Внеочередники, первочередники, льготники и т.д.

[VIPded]

возникает у в/с или с момента согласия командования на такое увольнение или по истечении 6 мес. в распоряжении (причем, командование с этим аргументом может быть и не согласно).

Абсолютно солидарен.

Катин Сергей писал(а):при чем только на постоянное жилье при части
не согласен

Присоединяюсь к несогласию. Право избравших ПМЖ, отличное от места службы, где жилья никакого нет, замечательно аргументируется "по аналогии" с системным анализом, изложенным в решении ВС РФ ВКПИ01-40:
"Отнесение военнослужащих, увольняемых с военной службы по возрасту, состоянию здоровья и организационно-штатным мероприятиям, к лицам, имеющим право на получение жилья вне очереди, соответствует также Закону РФ "О статусе военнослужащих".
Согласно статье 23 этого закона, военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.
Поскольку для перечисленных военнослужащих определено точное время получения жилищных помещений (до увольнения с военной службы), невыполнение требования о предоставлении жилья вне зависимости от причин является нарушением закона.
Предоставление этим военнослужащим жилья не во внеочередном порядке может привести к неоправданно долгому их удержанию на военной службе, в том числе и тех, кто по возрасту или состоянию здоровья уже не могут исполнять воинские обязанности, что было бы нарушение закона. Для восстановления нарушенных прав указанным военнослужащим жилье должно предоставляться вне очереди.".
Другой вопрос - как впечатляют данные аргументы суды в конкретных делах...

[Сергей Катин]

Присоединяюсь к несогласию

Низвергаете ПП1054?

[VIPded]

Низвергаете ПП1054?

Оно давно уже фактически "низвергнуто". Просто из-за неимения ничего другого (от правительства) и формальной "живучести" приходится по аналогии распространять на "военные" органы его нормы, ранее адресованные ОМСУ.

[Сергей Катин]

Оно давно уже фактически "низвергнуто

Не буду далее засорять тему по "избитому" вопросу. Только хочу Вас спросить: перед какой категорией увольняемых военнослужащих у некоторых будет право на внеочередность в ИМЖ?

[Знак]

Под итожу: право на вне очереди (при чем только на постоянное жилье при части) возникает у в/с или с момента согласия командования на такое увольнение или по истечении 6 мес. в распоряжении (причем, командование с этим аргументом может быть и не согласно). При прочих равных основаниях , когда всех вывели в распоряжение массово, очередность устанавливается согласно общей очереди.

Я с этим согласен, но вопрос был ДАТА. От какой даты считать данное право.
У нас ЖК поставила всех военнослужащих в очередь вне очередников после 6 месяцев, с даты приказа о выводе в распоряжение (причем дата эта если можно так сказать по "группам" вывода в распоряжение, тоесть даты разные), естественно при наличаи рапорта на увольнение по всем категориям военнослужащих (естественно если это право не возникло раньше даты вывода в распоряжение, по состоянию здоровья, предельный возраст).
Проще говоря дата возникновения данного права, является приказ о выводе в распоряжение, тоесть приказ к примеру 01.01.2009 года и дата о вне очередности, точно такая же.

Добавлено спустя 24 минуты 44 секунды:

перед какой категорией увольняемых военнослужащих у некоторых будет право на внеочередность в ИМЖ?

Попробую ответить.
В данный момент в ЖК предлагают квартиры по разным регионам и если будет квартира подходящая данному военнослужащему ему должны дать ее вне очереди, естественно если впереди стоящий не даст согласие на ее получение. ИМХО
Но это будет все равно по очереди. т.к. сейчас сложилась такая ситуация.

[Константин Маркин]

перед какой категорией увольняемых военнослужащих у некоторых будет право на внеочередность в ИМЖ?

ОСНОВНОЙ вопрос!! Все избравшие ИМЖ - льготники по увольнению. Но кто-то, очевидно, льготнее иных.... Только вот основания-то для более льготности нет. И даже ПП 1054 можно не применять.

[Сергей Катин]

Но кто-то, очевидно, льготнее иных

В силу не далекого видения жилищников этого вопроса. Ну, не углублялись они так далеко в изучение НПА.

