом «О статусе военнослужащих» военнослужащие выделены в особую категорию граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, для которых установлен особый порядок реализации права на обеспечение жильем.
При этом п. 1 ст. 23 указанного Федерального закона законодатель предоставил преимущественное право на получение жилья военнослужащим, нуждающимся в улучшении жилищных условий и имеющим стаж военной службы 10 лет и более, которые увольняются по вышеперечисленным обстоятельствам.
Пункт 12 Инструкции воспроизводит содержание абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих» и полностью ему соответствует, в том числе и в части указания на то, что упомянутой категории военнослужащих при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди. Указанный нормативный правовой акт регламентирует порядок предоставления жилья, относящегося к жилищному фонду РФ, закрепленному за Министерством обороны РФ, что фактически является реализацией Минобороны РФ своих полномочий, установленных п. 6 ст. 12 ЖК РФ и п. 1 ст. 15 ФЗ «О статусе военнослужащих».
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

sergeyap2
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:55

#1426

Непрочитанное сообщение sergeyap2 » 27 май 2010, 12:55

Всем привет! Родился вопрос.
Ситуация
свыше 10 лет
составлен лист беседы и написан рапорт с согласием уволить ТОЛЬКО после обеспечения ж/п
выведен в рапоряжение
прошло 6 месяцев
написан рапорт о желании уволиться по ОШМ и предоставлении во внеочередном порядке
получена справка о принятии решения по увольнению и добавления в общем списке в категорию внеочередников
до этого еще человек был признан внеочередником датой на полгода ранее данного
приходит в часть квартира для предоставления подходящая по параметрам и одному и другому
ЖК части распределяет эту квартиру нашему персонажу
естесственно второй, получивший статус внеочередника возмущен эти и жутко недоволен, чувство социальной справедливости и все такое - это понятно.
Уважаемые знатоки - внимание вопрос: (тут слыщится удар в диск)
имеет ли юридическое основание "обделенный" участник данной ситуации обратиться в суд с жалобой на неправомочность действий ЖК и перераспределения квартиры ему?
Время (звучит сигнал).

Сразу предположение - нет не имеет, точнее, подать то жалобу он может, но она не будет удовлетворена - обоснование (опуская ссылки на конкретные статьи нашего многоуважаемого НПА) - так как отсутствует понятие очереди внеочередников, соотвественно вне зависимоти от времени наступления права на внеочередное обеспечение ж/п, право одинакого для любого из участников, соотвественно ввиду явного преймущества кого-либо, решение жил. комиссии допускается любое. Учитывая, что решение жил. комиссии части принято и основании для его отмены нет, соотвественно в удовлетворении жалобы должно быть отказано.

вроде в неявном виде такое в общем мнение участников форума, Но все же может кто выскажет новую мыслю, а если еще и подкрепленную каким либо судебным решением, вообще будет здорово
C уважением

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1427

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 май 2010, 13:02

так как отсутствует понятие очереди внеочередников
Не так. Тут надо смотреть, чьи права нарушаются вышеописанным решением. Ответ: права того лица, который ранее приобрел право на внеочередное обеспечение. Суд поддержит,имхо.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

sergeyap2
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:55

#1428

Непрочитанное сообщение sergeyap2 » 27 май 2010, 13:06

так. Тут надо смотреть, чьи права нарушаются вышеописанным решением. Ответ: права того лица, который ранее приобрел право на внеочередное обеспечение. Суд поддержит,имхо.
т.е. между внеочередниками существует понятие очереди ("внеочереди") по дате приобретения права на внеочередное обеспечение?
C уважением

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1429

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 май 2010, 13:14

т.е. между внеочередниками существует понятие очереди
Суды это усматривают,зачастую.
На Ваш взгляд при наличии массы внеочередников можно давать любому?
Так и до взяток дойдем за право быть первым среди равных
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 17:30
Откуда: Москва

#1430

Непрочитанное сообщение Bizant » 27 май 2010, 13:22

т.е. между внеочередниками существует понятие очереди ("внеочереди") по дате приобретения права на внеочередное обеспечение?
В целом так и есть, но не очередь а СПИСОК внеочередников, в который включены в/с по дате приобритения права на внеочередь (тут решения разных ЖилКом разнятся). А жилые помещения распределяются по СПИСКУ, а не по очереди. Таким образом замыливается нонсосное понятие "очередь среди внеочередников" и появляется "список внеочередников"
Есть еще одна норма закона - касаемая судебных решений: ст. 258 ГПК.
Которая подразумевает безусловное исполнение суд. решения в течении месячного срока, но увы даже суды сейчас ее не особо то и ценят!

