Как затянуть увольнение

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#631

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 20 июн 2010, 21:43

Думается, что всеже
Вот именно. Не из-за КПП, а пока еще не наступила дата исключения из списков л/с части. Но претендовать на жилье ,если все "срастется" именно
уже "из-за КПП".
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#632

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 июн 2010, 21:49

Думается, что всеже, рапорт-уведомление о наступлении данных прав и о требовании их выполнения, лучше подать командованию сразу после наступления 10-ки, и до исключения из списков части.
Так сказать вовремя завиксировать факт.
Мне, к сожалению, пока некогда расписать свою позицию по пунктам. Скажу лишь, что в случае, когда 10-ка возникает после приказа об увольнении, но до исключения из списков части, побороться можно только за оставление в очереди на жильё, а не за обеспечение жильём при увольнении и во внеочередном порядке. Ну это если коротко.
Адвокат.
+79210222094

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#633

Непрочитанное сообщение svat2 » 20 июн 2010, 22:19

Поддерживаю данное мнение. Лет пять назан у погранцов в РТ был случай: уволили прапорщика (кстати тоже по ОШМ). Не доплатили ему ДД на сумму эквивлентную мешку сахара. Решением суда исключение было признано незаконным. Его восстановили, но к этому моменту выслуга у него перевалила за 10. В итоге он получил квартиру. Дело вел присутствующий на этом форуме SSB_TJ.
Как то оставили без внимания это сообщение. А это пока пожалуй единственный описанный пока случай на данную тему. Попробую дозвониться до SSB_TJ.

volivi
Постоянный участник
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 21:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#634

Непрочитанное сообщение volivi » 20 июн 2010, 22:31

...побороться можно только за оставление в очереди на жильё, а не за обеспечение жильём при увольнении и во внеочередном порядке.
В принципе, мне это и не надо, я ипотечник, так что мне важно само признание права на жилье...
Да и вообще признание самого права на жилье, лучше чем вообще ничего!!!

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Как то оставили без внимания это сообщение.
Да нет, на ус намотали и запомнили до лучших времен.
Мне кажется, что в наше время если что то где то прокатило, то в другом месте могут зарубить. У нас ведь кто как хочет так и читает закон.
Все что ни делается, все к лучшему!

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#635

Непрочитанное сообщение VKozyr » 20 июн 2010, 23:10

Мой мнение - если какое-либо право зависит от выслуги, оно должно признаваться-реализовываться и при достижении необходимой выслуги после издания приказа об увольнении до исключения из списков л/с части.
Тоже так считаю.
Аналогичный расчет отпуска при увольнении приводился в журнале "ПРАВО в ВС" и Мы его разбирали...
Т.е. СОБЫТИЕ наступает ВО время ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, и должно приниматься В РАСЧЕТ!
Побороться за нужный расклад МОЖНО, и очень даже с хорошим процентом НА УСПЕХ! ИМХО

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#636

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 июн 2010, 23:15

Попробую дозвониться до SSB_TJ.
Так когда будет точная информация (особенно интересует год принятия решения), тогда и будет что обсуждать
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#637

Непрочитанное сообщение VIPded » 21 июн 2010, 12:30

Думается, что всеже, рапорт-уведомление о наступлении данных прав и о требовании их выполнения, лучше подать командованию сразу после наступления 10-ки, и до исключения из списков части.
Так сказать вовремя завиксировать факт.
Это однозначно! Тогда даже можно и за реализацию права до исключения из списков части побороться.
Но мы-то обсуждали ситуацию по убытию в отпуск с последующим исключением из списков л/с части.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#638

Непрочитанное сообщение svat2 » 21 июн 2010, 13:44

Но мы-то обсуждали ситуацию по убытию в отпуск с последующим исключением из списков л/с части.
По моему большой разницы нет.
В 2007 году, когда меня исключали из списков части во второй раз, в листах беседы я заявлял, что желаю пройти ВВК после прибытия из основного отпуска.
Но так как от меня хотели побыстрее избавиться, то КЧ выдал мне направление на ВВК (на которое я не пошел так как понимал, что после прохождения ВВК мне выдадут ВПД в один конец), составил об этом акт (о якобы отказе от ВВК) и издал приказ о направлении меня в отпуск с последующим исключением из списков части.
Я убыл в отпуск, откуда написал рапорт: прошу пункт такой то об исключении меня из списков части отменить, направить меня на ВВК, выслать мне по такому то адресу ВПД для прибытия в часть.
Одновременно запулил заявление в суд.
По окончании отпуска сдал предписание в военкомат и тут получаю письмо от КЧ с приказом о восстановлении и ВПД. Само собой он не стал бы этого делать без консультаций в суде и прокуратуре.
К слову, суд все равно признал исключение незаконным (несмотря на то, что КЧ до судебного заседания меня восстановил)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#639