[Константин Маркин]

Все, у кого будет виза командира на рапорте - "ходатайствую об увольнении"

Такая виза - это не решение об увольнении. И никаких дополнительных прав не даёт. Решение по рапорту должен принять тот, кто имеет право уволить и решение должно быть однозначным.

если в первый день приказа о выводе в распоряжение, в/сл сразу для себя принимает решение уволиться, то конечно, он попадает во внеочередники раньше, чем тот, кто надееться от "родного" МО РФ получить какую-либо должность и еще послужить, и жилье в тот момент у него находится на "втором" плане...

Вы меня извините, но это ерунда. Дата рапорта не должна влиять в данном случае.

Добавлено спустя 11 минут 44 секунды:

данный момент в ЖК предлагают квартиры по разным регионам и если будет квартира подходящая данному военнослужащему ему должны дать ее вне очереди, естественно если впереди стоящий не даст согласие на ее получение. ИМХО

Что предлагают ЖК в данном случае не важно, важен сам принцип внеочередности по ИМЖ и из чего он состоит. Некоторые форумчане полагают, что важным является несогласие с увольнением и отсутствие жилья. Я с таким подходом не согласен категорически, поскольку в этом случае обеспеченные служебкой и уволенные без их согласия не попадают во внеочередность по ИМЖ (а чем они хуже необеспеченных совсем, только тем, что в своё время "повезло" получить в тайге служебку ??). Ну и т.д.

Кроме того, общей очереди на отдельный ИМЖ по ВС РФ нет, ИМЖстов ведут свои же в\ч и КЭЧи. И если в части несколько человек на одно и то же ИМЖ, то о какой внеочередности между ними может идти речь вообще?

Т.о. считаю очевидным, что внеочередности по ИМЖ не может быть на данном этапе. А так же считаю, что применение судами в этом контекстке ПП 1054 правомерно.

[Знак]

Т.о. считаю очевидным, что внеочередности по ИМЖ не может быть на данном этапе. А так же считаю, что применение судами в этом контекстке ПП 1054 правомерно.

В принципе я тоже этого мнения придерживаюсь, но в отдельных случаях это не справидливо, но законно. Вот такой каламбурчик.
Хотя имею и свое мнение по порядку обеспечения жильем военнослужащих - оно очень протеворечиво и требует коренного пересмотра, со всеми вытекающими последствиями.

[Сергей Катин]

но в отдельных случаях это не справидливо

Давайте обсудим, когда не справедливо??
По мне,так очень да же справедливо без исключений

[Константин Маркин]

Давайте обсудим, когда не справедливо??

Справедливость совсем не юридическое понятие.

[Сергей Катин]

Справедливость совсем не юридическое понятие.

При отсутствии НПА, четко регламентирующих поставленный вопрос, справедливость-совсем не лишнее понятие.

[Знак]

Давайте обсудим, когда не справедливо??
По мне,так очень да же справедливо без исключений

Так в этой ветке и в других есть такие примеры. По справедливости да, но по закону не положено.
Но и справедливость у каждого своя, по этому и есть законы и ... , но это уже философия.

[Константин Маркин]

При отсутствии НПА, четко регламентирующих поставленный вопрос, справедливость-совсем не лишнее понятие.

. Я порой вам поражаюсь..... При чём тут отсутствие НПА и справедливость??? Любая справедливость легко разбивается о законность (даже в отсутствие непосредственных НПА)

[Сергей Катин]

Я порой вам поражаюсь

легко разбивается о законность

В данном случае-о логику конкретного судьи,пожалуй.
Да и Вы ,как показалось,именно об этом писали,если я Вас правильно понял,хотя на прямую и не говорили http://voensud.ru/post142179.html#p142179

а чем они хуже необеспеченных совсем, только тем, что в своё время "повезло" получить в тайге служебку ??). Ну и т.д.

[Константин Маркин]

Да и Вы ,как показалось

Показалось.

[terrarium]

Только хочу Вас спросить: перед какой категорией увольняемых военнослужащих у некоторых будет право на внеочередность в ИМЖ?

А где в НПА Вы видели понятие "внеочередность в ИМЖ", есть просто понятие внеочередности, т.е. общая "очередь" внеочередников независимо от ИМПЖ и только по дате наступления права на внеочередность.

