а тувинец с шоблой и не знают ...QR_BBPOST Чё тут не понятного? Увольнение из ВС состоит из этапов..принятие решения об увольнении и издания приказа, обеспечение выполнения этого решения (сдача дел, возвращение на родину, закрытие долгов, реализация прав и гарантий которые могут реализоваться только в статусе воина), и далее само исполнение решения (ИСЧ). С момента ИСЧ должно прекращаться понятие воин, а так же закончится мероприятия по обеспечению выполнения решения на увольнение..
А я разве Вам вопрос задавал?QR_BBPOST Чё тут не понятного?
QR_BBPOST В любом случае увольнение - это процесс, начинающийся с издания приказа по л/с, и заканчивающийся приказом об ИСЧ (в связи с увольнением).
А вот теперь скажите, к какому этапу относится гарантия, установленная абз. 2 п. 1 ст. 23 76-ФЗ о запрете увольнения в/с без ЖП?QR_BBPOST принятие решения об увольнении и издания приказа, обеспечение выполнения этого решения (сдача дел, возвращение на родину, закрытие долгов, реализация прав и гарантий которые могут реализоваться только в статусе воина), и далее само исполнение решения (ИСЧ)
Ни к какому, так как это условие, а не этапQR_BBPOST А вот теперь скажите, к какому этапу относится гарантия, установленная абз. 2 п. 1 ст. 23 76-ФЗ о запрете увольнения в/с без ЖП?
а для себя уясните, что такое "жилое помещение", и что такое социальная норма, учётная, санитарная, я думаю поймёте как нынче суды понимают эту статью.. 
Считайте, что я не для вас и отвечал.QR_BBPOST А я разве Вам вопрос задавал?
QR_BBPOST Ни к какому, так как это условие, а не этап
Военнослужащие без их согласия не могут быть уволены с военной службы без предоставления им жилых помещений. Не стоит себя утверждать и говорить что мне надо сделать. Вы лучше на мой вопрос ответьтеQR_BBPOST а для себя уясните, что такое "жилое помещение", и что такое социальная норма, учётная, санитарная, я думаю поймёте как нынче суды понимают эту статью
QR_BBPOST к какому этапу относится гарантия
(примерно такова позиция судов).Вот судья утверждает, что ИСЧ без предоставления ЖП законно, т.к. приказ по л/с признан ранее судом законным. И по его мнению, в/с считается уволенным после издания приказа по л/с, а раз издан приказ по л/с - то ИСЧ обязаны.QR_BBPOST Гарантия по обеспечению ЖП
продолжайте доводить дело до абсурда: заява в военкомат о выплате пенсиона с даты увольнения по дату исключения, отказ и в то же суд , к тому судьеQR_BBPOST Вот судья утверждает, что ИСЧ без предоставления ЖП законно, т.к. приказ по л/с признан ранее судом законным. И по его мнению, в/с считается уволенным после издания приказа по л/с, а раз издан приказ по л/с - то ИСЧ обязаны.
проверять его "внутреннюю убежденность"QR_BBPOST Вот, это где?
а значитQR_BBPOST приказ по л/с признан ранее судом законным
???QR_BBPOST ИСЧ без предоставления ЖП законно
Часто народ не понимает что такое ЖП, и забывает что служебка это то же ЖП, а при её наличии у воина (вангую что скоро даже не будут на норму смотреть), увольняют только в путьQR_BBPOST ИСЧ без предоставления ЖП законно
, вот я и хочу узнать уточнить что в приказе, и что в решении судьии не смотрят уже давно на норму. Да и норма где нельзя увольнять " нуждающихся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации" устранена давно.QR_BBPOST вангую что скоро даже не будут на норму смотреть
я хотел уточнить где решение в котором говорится чтоQR_BBPOST вот я и хочу узнать уточнить что в приказе, и что в решении судьи
поэтомуQR_BBPOST приказ по л/с признан ранее судом законным
Хотелось бы посмотреть чем обоснована судьёй законность приказа по л/сQR_BBPOST ИСЧ без предоставления ЖП законно
То есть по Вашему мнению в/с считается уволенным после издания приказа по л/с?QR_BBPOST А что, разве не так?
Я этому судье задал вопрос после оглашения решения. Я у него спросил, что исходя из его решения я претендую на получение пенсии со следующего дня после издания приказа об увольнении. На что услышал недовольный "фырк" и то, что решение вынесено и со мной он больше ничего обсуждать не будет.QR_BBPOST продолжайте доводить дело до абсурда: заява в военкомат о выплате пенсиона с даты увольнения по дату исключения, отказ и в то же суд , к тому судье проверять его "внутреннюю убежденность"
Не надо народ выставлять тупарями! Основная масса уже прошлась по судам... Я, на момент издания приказа по л/с, по мнению суда, был обеспечен СЖП более учётной нормы, но затем, ещё за 6 мес. до ИСЧ состав семьи увеличился, и даже если принять во внимание тот факт, что я обеспечен был СЖП, то на момент ИСЧ данным СЖП я был обеспечен не по нормам, т.е. менее учётной нормы.QR_BBPOST Часто народ не понимает что такое ЖП
Чуть позже скину решение.QR_BBPOST Хотелось бы посмотреть чем обоснована судьёй законность приказа по л/с
По моему мнению он должен быть, после выполнения всех мероприятий, ИСЧ в день увольненияQR_BBPOST То есть по Вашему мнению в/с считается уволенным после издания приказа по л/с
, но это моё мнение...
с этого момента приказ на увольнение стал нарушать ваши права, тем более что состав семьи увеличивается было понятно до фактического увеличенияQR_BBPOST но затем, ещё за 6 мес. до ИСЧ состав семьи увеличился
А моё мнение, что в/с увольняется путём ИСЧ.QR_BBPOST но это моё мнение...