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 июн 2010, 13:52

svat2, у тебя всего лишь один частный пример. И он не привязан к праву на жильё, что важнее отпусков и т.п. ИМХО.
Адвокат.
+79210222094

volivi
Постоянный участник
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 21:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#640

Непрочитанное сообщение volivi » 21 июн 2010, 14:31

svat2, у тебя всего лишь один частный пример. И он не привязан к праву на жильё, что важнее отпусков и т.п. ИМХО.
Разве жилье важнее отпусков и т.д. в законодательном плане? Лично я считаю если признается хоть одно право, то должны признаваться и все другие, а то деньги дадим, в отпуск отправим, переобучение предоставим, а вот жилье нет и все тут.
Все что ни делается, все к лучшему!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#641

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 июн 2010, 14:45

Лично я считаю если признается хоть одно право, то должны признаваться и все другие,
Не всегда признание одного права влечёт признание и других. И ситуация svat2 иная.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#642

Непрочитанное сообщение VIPded » 21 июн 2010, 14:56

Разве жилье важнее отпусков и т.д. в законодательном плане?
Не важнее. Дороже для государства... 8-)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

ru506
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 00:57
Откуда: Липецк

#643

Непрочитанное сообщение ru506 » 21 июн 2010, 20:52

А вот подскажите, как быть? В мае я привез отношение на перевод, в кадрах говорят, что документы ушли установленным порядком. Рапорт на контракт я написал, есть номер входящего, однако решения по нему принято не было ( знаю, что это незаконно, но пока перевод возможен не хочется ругаться с командованием ). Жду решения по переводу, одновременно с этим жду 2 августа, в случае отрицательного решения. 18 июня истек срок контракта, как поступить, чтобы обязать командование заключить контракт???

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#644

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 21 июн 2010, 21:09

Рапорт на контракт я написал, есть номер входящего, однако решения по нему принято не было
Если ругаться с командованием не хочется, остаётся надеяться, что при решении уволить по истечении срока контракта будут выполнены требования НПА, прежде всего - лист беседы. Тогда и станет понятно о намерении - после этого "ругаться" придётся...
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#645

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 июн 2010, 21:27

Если ругаться с командованием не хочется, остаётся надеяться, что при решении уволить по истечении срока контракта будут выполнены требования НПА, прежде всего - лист беседы. Тогда и станет понятно о намерении - после этого "ругаться" придётся...
Солидарен. Если ссориться не хочется, то пока лучше права не качать
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#646

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 21 июн 2010, 22:22

как поступить, чтобы обязать командование заключить контракт???
Напомнить, что есть ППВС ст.9 п.10 и иные, требующие принятия решения не позднее 3 мес. до истечения контракта. Я бы не выжидал и действовал
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

ru506
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 00:57
Откуда: Липецк

#647

Непрочитанное сообщение ru506 » 21 июн 2010, 22:33

Спасибо, коллеги.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#648

Непрочитанное сообщение VIPded » 21 июн 2010, 23:01

есть какие-нибудь варианты обязать КЧ выполнить сроки???
Вам именно это важно? Или полное ДД всё же интересует? На мой взгляд, лучше бы прямо вопрос о неполноте ДД в суде ставили. Да и там шансы невелики... :(
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

ru506
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 00:57
Откуда: Липецк

#649

Непрочитанное сообщение ru506 » 21 июн 2010, 23:13

Вообще наиболее важны даты, они могут дать возможность дотянуть до необходимого срок.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#650

Непрочитанное сообщение VIPded » 21 июн 2010, 23:24

Вообще наиболее важны даты, они могут дать возможность дотянуть до необходимого срок.
Чем так наглядно это демонстрировать командованию, лучше другие варианты "дотягивания" продумывайте, более надёжные. 8-)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

2b2
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 06 май 2010, 15:06

#651

Непрочитанное сообщение 2b2 » 22 июн 2010, 11:02

Доброго всем дня. Выскажите пожайлуста свои мнения по поводу "двойственных" рапортов? К примеру:

Прошу назначить на равнозначную или вышестоящую должность, в случае невозможности прошу уволить по ОШМ с реализацией всех прав на дату исключения из списков части....