Такая виза - это не решение об увольнении. И никаких дополнительных прав не даёт. Решение по рапорту должен принять тот, кто имеет право уволить и решение должно быть однозначным.

Как раз, с момента написания рапорта на увольнение и ходатайства прямого командира (когда он уже не собирается удерживать в/служащего на в/службе и вести с ним беседы об удержании его на оной), и можно считать право на внеочередность очевидным. А виза , как Вы пишите, того, кто имеет право на увольнение (например, командующего флотом) будет поставлена только после начала проведения мероприятий связанных с увольнением в/сл. (Пр № 350 МО РФ 2002 г. п.23. В случае увольнения военнослужащего с военной службы по состоянию здоровья или его досрочного увольнения (за исключением подпунктов "д", "е" и "з" пункта 1 и подпункта "д" пункта 2 статьи 51 Закона) командир (начальник) воинской части обязан провести все мероприятия, определенные пунктами 20 и 21 настоящей Инструкции, с момента принятия решения по соответствующему рапорту.)

Вы меня извините, но это ерунда. Дата рапорта не должна влиять в данном случае.

аргументируйте.

Катин Сергей писал(а):
перед какой категорией увольняемых военнослужащих у некоторых будет право на внеочередность в ИМЖ?
ОСНОВНОЙ вопрос!! Все избравшие ИМЖ - льготники по увольнению. Но кто-то, очевидно, льготнее иных.... Только вот основания-то для более льготности нет. И даже ПП 1054 можно не применять.

ИМЖстов ведут свои же в\ч и КЭЧи. И если в части несколько человек на одно и то же ИМЖ, то о какой внеочередности между ними может идти речь вообще?

Вы, по-моему, со своим ПП 1054 совсем запутались и всех запутали. Я уже выше писал, что ранее постановка в очередь, учет и распределение жилья в ИПМЖ по ПП 1054 осуществлялось органами местного самоуправления, далее ВС РФ признал данные полномочия незаконными. В настоящий момент согласно Постановлению Правительства № 902 МО РФ до сих пор не разработан порядок обеспечения в/сл в ИПМЖ. В ПП 1054 после принятия Решения Верховным Судом не было внесено никаких изменений о том, что списки очередников по ИМЖ должны вестись воинскими частями или КЭЧ, поэтому СЧИТАЮ, что говорить о том, что есть какие-то списки очередников в ИПМЖ, которые ведутся в в/ч - БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО. Если такое решение (о возложении обязанности на в/ч вести списки очередников по ИМЖ отдельно) принимает суд, вплоть до ОВС, это не значит, что Решение суда правильное (примеры сплошь и рядом), и такое решение вполне можно оспроить в ВС РФ.

Теперь второй момент - есть масса примеров, когда военнослужащий перечисляет в своем рапорте несолько городов (расширяя возможности МО РФ на обеспечение его жильем), т.е. готов в любом первом попавшемся из этого списка городе получить жилье, если оно пришло. По Вашему получается, что он должен стоять в трех или пяти списках по ИМЖ? Или, например, военнослужащий, избрал ПМЖ - С-Петербург, поставили его в очередь по ИМЖ, относящуюся к данному населенному пункту, а жилье в часть на данный населенный пункт не приходит. А в это время, активно распределяется жилье в Анапе, Краснодаре, Нижнем Новгороде, в Москве. А ему говорят - Вы стоите в другой очереди, по другому ИПМЖ, Вам ничего не положено, кроме СПб! Как быть с нарушением прав данного в/сл?