sergeyap2
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:55

#1431

Непрочитанное сообщение sergeyap2 » 27 май 2010, 13:25

В целом так и есть, но не очередь а СПИСОК внеочередников, в который включены в/с по дате приобритения права на внеочередь (тут решения разных ЖилКом разнятся). А жилые помещения распределяются по СПИСКУ, а не по очереди. Таким образом замыливается нонсосное понятие "очередь среди внеочередников" и появляется "список внеочередников"

Но для суда по сути это понятие "СПИСКА" тождественно равно очереди? т.е. тот кто в этом "СПИСКЕ" стоит раньше по дате внесения в список, имеет право оспорить распределенное желье тому кто в этом СПИСКЕ внеочередников появился позже?
C уважением

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 17:30
Откуда: Москва

#1432

Непрочитанное сообщение Bizant » 27 май 2010, 13:27

т.е. тот кто в этом "СПИСКЕ" стоит раньше по дате внесения в список, имеет право оспорить распределенное желье тому кто в этом СПИСКЕ внеочередников появился позже?
если не применять ст. 258, то так и есть (только не раньше внесен, а раньше право на внеочередь приобрел!!!)

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1433

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 май 2010, 13:29

это понятие "СПИСКА" тождественно равно очереди
Да. В судах же люди сидят и зачастую судят не только по НПА, но и "по жизни".
И я в целом солидарен с таким подходом.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

sergeyap2
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:55

#1434

Непрочитанное сообщение sergeyap2 » 27 май 2010, 13:31

Да. В судах же люди сидят и зачастую судят не только по НПА, но и "по жизни"
Вооот....
А нет ли примерчиков судебных решений?
C уважением

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1435

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 май 2010, 13:34

А нет ли примерчиков судебных решений?
А не слабо ли тему перелистать? Несколько и найдете :)
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

sergeyap2
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:55

#1436

Непрочитанное сообщение sergeyap2 » 27 май 2010, 13:37

Благодарить в теле письма нельзя, ок, пролистаю.
Вопрос, данное положение распространяется на всех, либо если исключения, например
1. у второго по СПИСКУ есть решение суда о внеочередном обеспечении, а у первого нет, удовлетворение жалобы первого будет аналогичным?
2. второму по СПИСКУ (пальцы так и бьют вмето СПИСКА слово ОЧЕРЕДЬ )) ) выделяется ж/п по какой нить хитровыдуманной программе (например 15+15) а первому нет и.т.п.?
C уважением

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1437

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 май 2010, 13:41

удовлетворение жалобы первого будет аналогичным?
Он может обратиться в суд и вполне суд может обязать командование распределить жилье согласно списка внеочередников. Это будет справедливо.

Добавлено спустя 39 секунд:
выделяется ж/п по какой нить хитровыдуманной программе
На любые хитровыдуманные программы всегда найдется хитровыдуманный НПА
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

sergeyap2
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 10:55

#1438

Непрочитанное сообщение sergeyap2 » 27 май 2010, 13:46

Ок, я Вас понял, есть ли у кого аргументы в другую сторону решения.

Сразу хотелось бы попросить высказывать мнения без учета "справедливости и прочих составляющих", при все уважении к собравшимся (мне тоже бы хотелось бы жить не по законам, а по справедливости, но к сожалению, конфликт интересов, по крайней мере формат данного форума, помогает отстаивать только по закону).
C уважением

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#1439

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 27 май 2010, 13:51

sergeyap2,А Вы логику включите. Список формируется по порядку: №1м-р Пупкин,№2 к-н Сидоров и т.д. Для чего? Что,по Вашему эта нумерация означает?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 20:00
Откуда: Тверь

#1440

Непрочитанное сообщение Go » 27 май 2010, 13:56

Приказ МО РФ80 зарегистрирован в Минюсте.
Еще раз большое спасибо, но . . .
Все выше приведенные примеры касаются права на внеочередность, которое вообщем-то и не оспаривается моими "умными" командирами. Как я понимаю - они будут разыгрывать вариант со списком внеочередников предусмотренный п.29 пр. МО №80. Отсутствие данного списка развязывает руки командирам вплоть до полного беспредела. О дате возникновения права на внеочередность, в таких, условиях можно просто забыть. Вот поэтому я и задавал вопрос конкретно о п. 29, т.е. правомерность отказа командования от ведения данного списка.
На мой взгляд, при обжаловании данного факта, отсутствия списка внеочередников части, в суде должно строиться на требованиях п.29 пр. МО №80.
Полистайте эту ветку и узнаете... не вижу смысла "читать вслух".
Листать эту ветку не надо, ее надо изучать.
Так вот, не встречал я еще на ней и соседних ветках вопросов по п.29 пр. МО №80.
Дадите ссылку по конкретно интересующему вопросу:буду благодарен и извинюсь за собственную не внимательность. А пока советы по изучению форума оставьте при себе.
Si vis pacem, para bellum


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 29 гостей