В общем виде я вижу как то так.

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#652

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 22 июн 2010, 11:29

Выскажите пожайлуста свои мнения по поводу "двойственных" рапортов?
ИМХО, если командир (начальник), понимающий "двойственность", принимает такой рапорт, то он рассчитывает, что "мутить" сможете не только Вы, но и он. При грамотных действиях командования, на мой взгляд, это весьма "скользкий" путь.
Прошу назначить на равнозначную или вышестоящую должность
здесь "двойственности" не вижу - просто согласие на высшую (на равную и без согласия могут).
прошу уволить по ОШМ с реализацией всех прав на дату исключения из списков части...
хитрО, но, по-моему, просто другая формулировка согласия с увольнением и несогласия с исключением до обеспечения. Опасность такого согласия обсуждалась.
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

2b2
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 06 май 2010, 15:06

#653

Непрочитанное сообщение 2b2 » 22 июн 2010, 11:56

Двойственность я пытаюсь обсудить в моменте - "назначте, иначе увольте с обеспечением". 10-ки нет, вот и нельзя же пока писать - увольте по ОШМ с оставлением в очереди части (не положено еще).

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#654

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 22 июн 2010, 12:34

пытаюсь обсудить в моменте - "назначте, иначе увольте с обеспечением"
а 6 мес. когда истекают (истекли)?
До листа беседы так дело и не дошло пока?
прошу уволить по ОШМ с реализацией всех прав на дату исключения из списков части...
+ "до представления к увольнению прошу направить на ВВК"
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

2b2
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 06 май 2010, 15:06

#655

Непрочитанное сообщение 2b2 » 22 июн 2010, 12:38

а 6 мес. когда истекают (истекли)?
6 месяцев истекают 30 июня (сейчас нахожусь в госпитале с травмой)
До листа беседы так дело и не дошло пока?
еще не дошло... пытался перевестись (был рапорт об этом) - пришел отказ - ушел на учебу - упал гипс (госпиталь) - ...

Жду прибытия в госпиталь группы разбора, думаю сразу будут нагибать на рапорт и лист беседы

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#656

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 22 июн 2010, 12:57

сейчас нахожусь в госпитале с травмой
с выпиской из госпиталя желательно дотянуть до
30 июня
т.к. выбирать основание увольнения можно будет только после этого.
Жду прибытия в госпиталь группы разбора
про действия в госпитале выше по ветке уже рекомендации выдали. Если "прижмут" конкретно, требуйте по-любому направления на ВВК до представления к увольнению - уж до 30-го дотянуть через ВВК, думаю, реально. А там и рапорт с увольнением по ОШМ своевременным будет.
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#657

Непрочитанное сообщение VIPded » 22 июн 2010, 22:47

10-ки нет, вот и нельзя же пока писать - увольте по ОШМ с оставлением в очереди части (не положено еще).
Пока 10-ки нет, никаких двойственностей!!! Только дикое желание служить, в т.ч. на подходящей (Вы ведь очень переборчивы?...) низшей должности! 8-)
Когда десятка-то случится?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

2b2
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 06 май 2010, 15:06

#658

Непрочитанное сообщение 2b2 » 23 июн 2010, 09:06

Когда десятка-то случится?
1 августа, как у многих выпукников 2005 года....

Руслан 200
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 13:49
Откуда: Гарболово

Re:

#659

Непрочитанное сообщение Руслан 200 » 23 июн 2010, 14:45

Здравствуйте. Если на момент исключения из списков части у меня наступает выслуга 10 лет,а приказ по ОШМ был в марте и рапот на увольнение я не писал. Имею ли я право воспользоваться ипотечными накоплениями?

volivi
Постоянный участник
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 21:50
Откуда: Санкт-Петербург

#660

Непрочитанное сообщение volivi » 23 июн 2010, 16:18

это вопрос в ветку по ипотеке после увольнения
Если 10 лет есть то имеете право на накопления + доп. выплаты, но на этом форуме все же есть мнения что дата приказа на увольнение важнее, чем дата приказа на исключение из списков части.
Лично я считаю, что важнее дата исключения из списков части, здесь http://voensud.ru/post143282.html#p143282 писал почему так думаю
Все что ни делается, все к лучшему!


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 22 гостя