Исходя из вышеизложенного, продолжаю настаивать, что применение приказа № 80 и ведение в соответствии с ним отдельной очереди внеочередников ( в целом), учитывающей все населенные пункты, в отсутствие разработанного нового порядка обеспечения в ИПМЖ, является ПРАВОМЕРНЫМ. (кто считает наоборот, пусть покажет, где в заголовке приказа 80 или по тексту написано, что он распространяется только на предоставление жилья по месту службы...вариации про логику можно не приводить )

[Сергей Катин]

А где в НПА Вы видели понятие "внеочередность в ИМЖ

Вы сами себе так и не ответили на вопрос: перед кем у внеочередников по ИМЖ будет внеочередность? Там (по ИМЖ) по Вашей логике ВСЕ должны быть внеочередниками, так как увольняемые льготники все,что само по себе БЕССМЫСЛЕННО

говорить о том, что есть какие-то списки очередников в ИПМЖ, которые ведутся в в/ч - БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО

М..да... Каждый имеет право на личную точку зрения и в т.ч на заблуждения. Все, обсуждение со своей стороны по теме закончил.

[Константин Маркин]

А где в НПА Вы видели понятие "внеочередность в ИМЖ

А где в НПА вы выдели понятие

"очередь" внеочередников

??
Прошу только не цитировать про отдельные списки - это совершенно иное.

Как раз, с момента написания рапорта на увольнение и ходатайства прямого командира (когда он уже не собирается удерживать в/служащего на в/службе и вести с ним беседы об удержании его на оной), и можно считать право на внеочередность очевидным.

ДЛЯ ВАС - да, а для вышестощего, который может иметь иные планы насчёт этого военнослужащего - нет. Свой командир здесь вообще "не при делах", и его ходатайство ничего не значит ещё.

аргументируйте.

Сколько можно аргументировать-то? Вы же всё равно непробиваемы и от своей точки зрения не отойдёте, даже если вас суд в решение ткнёт.

поэтому СЧИТАЮ, что говорить о том, что есть какие-то списки очередников в ИПМЖ, которые ведутся в в/ч - БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО.

Так вы-то считайте так ради Бога, кто-же вам запретит-то! Но поскольку право получения по ИМЖ никто не отменял, то оно должно реализовываться, несмотря на отсутствие ПП по этому поводу. А поскольку все жилищные вопросы решаются по месту службы, то теперь и по ИМЖ учитывают именно и только по месту службы (если ЖК этому сопротивляется, то её обяжет это сделать суд. Ещё ни одного отказа суда в этом не видел (не только по делам, которые веду я, но по иным), в том числе и ВК ВС, поскольку в этом случае будет лишение права на ИМЖ). Вы про аналогию когда-нибудь слышали? Поизучайте - полезно.

Теперь второй момент - есть масса примеров, когда военнослужащий перечисляет в своем рапорте несолько городов (расширяя возможности МО РФ на обеспечение его жильем), т.е. готов в любом первом попавшемся из этого списка городе получить жилье, если оно пришло. По Вашему получается, что он должен стоять в трех или пяти списках по ИМЖ?

НЕЗАКОННО ЭТО, должен быть только один НП (одно ИМЖ). А то, что сейчас в ВС РФ это прокатывает, так тут я не при чём, беспредел просто и неразбериха.

А ему говорят - Вы стоите в другой очереди, по другому ИПМЖ, Вам ничего не положено, кроме СПб! Как быть с нарушением прав данного в/сл?

Ему совершенно правильно говорят!! Абсолютно. И право его ни в коем разе не нарушается.

Вы сами себе так и не ответили на вопрос: перед кем у внеочередников по ИМЖ будет внеочередность?

И не ответит, потому что искренне полагает, что ВСЕ ИМЖисты и те, кто желают по месту службы должны стоять в одной внеочередной очереди и ВСЕМ им должны предлагать в порядке этой внеочередной очереди ВСЕ квартиры, которые приходят в часть, независимо от выбранного ИМЖ .

[terrarium]

ВСЕ ИМЖисты и те, кто желают по месту службы должны стоять в одной внеочередной очереди и ВСЕМ им должны предлагать в порядке этой внеочередной очереди ВСЕ квартиры, которые приходят в часть, независимо от выбранного ИМЖ

Да, именно так! И это правильный подход!

например, военнослужащий, избрал ПМЖ - С-Петербург, поставили его в очередь по ИМЖ, относящуюся к данному населенному пункту, а жилье в часть на данный населенный пункт не приходит. А в это время, активно распределяется жилье в Анапе, Краснодаре, Нижнем Новгороде, в Москве.