А я и не оспариваю это, если всё делалось бы, планово, своевременно и как положено, то приказ об увольнении и ИСЧ издавались бы в один деньQR_BBPOST А моё мнение, что в/с увольняется путём ИСЧ.
QR_BBPOST с этого момента приказ на увольнение стал нарушать ваши права, тем более что состав семьи увеличивается было понятно до фактического увеличения
15.12.15 г. - издан приказ по л/с, 23.03.2016 г. - состав семьи увеличился, 06.05.2016 г. - заседание суда об оспаривании мной приказа по л/с (решение ГВС - отказ). На заседании указал, что состав семьи увеличился, в связи с чем даже СЖП, которым по мнению ответчика я обеспечен, не соответствует учётной норме. Суд благополучно проигнорировал данный мой довод, объявив его не значимыми для разрешения дела вместе с другими доводами. В АЖ указал, что суд не учёл факт увеличения состава семьи, в связи с чем обеспеченность ЖП стала ниже учётной нормы. МОВС в АО выдал, что обстоятельство (увеличение состава семьи) наступило после издания приказа по л/с, в связи с чем 'это обстоятельство не свидетельствует о незаконности приказа.QR_BBPOST нужно еще не забыть момент когда в члены семьи нуждающегося был добавлен новый член семьи
Чем установлен запрет на увольнение если обеспечены СЖП меньше нормы?QR_BBPOST не соответствует учётной норме
Каким НПА вы обосновали свой довод? Интересует именно запрет на увольнение если обеспечены СЖП меньше нормы? Интересно каким НПАQR_BBPOST Суд благополучно проигнорировал данный мой довод
обосновал что если быQR_BBPOST МОВС в АО
доQR_BBPOST (увеличение состава семьи) наступило
тоQR_BBPOST издания приказа по л/с
свидетельствовало быQR_BBPOST это обстоятельство
QR_BBPOST о незаконности приказа
QR_BBPOST А я и не оспариваю это, если всё делалось бы, планово, своевременно и как положено, то приказ об увольнении и ИСЧ издавались бы в один день
http://voensud.ru/post1385480.html#p1385480а соблюдались бы: процедура представления, подсчета, обеспечения, переподготовки, увольнения,исключения...сами знаете кем, то и финики
Судами трактуется так, обеспечен более учётной нормы - свободен...QR_BBPOST Чем установлен запрет на увольнение если обеспечены СЖП меньше нормы?
QR_BBPOST то приказ
вообще не нужен был бы. "Уволить с 00 бря ннго года.." и всё.QR_BBPOST ИСЧ
Толковей было бы "Уволить с 00 бря ннго года.. снять со всех видов довольствия и исключить из списков части...."QR_BBPOST вообще не нужен был бы. "Уволить с 00 бря ннго года.." и всё.
ИСЧ я думаю вообще не нужно. Всё проще, как у гражданских, один приказ - уволить с такого то числа. А до этого числа обеспечить всем положенным. Не вижу смысла в приказе ИСЧ.QR_BBPOST Уволить с 00 бря ннго года.. снять со всех видов довольствия и исключить из списков части...."
Вспомните, что судьи такие же люди. А право у нас телефонное. И тогда спорить не о чем будет.QR_BBPOST Судами трактуется так, обеспечен более учётной нормы - свободен...
QR_BBPOST Судами трактуется так, обеспечен более учётной нормы - свободен...
QR_BBPOST Чем установлен запрет на увольнение если обеспечены СЖП меньше нормы?
То есть Вы считаете что если по норме СЖП то указанные статьи позволяют увольнять а если не по норме СЖП то увольнять нельзя? Между тем ст23 устанавливает запрет на увольнение для "состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти или федеральном государственном органе.." и не делает различий между нуждающими в улучшении и обеспеченными по нормам.QR_BBPOST А так, запрет на увольнение из нормы должн исходить вообще из -
ст. 23 76-ФЗ "Военнослужащие без их согласия не могут быть уволены без предоставления им жилых помещений"
ст. 15 76-ФЗ "Военнослужащим при увольнении с военной службы предоставляются жилые помещения в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1"
Над которыми тоже люди)))) Наверное на вопрос о том когда в/с считается уволенным, после издания приказа по л/с или приказа об ИСЧ, так и останется висеть в воздухе. Ну придётся самому ковырять интернет выискивать инфу на этот счёт, ведь надо к апелляции готовиться....QR_BBPOST Вспомните, что судьи такие же люди.
Не я так считаю, суды так считают. Моё мнение - СЖП подлежит освобождению после увольнения, и ЖК РФ об этом же говорит.QR_BBPOST То есть Вы считаете что если по норме СЖП то указанные статьи позволяют увольнять а если не по норме СЖП то увольнять нельзя?
Вы это суду пытались объяснить? В отношении "по норме" они сразу начинают применять п. 14 ст. 15. Если есть положительные решения в отношении уволенных с СЖП, поделитесь.QR_BBPOST и не делает различий между нуждающими в улучшении и обеспеченными по нормам
последующие инстанции что сказали?QR_BBPOST МОВС в АО выдал, что обстоятельство (увеличение состава семьи) наступило после издания приказа по л/с, в связи с чем 'это обстоятельство не свидетельствует о незаконности приказа.
логично. т.е. наличие в реестре нуждающихся запрещает увольнятьQR_BBPOST не делает различий между нуждающими в улучшении и обеспеченными по нормам.
раньше действительно норма была "нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам" сейчас "состоящие на учете в качестве нуждающихся".QR_BBPOST т.е. наличие в реестре нуждающихся запрещает увольнять
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 5 гостей