Почему если этому в/сл не могут дать квартиру в СПб и он стоит в этой очереди уже 10 лет, он не может иметь права выбора квартиры в другом регионе перед теми в/сл, которые стоят после него?

Сколько можно аргументировать-то? Вы же всё равно непробиваемы и от своей точки зрения не отойдёте, даже если вас суд в решение ткнёт.

Ну, кончено, что Вы еще можете написать...
Все должны считать, что Ваше мнение на форуме - это аксиома.

"очередь" внеочередников

??
Прошу только не цитировать про отдельные списки - это совершенно иное.

Я поэтому и взял слово "очередь" в кавычки, т.к. именно понятия "очереди внеочередников" быть не может (вне очереди, значит сразу, уже обсуждали не раз), а на практике такая очередь формируется, разве Вы об этом не знаете? Так что не передергивайте и не уводите дискуссию в сторону.

Вы сами себе так и не ответили на вопрос: перед кем у внеочередников по ИМЖ будет внеочередность?

Почему Вы продолжаете всех запутывать? Какая внеочередность по ИМЖ. Внеочередность по 80 приказу - одна. А внеочередность будет перед теми, кто увольняется позже по соответствующим основаниям.

Каждый имеет право на личную точку зрения и в т.ч на заблуждения.

Согласен, Вы тоже можете заблуждаться.

[Сергей Катин]

Внеочередность по 80 приказу - одна

А право на выбор ИМЖ наступает при льготном увольнении

Почему Вы продолжаете всех запутывать?

Ох как Вы свои мысли тут за божью истину то выдаете?! А не Вы ли именно это пытаетесь делать? Мнения всех участников подробно разжеваны и повторяться по 10 кругу нет смысла,имхо.

А внеочередность будет перед теми, кто увольняется позже по соответствующим основаниям.

Это есть ОЧЕРЕДНОСТЬ простая.

он не может иметь права выбора квартиры в другом регионе перед теми в/сл, которые стоят после него?

Мое мнение-может, но выразить его должен на бумажном носителе за ранее, что бы у ЖК были основания там ему предлагать.
Более того -внеочередность на сегодняшний день только и сохраняется из-за того, что есть еще продолжающие служить контрактники до 98г. Если бы их уже ни кого не осталось, то и внеочередность умерла бы, как военно-жилищный термин. Почему-попоробуйте сами понять.

[Константин Маркин]

Да, именно так! И это правильный подход!

Это противоречит закону. Быть признанным нуждающимся можно только по одному-единственному ИМЖ - НП.

Почему если этому в/сл не могут дать квартиру в СПб и он стоит в этой очереди уже 10 лет, он не может иметь права выбора квартиры в другом регионе перед теми в/сл, которые стоят после него?

Потому что он не признан установленным порядком нуждающимся в жилье по другому НП

Ну, кончено, что Вы еще можете написать...
Все должны считать, что Ваше мнение на форуме - это аксиома.

Ну, в данной теме к этому стремитесь именно вы. Приводите аргументы, на которые вам возражают, но вы настаиваете на своём, не владея даже теорией по заданному вопросу. Я ЖЕ ОППОНИРУЮ ВАМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОТОМУ, что не желаю, чтобы кто-то из форумчан или новичков, или просто читателей был введён вами в заблуждение относительно общей очереди на все ИМЖ без разбора. Имнно поэтому я вынужден с вами спорить. Чтобы у читающих был выбор - чью точку зрения принять.

Почему Вы продолжаете всех запутывать?

Вы извините, конечно, но запутывать продолжаете вы, а Катин Сергей как раз пытается распутать. Но аргументированно вы на его вопрос так и не ответили.

Списки в части должны вестись отдельные на каждый ИМЖ и именно от этих списков необходимо плясать (ПП 1054 не подразумевал никогда и не подазумевает сейчас (и в этой части он действует), что ИМЖ может быть два или три. Может быть только и исключительно одно (причём не регион, а конкретный НП). Поменять ИМЖ можно, но стоять в очереди на два ИМЖ сразу - НЕТ. Предлагать тому, кто выбрал Питер, пришедшую квартиру в Краснодаре, к примеру, по сути, неправомерно. И если не предлагать, то нарушения прав "питерца" нет и в помине. Он не избирал Краснодар и не признавался по нему нуждающимся в жилье и жильё в Краснодаре ему не положено..
Можно, конечно, руководствоваться вашей точкой зрения (не снованной ни на чём, кроме убеждения в своей правоте), но такой подход неправомерен. Просто в ситуации "мутной воды" в ВС РФ может происходить всё что угодно.

[Сергей Катин]

вне очереди, значит сразу

Ага. Только не сразу, а без очереди, по мере поступления жилья,самому первому... А при наличии суд. решения-в течение месяца

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

причём не регион, а конкретный НП

Попробую уточнить, применяя ПП1054-одно муниципальное образование (не всегда,конкретно н.п., к стати)

[Константин Маркин]

Попробую уточнить, применяя ПП1054-одно муниципальное образование (не всегда конкретно н.п., к стати)

Принимаю . Спасибо.

[terrarium]

но вы настаиваете на своём, не владея даже теорией по заданному вопросу.

Кто Вам давал право постоянно сомневаться в теоретических знаниях участников форума (я не первый), Вы что нас экзаменовали? Надо быть тактичнее, в Ваших же знаниях никто не усомнился...

Потому что он не признан установленным порядком нуждающимся в жилье по другому НП

Кто Вам сказал, что он не признан? Он своевременно подал рапорт об изменении места жительства, его что будут перекидывать из одного списка в другой по ИПМЖ, нарушая нумерацию и путая всех или поставят его в конец данного списка? Есть единый список внеочередников, в нем гораздо проще изменить избранное МЖ, никого не путая и никто не будет говорить, почему Вы Пупкина поставили вперед меня, или, нарушая права самого Пупкина, т.к. право на внеочередность возникло у него давно, а в очередь его перенесли в конец списка.

Имнно поэтому я вынужден с вами спорить. Чтобы у читающих был выбор - чью точку зрения принять.

Где-то я это уже слышал... Не я ли Вам это говорил чуть ранее, имея ввиду Вас.

Списки в части должны вестись отдельные на каждый ИМЖ и именно от этих списков необходимо плясать (ПП 1054

Это придумали Вы, нигде это не закреплено, решения судов, которые предписывают это делать можно оспорить, а аналогий законов можно привести сколько угодно... (см. пример выше у уважаемого VIpDeda).

Приводите аргументы, на которые вам возражают, но вы настаиваете на своём,

Да настаиваю и привожу аргументы, ссылаясь на конкретные пункты НПА, а Вы бесконечно приводите свои умозаключения или ссылаетесь на судебную практику, а когда Вас спрашивают привести конкретный пункт НПА, Вы отвечаете "Посмотрите там, где про очередь..." Кстати, если у вас есть решение ВС РФ по вопросу наделения полномочиями ЖК в/частей о ведении списка очередников по ИМЖ, было бы интересно посмотреть...

terrarium писал(а):
А внеочередность будет перед теми, кто увольняется позже по соответствующим основаниям.
Это есть ОЧЕРЕДНОСТЬ простая.

Нет, ну это просто смешно... Это может быть очередность списка очередников простая в Вашем понимании в списке очередников по ИМЖ (который Вы сами придумали). А в случае, если была очередь одна по месту службы, то потом из нее в отдельный список "очередь"(заметьте в кавычках) ставятся в/сл, у которых наступили соответствующие основания увольнения. Конечно, в данной "очереди" внеочередников у того, кто в нее встал раньше, будет преимущество перед теми, кто находился в очереди по месту службы ранее данного в/служащего.

Уважаемый Катин Сергей,
Вы вроде бы раньше придерживались иной точки зрения на счет ПП 1054? Или я ошибаюсь? Может быть приведете аргументы, которые сумели Вас переубедить?


Больше на указанную тему спорить ненамерен (особенно в связи с постоянным надменным тоном администратора Конст. Маркин (Kot)а,).
Пускай участники сами делают соответствующие выводы из написанного ранее.

[Сергей Катин]

который Вы сами придумали

Уважаемый terrarium, изучите,для начала ФЗ "О статусе..." ст.15 п.14 и ст.23п.1,только ВНИМАТЕЛЬНО И МЕДЛЕННО читайте и не делайте скоропалительных заявлений и выставляющих Вас перед форумчанами не в лучшем свете.

Нет, ну это просто смешно

Просьба к Вам-ведите себя корректнее.

Добавлено спустя 43 секунды:

Больше на указанную тему спорить ненамерен

И не надо. ЭТО ПРАВИЛЬНО

Добавлено спустя 30 минут 1 секунду:

Вы вроде бы раньше придерживались иной точки зрения на счет ПП 1054

Я от своих ошибочных суждений никогда не отказываюсь. По этому вопросу стал изучать суд.практику и пришел к выводу, что заблуждался.

[Константин Маркин]

Кто Вам давал право постоянно сомневаться в тео
ретических знаниях участников форума (я не первый), Вы что нас экзаменовали?

В вашем случае мне даёт такое право ваша позиция, не основанная на НПА. И кроме того, я не скрываю, что я юрист и по образованию и по месту работы, а вот вы скрываете кто вы.

Это придумали Вы, нигде это не закреплено

Это закреплено в ПП 1054 и это продолжает действовать, как бы вы не хотели обратного. Ваша позиция прикольна (типа ИМЖ - это все МЖ без разбора, кроме места службы и совершенно нет необходимости признаваться по ним отдельно нуждающимся (соответственно и очередь на все ИМЖ должна быть общая), достаточно просто признаться один раз в любом ИМЖ и потом просто рапортами менять его под приходящие квартиры), но не основана на законе. Кроме того, вы так и не пояснили перед кем же у ИМЖиста должна быть внеочередность, если все ИМЖисты - льготники? А между тем этот-то вопрос основной в споре.

Кстати, если у вас есть решение ВС РФ по вопросу наделения полномочиями ЖК в/частей о ведении списка очередников по ИМЖ, было бы интересно посмотреть...

Вы знаете, КЧ, с кем пришлось судиться за доверителей по теме ИМЖ и списков, оказались настолько благоразумны, что многие даже в ОВС не пошли с кассациями, не говоря уже про ВК ВС . Приняли решения ГВС (очевидно поняв, что они законны и обоснованны) и исполнили их

Больше на указанную тему спорить ненамерен (особенно в связи с постоянным надменным тоном администратора Конст. Маркин (Kot)а,).
Пускай участники сами делают соответствующие выводы из написанного ранее.

Слва Богу, неужели спор закончен? Вам давно это предлагали, ссылаясь на то, что точки зрения высказаны достаточно полно.

[Сергей Катин]

потом просто рапортами

Да нет, да же без всяких рапортов, а так-типа есть жилье там-то..-согласен? Не..а, не хочу. Ну ладно, предложим следующему ВНЕОЧЕРЕДНИКУ (по ИМЖ) ... Вот и прикол где

[Константин Маркин]

Катин Сергей, давайте подведём черту и не будем более обсуждать эти обсосанные со всех сторон нюансы . У КАЖДОГО ЕСТЬ ПРАВО ВЫБОРА ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ПОЗИЦИИ.
Лучше в данной теме иные нюансы по внеочередности, если появятся, обсуждать. А то перегрузим её донельзя.....

[baf]

Лучше в данной теме иные нюансы по внеочередности, если появятся, обсуждать. А то перегрузим её донельзя.....

Ну парни! Хорошо хоть по сети общаетесь, а то точно подрались бы.
Разве дипломированный ЮРИСТ позволит себе высказывания в сторону оппонента подобно: "непробиваемый"?
Потому этот "непробиваемый" и пробивается долго, что не юрист, и практики применения наших НПА не имеет. Если уж судьи довольно часто сомневаются в однозначной трактовке положений некоторых законов, особенно последних, то что говорить о простом обывателе. Но стоит отдать должное terrarium в том что он довольно долго сдерживал натиск таких китов форума как Конст. Маркин и Катин Сергей, а так же упорно пытался разобраться в сути вопроса. Пусть не все грамотно, но за настойчивость твердая 5 .
Только у меня тоже вопрос к уважаемому terrarium: "У Вас лишь теоретический интерес? Или кто-то из Ваших знакомых (или Вы сами) считают, что их права нарушены?"